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Articles : Mozilla veut donner plus d'autonomie et de visibilité à Thunderbird
Posté par benoitv (). Modéré le 30 juillet 2007.Dans son blog, Mitchell Baker, CEO de Mozilla Corp. met en garde la communauté. Thunderbird n'a pas l'attention qu'il mérite et finira par se faire étouffer par Firefox. Elle propose trois solutions :
- Solution 1 : Créer une organisation Thunderbird Corp. à l'image de celle qui existe pour Firefox mais c'est très compliqué d'un point de vu administratif à faire et à gérer.
- Solution 2 : Créer une filiale de la Mozilla Corp spécialement pour Thunderbird avec le risque de toujours donner la priorité à Firefox.
- Solution 3 : Développer Thunderbird en tant que projet communautaire et créer une entreprise à côté qui fera du service et du support.
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(ellipse douteuse) plus que 5...
100 millions d'utilisateurs pour Firefox et 4 à 5 seulement pour Thunderbird
nous on est au moins 20 dans notre entreprise à utiliser Thunderbird, alors je pense qu'il y a plus que 4 ou 5 personnes dans le monde qui utilisent ce bon logiciel...
(cela coûtait beaucoup d'écrire "100 millions d'utilisateurs pour Firefox contre 4 à 5 millions seulement pour Thunderbird " ?)
Sinon on avait déjà discuté de cela ici :
http://linuxfr.org/~ploum/24986.html#853854
j'ajouterais qu'heureusement que les autres compagnies ne fondent pas une nouvelle société pour chaque logiciel phare, imaginez Sun qui fonde une société pour openoffice, une autre pour opensolaris, une autre pour la partie serveurs, encore une pour java...
You can't grep dead trees...
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[^]Re: (ellipse douteuse) plus que 5...
Posté par carlo () le 30/07/2007 à 15:27. (lien). Évalué à 5.100 millions d'utilisateurs pour Firefox et 4 à 5 seulement pour Thunderbird
nous on est au moins 20 dans notre entreprise à utiliser Thunderbird, alors je pense qu'il y a plus que 4 ou 5 personnes dans le monde qui utilisent ce bon logiciel...
(cela coûtait beaucoup d'écrire "100 millions d'utilisateurs pour Firefox contre 4 à 5 millions seulement pour Thunderbird " ?)
Ça me semble tout à fait clair, et tout à fait correct d'écrire ça comme ça.
Ne serait-ce pas du chipotage ??? ;-)
carl0:--
carl0:-
[^]Re: (ellipse douteuse) plus que 5...
Posté par Yth (Jabber id, ) le 30/07/2007 à 16:30. (lien). Évalué à 2.Tout à fait, le « 4 à 5 » se comprend très bien en tant que « millions d'utilisateurs ».
Pourquoi éviter la répétition d'« utilisateurs », mais pas celle de « millions » ?
C'est très clair et très français comme ça, il n'y a pas de confusion possible, il est évident, et même naturel, de comprendre qu'on parle de millions d'utilisateurs.
Maître Ythello.
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[^]Re: (ellipse douteuse) plus que 5...
Posté par jarodender () le 31/07/2007 à 10:29. (lien). Évalué à 3.En tout cas, je suis d'accord sur le fait qu'il faut que thunderbird reste chez mozilla car à ma connaissance, le web et le mail sont les deux activités que l'on utilise le plus grâce à Internet (surtout en entreprise), alors si l'on veut être capable de créer des Killer-applications, il ne faut pas oublier qu'elles doivent parfaitement s'intégrer entre elles et pour ce faire, l'idéal c'est d'avoir des DEV communs sur les deux projets.
Si l'on veut vraiment que le libre avance et devienne incontournable il faut vraiment trouver une "harmonie" entre les Killer-applications autant au niveau design, ergonomie que fonctionnalités.
Rendez nous Mozilla !!
C'est n'importe quoi, la fondation mozilla a décidé d'exploser et d'abandonner la suite Mozilla pour se concentrer exclusivement d'un point de vue marketing et développement sur Firefox et maintenant il se plaigne que Thunderbird ne soit pas suffisemment connu.
Qu'il arrête leur délire et qu'il reprenne le développement sur la suite Mozilla complète !!
l'argument qu'ils ont sorti pour justifier l'autonomie de Firefox est que c'était plus léger ainsi et que mozilla était une suite trop lourde.
