[OOo] Correction grammaticale

Question

• [^]oui

  Posté par Ice Lion (page perso, ) le 16/02/2008 à 16:46. (lien). Évalué à 0.

  L'augmentation du prix des gadgets portables par rapport aux prix en dollars est due aux merveilleuses taxes sur les supports numériques. Pas moyen d'y échapper (légalement).

  • [^]Re: oui

    Posté par LGP () le 16/02/2008 à 17:03. (lien). Évalué à 6.

    Le EEE vendu 299€ en France est vendu 399$ au US. Je ne vois pas d'inflation pour ma part (il ne faut pas oublier la TVA).

  • [^]Re: oui

    Posté par gnu_castor (Jabber id, ) le 16/02/2008 à 17:57. (lien). Évalué à 6.

    http://www.service-public.fr/actualites/00632.html
    
    "Depuis le 1er octobre, une nouvelle redevance sur les supports numériques est instaurée. Elle concerne les cartes mémoires, les clefs USB et les disques durs externes.
    
    A titre d’exemple, pour une carte mémoire d’une capacité supérieure à 512 mégaoctets et inférieure ou égale à 1 gigaoctet, la redevance est fixée à 0,09 euros par gigaoctet. Pour une clé USB d’une même capacité, la redevance est fixée à 0,225 euros par gigaoctet. Par contre, pour un disque dur externe d’une capacité d’enregistrement supérieure à 400 gigaoctets et inférieure ou égale à 1 000 gigaoctets, la redevance est fixée à 0,02 euros par gigaoctet ce qui implique une redevance comprise entre 8 et 20 euros."
    
    Le disque de 4Go de l'EEE est interne, mais malgrés tout à base de "cartes mémoires" comme ils disent, cette taxe s'applique-t-elle réellement à ce cas ?
    Et quand bien même ce serait le cas, cette taxe est AMHA trop faible pour exliquer une nette différence de prix avec les USA.
    
    Les 399$ USD nous donne 271,6967€, est-ce vraiment flagrant ? Ça fait tout de même ~10% de plus par rapport au prix officiel américain. Et encore, il faudrait que le prix officiel en France soit appliqué partout, ce qui est en train de rentrer dans l'ordre (310€ sur ldlc par exemple, c déjà mieux qu'il y a 2 semaines)

    • [^]Re: oui

      Posté par Zenitram (page perso, ) le 16/02/2008 à 19:31. (lien). Évalué à 10.

      Surtout qu'il faut compter que :
      - Les prix US sont HT! donc toi tu dis que c'est 10% plus cher en Europe, moi je dis qu'en France en tous cas c'est 10% moins cher. Ne pas oublier que les US, c'est comme l'Union Européenne : les taux sont différents suivant les états (comprendre : les états composant les USA.), mais contrairement à l'UE le marché est bien plus "unique", et donc les sites affichent le prix commun à tous, soit HT. Chacun rajoute ensuite la sale tax de son état (+19.6% pour la France donc).
      - Les vendeurs doivent gérer les risques dûs au change (Vive l'Euro! Ca apporte stabilité du change étant donné qu'il n'y a plus de change, et donc les entreprises n'ont plus besoin de prendre une marge de risque de change)
      
      Donc 300€ en France, pour une fois qu'une entreprise ne se fout pas de notre gueule... Au contraire. (Parce que souvent chez Dell, les écrans sont vendu avec le même nombre, juste $ transformé en €... La c'est du foutage de gueulle)

      • [^]Re: oui

        Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 17/02/2008 à 16:04. (lien). Évalué à 8.

        « Parce que souvent chez Dell, les écrans sont vendus avec le même nombre, juste $ transformé en €... Là c'est du foutage de gueule »
        
        Et encore, ce n'est pas le pire, il y a des boîtes américaines qui vendent leurs produits deux à trois fois plus cher en France qu'aux États-Unis ou au Québec (Microsoft), voire certaines qui multiplient carrément le prix par quatre ou cinq (Adobe).

        • [^]Re: oui

          Posté par sebmil () le 18/02/2008 à 10:40. (lien). Évalué à 5.

          On peut également ajouter Apple à la liste, par exemple avec son fameux iPod Nano à 149$ (=102€) qui passe à 159€ (+56%) en France ou encore son Apple TV (229$ -> 299€ = +92%).
          
          Même certaines sociétés moins connues pratiquent cette "conversion", y compris des société françaises !
          Par exemple, Bookeen qui vend son lecteur de livre électronique Cybook Gen3 ( http://www.bookeen.com/shop/productdetails.aspx?ProductID=41(...) ) au même tarif en dollars qu'en euros (donc +46%).
          Ceci fait même l'objet d'une entrée dans leur FAQ, où ils invoquent la raison suivante :
          
          Dans un premier temps, nous avons décidé de conserver un prix constant pour tous les pays en ne l'indexant pas sur le taux de change des différentes monnaies. De plus certains pays paient la TVA de 19,6% et d'autres non. Enfin nous avons également gardé à l'esprit les coûts additionnels d'envoi afin de maintenir plus ou moins une dépense totale identique pour l'achat d'un appareil.
          
          Je vous laisse juger de la pertinence de cet argument qui, personellement, ne me convainc pas.

          • [^]Re: oui

            Posté par lfmarante (page perso, ) le 18/02/2008 à 11:50. (lien). Évalué à 9.