Quand est-il aujourd'hui ? Firefox est toujours aussi lourdingue a lancer et utiliser en tout cas sous Linux.
Il aurait fait autant de marketing autpour de la suite mozilla qu'ils en ont fait autour de firefox, mozilla n'aurait pas eu moins de part de marché.
Et puis a force de passer leur temps a créer ou changer les noms des produits, il ne faut pas s'étonner que le public soit perdu et ne suive pas la cadence !! Sans compter que le seul vrai technologie chez Mozilla, Gecko, n'est toujours pas disponible a part comme plate forme de développement.
Tiens juste comme ça, ya eu quoi comme innovation ces dernières années chez Mozilla ? Autre que marketing bien sur ....
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[^]Re: Rendez nous Mozilla !!
Posté par Camille_B (Jabber id, page perso, ) le 30/07/2007 à 19:10. (lien). Évalué à 3.Hum ... xulrunner ?
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http://linuxette.blogspot.com/
http://enarkeenologos.blogspot.com/
http://www.actu-philosophia.com-
[^]Re: Rendez nous Mozilla !!
Posté par Gniarf () le 30/07/2007 à 20:06. (lien). Évalué à 9.le zigougoui que la MoFo ne veut pas releaser (en faire un produit indépendant, complet) ni supporter ?
limite s'ils en ont pas honte, tiens...--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: Rendez nous Mozilla !!
Posté par L () le 31/07/2007 à 08:19. (lien). Évalué à 3.D'ailleurs il me semble qu'il fut un temps où l'on parlait de faire en sorte que tous les produits de la MoFo utilisant Gecko passent par Xulrunner au lieu d'en contenir une copie chacun, et donc des doublons sur le disque et en mémoire. Là avec l'abandon (appelons un chat, un chat, donc deux finalement) de Thunderbird par la Mofo et son recentrage exclusif sur Firefox, ça me paraît exclu.
Sans oublier qu'obtenir des informations mises à jour "régulièrement" sur Xulrunner, sur son évolution, sur sa maintenance et son suivi niveau MAJ de sécurité est tellement illusoire que la quasi-totalité des logiciels préfèrent utiliser le moteur Gecko fournit avec les paquetages Firefox/Mozilla des distribution qui contiennent le fameux gtkmozembed.so et bien évidement, il s'agit de paquetage compilés à partir des sources parce que bien sûr, les binaires officiels de la MoFo ne contiennent même pas ce fichier qui permet aux autres applications de profiter des fonctionnalités de Gecko (!!!).
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[^]Re: Rendez nous Mozilla !!
Posté par Etienne Juliot (page perso, ) le 31/07/2007 à 08:07. (lien). Évalué à 0."Qu'il arrête leur délire et qu'il reprenne le développement sur la suite Mozilla complète !!"
C'est justement ça, la joie du logiciel libre : ils font ce qu'ils veulent !
Si leur volonté et leur business, c'est Firefox, et exclusivement Firefox, c'est leur choix.
Après, ce qui est bien, c'est qu'ils ne ferment pas la porte à d'autres composants qui les intéressent moins (SeaMonkey par exemple). Et en plus, ils donnent des orientations stratégiques sur l'ensemble des composants (XulRunner, Gecko standalone, ...), même si ce ne sont pas leurs priorités. C'est un effort qui est vraiment bien. Mais après, si personne d'exterieur à Mozilla Corp. ne participe concrètement, c'est pas leur faute ...
Ainsi, tu as l'air bien motivé. Et le discours de la Mozilla Corp (et d'autres organisme comme Eclipse, Apache, ...) est clair : si tu veux que quelque chose avance dans le sens que TU veux, ben fais le.
Eux, ils veulent améliorer l'ergonomie et le respect des standards, et ils le font. Alors, si tu es motivé, le CVS de Mozilla est ouvert. A ton clavier pour le bonheur de tous !!-
[+] [^]Re: Rendez nous Mozilla !!
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 31/07/2007 à 12:01. (lien). Évalué à -2.Au lieu de perdre ton temps sur DLFP à essayer de me donner des leçons de contributions au libre, tu ferais mieux d'aller réparer ta page web !!
J'espère par ailleurs que tu ne contribue pas du code aussi troué que ta page web semble l'avoir été !!
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[^]Re: Rendez nous Mozilla !!
Posté par Beurt (page perso, ) le 01/08/2007 à 07:46. (lien). Évalué à 3.Qu'il arrête leur délire et qu'il reprenne le développement sur la suite Mozilla complète !!
(...)Quand est-il aujourd'hui ? Firefox est toujours aussi lourdingue a lancer et utiliser en tout cas sous Linux.
Je suis bien d'accord avec toi: utilisateur de Mozilla depuis fort longtemps (et de Netscape avant) j'étais naturellement passé à Seamonkey. Puis changeant de version de distrib', ayant besoin de toutes les options de l'extension Webdevelopper (incomplète avec SeaMonkey) je suis passé à Firefox.
Quelle désillusion ! Ce petit renard vicieux me bouffe toute ma RAM en un temps record (1,2 Go quand même !), ne supporte pas d'avoir un onglet ouvert sur Gmail et un autre sur iGoogle sans ramer affreusement, et au bout de 4 ou 5 onglets/ fenêtres de plus, devient inutilisable !
Le paradoxe, c'est que je compare la lourdeur de Seamonkey et de Firefox pour les mêmes tâches depuis quelques jours, et la suite intégrée sensée être lourde s'avère considérablement plus légère (RAM/CPU) et réactive que le standalone.
Je ne vous parle même pas de la gestion des onglet qui est magique avec Multizilla (extension de Seamonkey) et lourdingue avec tout ce que j'ai essayé pour Firefox.
Je ne sais pas quels sont les buts réels de la MoFo, mais en l'occurrence ce n'est sûrement pas de faire un truc plus léger que Mozilla (ou alors les «11 développeurs» sont pas très doués).
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Pour le leader, je veux bien le croire...
Par contre, je ne comprends pas trop ce que la MoFo espère? Elle veut refiler la patate chaude et ne se consacrer qu'à Fx à partir de maintenant? C'est un choix dangereux, car ils pourraient faire un excellent d'Outlook, s'ils combinaient Fx+TB+Lightning/Calendar
D'ailleurs, la MoFo dit elle-même que TB n'a pas l'attention qu'il mérite (ce qui est vrai), mais la MoFo est quand même la mieux placée pour donner lui un coup de pouce, en embauchant des dév. par exemple: avec un trésor de guerre de 40M $ et Google qui n'est pas prêt de lâcher la poule aux oeufs d'or, ils peuvent voir l'avenir sereinement.
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[^]Re: .
Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 30/07/2007 à 15:28. (lien). Évalué à 4.Il fallait lire "un excellent concurrent d'Outlook"
Pour la peine, l'auteur a promis d'aller se flageller avec des orties fraîches!
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[^]Re: .
Posté par carlo () le 30/07/2007 à 15:32. (lien). Évalué à 6.D'ailleurs, la MoFo dit elle-même que TB n'a pas l'attention qu'il mérite (ce qui est vrai), mais la MoFo est quand même la mieux placée pour donner lui un coup de pouce, en embauchant des dév. par exemple: avec un trésor de guerre de 40M $ et Google qui n'est pas prêt de lâcher la poule aux oeufs d'or, ils peuvent voir l'avenir sereinement.
C'est ce que je pense aussi. Dire que Thunderbird n'a pas l'attention qu'il mérite alors qu'on a les moyens (argent, et droits :) de lui en donner un peu plus me paraît un peu hypocrite.
Finalement, tout ce qu'ils veulent c'est s'occuper de Firefox vu que c'est le plus connu/intéressant/rentable [1] et donc au fur et à mesure ils abandonnent leurs autres produits.
À moi aussi, ça me parait être une énorme erreur, mais il compte surement sur le fait qu'avec les nouvelles technos genre la gestion du mode déconnecté, un lecteur de mail ne suffira plus à rien, puisqu'il suffira d'un webmail et de Firefox !! d'où exit Thunderbird, et peut-être à terme Calendar également.
carl0:
[1] rayer les mentions inutiles--
carl0:
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[^]Re: .
Posté par Juke (Jabber id, page perso, ) le 30/07/2007 à 15:57. (lien). Évalué à 6.avec un trésor de guerre de 40M $ et Google qui n'est pas prêt de lâcher la poule aux oeufs d'or, ils peuvent voir l'avenir sereinement.
Justement, est ce que google serait prêt à financer un client mail par rapport à la pub gmail ?-
[^]Re: .
Posté par Antoine () le 31/07/2007 à 19:45. (lien). Évalué à 2.Justement, est ce que google serait prêt à financer un client mail par rapport à la pub gmail ?
Tristan Nitot a expliqué que l'argent de Google permettait à Mozilla d'être indépendant de Google. Mozilla n'a donc pas besoin de demander l'avis de Google pour financer Thunderbird.
(sauf, bien sûr, à penser que Tristan Nitot ne dit pas la vérité)-
[^]Re: .
Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 31/07/2007 à 20:43. (lien). Évalué à 7.sauf, bien sûr, à penser que Tristan Nitot ne dit pas la vérité
Un commercial qui nous enfumerait? Que vas-tu imaginer...
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Plus de développeurs, moins de décideurs....
"Au début, il y avait deux développeurs par programme, mais là où ce nombre est passé à 11 pour Firefox, il n'a pas bougé pour Thunderbird."
Heuuuu, a quoi ils servent les millions de la fondation mozilla ????
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[^]Re: Plus de développeurs, moins de décideurs....
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 30/07/2007 à 16:13. (lien). Évalué à 10.A faire des pubs inutiles dans des magazines élitistes pour gagner une centaines de nouveaux utilisateurs ?
/o\
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[^]Re: Plus de développeurs, moins de décideurs....
Posté par Laurent J (page perso, ) le 30/07/2007 à 19:51. (lien). Évalué à 6.> Heuuuu, a quoi ils servent les millions de la fondation mozilla ????
À payer les dizaines de développeurs qui bossent non pas sur Firefox, mais sur Gecko (la plateforme quoi) ;-) Les 11 de Firefox sont ceux qui bossent exclusivement sur l'interface et les composants propres à Firefox.
Et puis il y a ceux qui bossent sur les serveurs (download, addons etc..), ceux qui bossent sur developer.mozilla.org, ceux qui bossent sur le triage de bug etc.. Et puis y a le marketing, les confs etc... Et puis y a des sous qui vont au financement des "succursales" de Mozilla à travers le monde, aux deplacements des contributeurs pour les confs etc..
Et combien pour Outlook ?
Un chiffre de 5% d'utilisateurs (grosso-modo, avec les approximations qui vont bien) me semble assez correct pour un programme de messagerie.
Vous connaissez encore des utilisateurs lambda (remplacez par ce que vous voulez) qui s'en servent encore ? Toutes mes connaissances (non informaticiennes/geek) sont passées aux messageries web dans le style Hotmail/Gmail. Ou ont commencé avec.
Quelqu'un connait le nombre d'utilisateurs d'Outlook Express, à titre de comparaison ?
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[^]Re: Et combien pour Outlook ?
Posté par Jeff_ (Jabber id, ) le 30/07/2007 à 17:39. (lien). Évalué à 4.une grande majorité des administrations (à chaque fois que je reçoit un mail d'une personne bossant dans une administration c'est du outlook "normal" ou "express"... et tous les gens qui bossent dans des boites dont l'admin est certifié µ$... et ça en fait pas mal
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"L'informatique, c'est comme le sexe : c'est mieux quand c'est gratuit" [Linus]
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[^]Re: Et combien pour Outlook ?
Posté par Zenitram (page perso, ) le 30/07/2007 à 18:44. (lien). Évalué à 7.Quelqu'un connait le nombre d'utilisateurs d'Outlook Express, à titre de comparaison ?
Outlook Express, je ne sais pas, mais Outlook, je peux dire que 95% des entreprises l'utilisent (il doit bien rester 4% de Lotus Notes pour des raisons historiques, et 1% de fous/fauchés), parce que... Il n'y a pas de concurrence correcte face au couple Outolook/Exchange (très bon logiciel Mail/ très bon Agenda intégré).
Certes Outlook est une merde cotés standards, mais il fait ce qu'on attend d'un logiciel de mail, il serait temps d'avoir un concurrent correct (et respectueux des standards :) ) en face ...
Espérons que Thunderbird pourra reprendre ce qu'il a perdu le temps de faire connaitre Firefox...-
[^]Re: Et combien pour Outlook ?
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[^]Re: Et combien pour Outlook ?
Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 31/07/2007 à 07:11. (lien). Évalué à 4.Certes Outlook est une merde cotés standards, mais il fait ce qu'on attend d'un logiciel de mail, il serait temps d'avoir un concurrent correct (et respectueux des standards :) ) en face ...
C'est tristement vrai. Autant tu peux arriver à proposer firefox en face de Ie (sauf en cas d'utilisation massive de logiciels utilisant les "technos" Ms), autant pour thunderbird il y a un manque de fonctionnalités pour ne serait-ce qu'avoir quelque chose de sérieux. Pour arriver à percer il a fallu que Firefox fasse beaucoup mieux qu'Ie, c'est-à dire proposer une mole de fonctionnalités plus ou moins inédites et pratiques.
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[^]Re: Et combien pour Outlook ?
Posté par jarodender () le 31/07/2007 à 13:07. (lien). Évalué à 4.il doit bien rester 4% de Lotus Notes pour des raisons historiques, et 1% de fous/fauchés
C'est marrant toutes les grosses boites que j'ai fait : FT, Alcatel, BNP, PSA, ... ont toutes Lotus Notes, donc je pense que 5% c'est un chiffre sorti de nulle part.
La vrai force de Microsoft c'est d'être capable d'inciter les entreprises à utiliser uniquement leurs produits en ne les rendant utilisables qu'entre eux, mais ce n'est pas une raison pour dire qu'ils détiennent 95% de tous les marchés, sinon IBM ne serait pas une aussi grosse entreprise.
Par contre 95% de postes clients windows, là pas de problème, je suis malheureusement d'accord. Heureusement c'est loin d'être le cas pour les serveurs.-
[^]Re: Et combien pour Outlook ?
Posté par Zenitram (page perso, ) le 31/07/2007 à 15:36. (lien). Évalué à 4.C'est marrant toutes les grosses boites que j'ai fait : FT, Alcatel, BNP, PSA, ... ont toutes Lotus Notes, donc je pense que 5% c'est un chiffre sorti de nulle part.
Etant à FT, je peux me permettre de dire que tu dis une grosse connerie : on est quasi tous en Outlook (et une grosse partie de ce quasi tous avec un serveur Exchange, le reste avec un serveur POP3 de base), les rares restant sous Lotus le sont pour des raisons historiques (filiale), et est en train de migrer sous outlook/exchange.
Ce qui me permet de mettre un doute sur les autres boites que tu cites, du moins au jour d'aujourd'hui (en 7 ans chez FT, je suis passé de Netscape/POP3 à Outlook/Exchange, point de Lotus excepté encore dans certaines filiales)
De plus, si je regarde le mailer des gens avec qui je travaille aujourd'hui (grosses boites aussi), c'est 100% (de mes stats) du Outlook.-
[^]Re: Et combien pour Outlook ?
Posté par Juke (Jabber id, page perso, ) le 31/07/2007 à 15:56. (lien). Évalué à 2.pareil, je viens de regarder, tout les gens de chez @orange-ftgroup.com qui me mails sont en Microsoft Office Outlook 11
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[^]Re: Et combien pour Outlook ?
Posté par François LEIBER (page perso, ) le 02/08/2007 à 10:26. (lien). Évalué à 2.Je confirme par contre pour la BNP, au moins pour la partie finance : tout le monde a droit à un bon vieux Lotus6.
Ca fait d'autant plus "plaisir" que pas mal de gens ici sont uniquement sous Linux et sont obligés d'avoir un ordi Windows dédié pour regarder leurs mails... mais bon finalement ce serait la même chose si c'était remplacé par la seule solution utilisable dans ce cadre, Outlook...
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Précision
Effectivement la Mozilla Fondation s'interroge sur la perenité de Thunderbird au vu de la prolifération des boites mails sur internet.
Mais je suis persuadé qu'un client mail est irrenplaçable en entreprise en combinant mail/calendrier/synchronisation des emplois du temps/synchronisation des palms.
Moi même je n'utilise plus de clients mail depuis 1998 !
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[^]Re: Précision : Gmail ...
Posté par Gilles Gagniard (page perso, ) le 30/07/2007 à 21:13. (lien). Évalué à 10.Je suis peut être un peu cynique / parano ...
Mais sachant que Google est le principal sponsor de Mozilla, est ce que ce n'est pas pour éviter la concurrence avec UN webmail en particulier (Gmail pour ceux qui ne suivent pas :) ) et non pas les webmails en général que la fondation veut abandonner Thunderbird (parce que s'il vous plait, pas de langue de bois, c'est bien de cela qu'il s'agit) ?
Google a besoin d'un navigateur indépendant et multiplateforme pour ses applis web. Par contre Thunderbird, ca rentre moins bien dans le business plan ... et en général, on aime pas facher son sponsor principal.
Curieux
Je dois vraiment avoir l'esprit de contradiction car je viens d'abandonner Firefox(*) pour passer a Opera (et a moins d'être un fervent utilisateur des extensions de Firefox ou un intaigriste de l'open-source, j'ai du mal a comprendre comment on peut préférer FF à Opera), mais par contre j'utilise Thunderbird et j'en suis content..
Il y a bien deux-trois trucs qui serait amméliorable dans Thunderbird (genre s'il pouvait arreter d'ouvrir un pop-up pour me signaler qu'un nouveau message est reçu quand ce message est classé comme du spam!), mais vraiment rien de bien méchant.
*:marre de la lenteur de FF, de ses poussées d'utilisation du CPU à 100%, etc.
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[^]Re: Curieux
Posté par jon207 (Jabber id, page perso, ) le 30/07/2007 à 18:08. (lien). Évalué à 2.opera c'est pas libre...
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"La liberté ne peut être que toute la liberté ; un morceau de liberté n’est pas la liberté." -- Max Stirner-
[+] [^]Re: Curieux
Posté par Zakath (page perso, ) le 30/07/2007 à 19:19. (lien). Évalué à -1.Mozilla Firefox non plus.
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[^]Re: Curieux
Posté par Olivier (page perso, ) le 31/07/2007 à 08:37. (lien). Évalué à 2.Mozilla Firefox non plus.
Et c'est reparti pour le troll velu...
Le code source de firefox est en GPL.
Celui d'Opera non.
Il existe un fork libre de Firefox (Iceweasle).
Il n'existe pas de fork libre d'Opera.
La marque firefox n'est pas libre. Le code de Firefox lui l'est. Que veux-tu d'autre ?-
[^]Re: Curieux
Posté par Zakath (page perso, ) le 31/07/2007 à 11:33. (lien). Évalué à 5.J'attends vendredi pour te répondre comme il se doit.
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[^]Re: Curieux
Posté par Gniarf () le 31/07/2007 à 13:58. (lien). Évalué à 2.que chez moi Firefox bouffe aussi peu de ram que Opera ou Seamonkey, merci
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Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: Curieux
Posté par Olivier (page perso, ) le 01/08/2007 à 13:14. (lien). Évalué à 1.Bonjour,
peut-être serais-tu intéressé par la lecture de ces pages, qui expliquent comment limiter la consommation de mémoire vive de Firefox ?
http://chevrel.org/fr/carnet/index.php?2006/01/05/545-parame(...)
http://www.pcinpact.com/actu/news/26730-Ou-lon-reparle-de-la(...)-
[^]Re: Curieux
Posté par Gniarf () le 01/08/2007 à 14:26. (lien). Évalué à 3.Il s’agit d’une explication bienvenue, mais qui ne donne aucune raison pour cette consommation de mémoire prolongée. Car c’est bien le c½ur du problème : l’ouverture d’onglets multiples, associée au nouveau cache, peut faire décoller les besoins en mémoire du navigateur. Or, cette consommation de mémoire ne diminue pas si l’on ferme des onglets et le seul moyen de réinitialiser la consommation est de fermer complètement le navigateur.
Quelles que soient d’ailleurs les raisons qui mènent à ce souci, beaucoup demandent simplement que ce problème soit réglé. Comprendre le problème est une chose, et le régler en est une autre. Mike Schroepfer, directeur de l’ingénierie chez Mozilla, indique que Firefox devrait cependant être capable de libérer la mémoire quand les onglets sont fermés. Selon lui, il existe plusieurs caches qui rendent parfois complexe la gestion de la mémoire, mais il reconnaît que certains cas peuvent mener aux fameuses « fuites ».
c'est donc connu et reconnu, ces deux posts datent de 1 an 6 mois, et on a tout juste droit à deux lignes à essayer à tâtons dans about:config : je trouve ça un peu court.--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: Curieux
Posté par Neo_13 () le 07/08/2007 à 21:46. (lien). Évalué à 1.Je surf depuis ce matin tôt, à cause de GLS qui s'est point à 8h30 du mat'... entre 40 et 75onglets tout au long de la journée... l'empreinte mémoire de mon firefox version 2.0.0.6 est d'environ 155Mo/2Go au total. C'est beaucoup pour mon vieux P2 avec ses 256Mo de RAM, c'est acceptable sur les configs actuelles.
C'est peut etre pour ça qu'il n'y a pas beaucoup de réactions visibles (en plus de la difficultés à modifier le code pour changer le comportement du cache). On peut en conclure que firefox est modérement adapté au marché de l'embarqué... Est-ce vraiment un scoop ?
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[^]Re: Curieux
Posté par Camille_B (Jabber id, page perso, ) le 30/07/2007 à 19:17. (lien). Évalué à 4.Bah justement il y a ces satanés extensions qui font qu'il est difficile de ce séparer du renard. Installer Scrapbook, web developer, ou un delicious bookmarks, c'est la voie assurée vers la dépendance à vie ...
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[^]Re: Curieux
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[^]Re: Curieux
Posté par supergab () le 31/07/2007 à 05:43. (lien). Évalué à 2.J'utilise parfois Mozilla Firefox et parfois Opera. Quand je suis tanné d'un, je passe à l'autre.
Au début, je croyais que Opera utilisait moins de RAM, mais son utilisation avec un grand nombre de pages m'a donné un résultat décevant.
Opera est moins stable à mon avis. Heureusement qu'il enregistre les dernières pages ouvertes avant de planter. J'ai dû le redémarrer plusieurs fois la même journée et j'en ai eu assez. J'ai redémarré Firefox et recommencé à l'utiliser.
Un autre problème est le fait que certains sites refusent l'accès si nous utilisons Opera.-
[^]Re: Curieux
Posté par reno () le 31/07/2007 à 08:00. (lien). Évalué à 3.Mon expérience a moi est la suivante:
-je ne trouve pas non plus qu'Opera utilise moins de RAM (mais je m'en fiche j'en ai suffisamment de la RAM), mais par contre il est nettement plus réactif (je ne parle pas du rendu d'une page, mais du fait que le navigateur reste réactif même quand certains onglets sont occupés).
-pour ce qui est de la stabilité, curieux: mon expérience est diamétralement opposée: FF sous Linux plante de temps en temps, mais les autres FF sous Windows, Opera sous Windows (pas essayé sous Linux) ne plantent pas, enfin presque: FF sous Windows, s'il ne plante pas, a tendance a utiliser 100% du CPU ce qui est très pénible car il faut alors deviner quel est l'onglet que FF n'aime pas..
Ceci dit, si je préfère Opera a FF, Opera est loin d'être parfait:
-sa gestion des onglets est 'baroque' et on ne peut pas lui faire adopter a 100% la gestion des onglets comme FF.
-quand il y a plusieurs fenêtre et qu'on en ferme une, on perd tous les onglets dedans sans possibilité d'undo ou d'obliger a confirmer la fermeture de la fenêtre.-
[^]Re: Curieux
Posté par PoFMaN (Jabber id, ) le 31/07/2007 à 14:21. (lien). Évalué à 1.sa gestion des onglets est 'baroque'
Tu veux dire quoi exactement? Ca fait un peu plus d'un ans que j'ai laissé FireFoxIceWeasel pour Opera et je préfère la gestion des onglet de Opera.
quand il y a plusieurs fenêtre et qu'on en ferme une
A tient j'avais même pas remarqué, faut dire que j'ai tout le temps une seule fenêtre d'ouverte (ça m'énerve d'avoir plusieurs fenêtres du navigateur ouverte en même temps).
Par contre il plante souvent pendant le téléchargement par bittorent mais vu que je m'en sert pas souvent ça me gène pas.-
[^]Re: Curieux
Posté par reno () le 31/07/2007 à 17:22. (lien). Évalué à 2.>>«sa gestion des onglets est 'baroque'»
>Tu veux dire quoi exactement? Ca fait un peu plus d'un ans que j'ai laissé FireFoxIceWeasel pour Opera et je préfère la gestion des onglet de Opera.
Et bien quand tu fermes un onglet, au lieu d'aller sur l'onglet de droite, Opera remonte a la fenetre pere, hors j'ai pris l'habitude quand je regarde un forum de discussion de lire de haut en bas la fenetre principale en ouvrant des onglets sur les threads qui m'interresse, le comportement d'Opera ne me convient donc pas du tout..
Heureusement on peut changer le comportement du raccourci clavier qui ferme un onglet, mais malheureusement pas moyen de changer le comportement d'Opera quand on ferme un onglet a la souris.
Personellement j'aime bien avoir les *deux* possibilitée (ctrl+W ferme l'onglet et va a droite comme dans FF, shift+ctrl W ferme l'onglet et va au pere), dommage que pour la souris ce ne soit pas possible.
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Points de vus de Mozilliens
Tristan Nitot, M. Mozilla Europe, a blogué récemment sur certains points dont on parle ici.
Au sujet de la "dépendance" vis-à-vis de Google, pour commencer, Mike Shaver a communiqué il y a peu sur le principe de "fuck you money". En clair, avoir assez d'argent pour faire aller paître le sponsor principal en cas de problème : http://standblog.org/blog/post/2007/07/16/La-notion-de-Fuck-(...)
Pour lui, Thunderbird est moins important que Firefox, pour des raisons d'intéropérabilité. Le panda rouge a une "mission", participer à maintenir un web ouvert, ce qui est moins le cas pour l'oiseau bleu :
http://standblog.org/blog/post/2007/07/28/Seven-things-that-(...)
Sur le point de l'intéropérabilité, le développeur principal de Nvu entre autres, Daniel Glazman, semble penser qu'il y a quand même un problème, et de manière générale aimerait plus de marketing autour de Thunderbird :
http://www.glazman.org/weblog/dotclear/index.php?2007/07/30/(...)
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[^]Re: Points de vus de Mozilliens
Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 31/07/2007 à 07:10. (lien). Évalué à 6.Pour le "fuck you money", faut-il encore avoir envie de partir... Si la situation satisfait la MoFo (mais pas forcément ses utilisateurs), je ne la vois pas claquer la porte!
Ce n'est pas parce que le mail est quelque chose de standardisé (et encore... Hotmail nécessite autre chose que POP/IMAP pour pouvoir importer les mails, d'où nécessité d'une extension dans TB) qu'il faut s'endormir sur ses lauriers et croire que tout est fait, tout est fini, on n'a plus rien à proposer...
Donc non, je ne comprendrai jamais la MoFo quand elle prétend vouloir d'un coté être une source d'innovation avec Fx (tant mieux) et de l'autre dire qu'il n'y a pas besoin de faire grand chose avec TB (ah bon?)
Re: Mozilla veut donner plus d'autonomie et de visibilité à Thunderbird
« Dans son blog, Mitchell Baker, CEO de Mozilla Corp. met en garde la communauté. Thunderbird n'a pas l'attention qu'il mérite et finira par se faire étouffer par Firefox. »
Mozilla Corp met en garde - et de surcroît la communauté - parce qu'ils n'accordent pas assez d'importance à leur produit ou parce qu'ils l'ont pas assez ou mal promu ? Corrigez-moi si je me trompe, mais Mozilla Corp (filiale lucrative de la MoFo qui elle ne l'est pas) est censée assurer le développement et le marketing de Thunderbird.
Sérieusement, de qui se moque-t-on ? Ils n'ont qu'à dire clairement que Thunderbird ne les intéressent plus, que ça rapporte pas autant de pépette que Firefox et voilà, bastarkozy, on comprendrait. Pas besoin de nous faire un coup de trafalgar square sur l'attention, les solutions, la volonté et la responsabilité de tous ou le bonheur et le futur de l'humanité sans les bisounours : il s'agit purement et simplement d'argent. L'un rapporte, l'autre pas, on se débarrasse du boulet et on met des roses et des pétunias autour pour faire style "on s'en débarrasse pas, on vous l'offre car c'est ce que vous voulez ! On vous a compris ! Mais attention, prenez garde".
Eudore, une autre explication
http://www.pcinpact.com/actu/news/32012-eudora-mozilla-thund(...)
L'explication semble plus simple, 2 clients de messagerie pour la fondation Mozilla, il y en a sûrement un en trop.




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