            C'est bien beau vos exemples, mais tant qu'il y aura des cons...ommateurs pour acheter à ses prix la et se faire priver d'un peu plus de leur pouvoir d'achat... Quand ton vois toutes les merdes infâmes prêtes à gueuller contre le pouvoir d'achat, mais à se ruer sur une iDaube à 500€...
            
            Bref arrêtez de raler sur les prix et regardez ce que la concurrence propose. Ou alors si la concurrence ne propose rien pour le moment attendez 6 mois et voyez ce qu'elle propose, et puis en attendant au lieu d'acheter le fabriquant accumule les stocks et sera plus enclin à baisser leurs prix.
            
            Bref pour terminer et résumer mon message je ne vous dirait qu'une seule chose. Arrêtez d'êtres des moutons et des vaches à lait. C'est aussi simple que ça :)

            • [^]Re: oui

              Posté par sebmil () le 19/02/2008 à 09:56. (lien). Évalué à 1.

              Je suis bien d'accord, c'est pour ça que malgré l'intérêt du Bookeen (surtout comparé à sa concurrence - c'est mon avis, je ne fais pas de pub), je ne l'ai toujours pas acheté, j'attend une offre plus honnète de leur part.

          • [^]Re: oui

            Posté par Ash_Crow (page perso, ) le 18/02/2008 à 13:11. (lien). Évalué à 3.

            "un prix constant pour tous les pays en ne l'indexant pas sur le taux de change des différentes monnaies."
            C'est complètement idiot comme principe... 350$ ou 350 €, ça ne fait pas une grosse différence, mais 350£ ou 350 yens, par contre...

            • [^]Re: oui

              Posté par gnu_castor (Jabber id, ) le 18/02/2008 à 15:49. (lien). Évalué à 1.

              indexation sur le taux de change != 1$ pour 1€

              • [^]Re: oui

                Posté par Ash_Crow (page perso, ) le 18/02/2008 à 19:38. (lien). Évalué à 1.

                Pourtant, il appliquent bien une politique 350 $=350€.

            • [^]Re: oui

              Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2008 à 16:38. (lien). Évalué à 2.

              Pourquoi ils ont créé l'euro ? :-(
              Je l'aurais acheté en Italie, moi...
              350 lires, ça faisait environ... 1 franc \o/

    • [^]Re: oui

      Posté par Juvenal (page perso, ) le 16/02/2008 à 22:43. (lien). Évalué à 5.

      Il n'y a pas de raison d'assimiler aux cartes mémoire tout type de mémoire non volatile. Si on parle de carte mémoire, c'est pour viser... les cartes mémoire et pas autre chose.
      De toute façon, cette taxe injuste et aberrante vise, d'une façon générale, les "supports d'enregistrement hybrides _amovibles_" (art. 1 de la décision du 9 juil. 2007).
      
      Pour le reste, tout a été dit par Zenitram : l'EEE PC n'est pas cher en France (LDLC parlait de marges quasi nulles à 300 €).

OOo oui, mais linuxfr.org ?

• [^]Re: OOo oui, mais linuxfr.org ?

  Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 16/02/2008 à 14:11. (lien). Évalué à 5.

  Ah l'avis d'un utilisateur qui n'a jamais posté de dépêche sur les dépêches linuxfr :). Bref y a déjà un correcteur orthographique (mais pas grammatical) sur les dépêches, les journaux, etc (tous les contenus sauf les commentaires) en fait. Faut voir si le nouveau serveur peut supporter la charge de la correction ortho sur tous les commentaires.

  • [^]Re: OOo oui, mais linuxfr.org ?

    Posté par Grégoire G (Jabber id, page perso, ) le 17/02/2008 à 12:33. (lien). Évalué à 4.

    Bonjour
    
    J'ai les dictionnaires dans mon navigateur, en fait, au niveau de mon Linux Debian.
    
    Donc, si je fais une faute d'orthographe, le mot est souligné en rouge. Un clic droit, et je vois les propositions de corrections.
    
    Pas besoin de charger le serveur avec ça.
    
    A bientôt
    Grégoire

    • [^]Re: OOo oui, mais linuxfr.org ?

      Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 17/02/2008 à 12:52. (lien). Évalué à 3.

      > Pas besoin de charger le serveur avec ça.
      
      Pour les contenus modérés a priori (dépêches, sondages), cela fait partie du rôle de l'équipe de modération de vérifier l'orthographe/le bon français, donc avoir le correcteur ortho limite les fautes à la soumission, puis permet la correction à la modération. Tout le monde n'a pas un navigateur faisant de la correction orthographique.
      
      Par ailleurs, le correcteur du site connaît des noms propres, des acronymes/sigles, des termes propres au logiciel libre ou au site, etc.
      
      Pour les autres contenus, un correcteur ortho spécialisé pour le site permet de diminuer le nombre de fautes dans les soumissions.

  • [^]Re: OOo oui, mais linuxfr.org ?

    Posté par llumeao (page perso, ) le 17/02/2008 à 17:43. (lien). Évalué à 3.

    C'est vrai que je n'ai jamais posté de dépêche ni de journal.
    Je n'ai donc jamais pu constater l'existence de ce correcteur orthographique.
    
    Veuillez excuser mon jugement hatif et dévalorisant.

    --
    Qu'attendez-vous pour essayer Pâturage ?

Bonne nouvelle

• [^]Re: Bonne nouvelle

  Posté par alexissoft (Jabber id, page perso, ) le 16/02/2008 à 14:02. (lien). Évalué à 3.

  Tu savais pas ?

• [^]Re: Bonne nouvelle

  Posté par Matthieu C () le 16/02/2008 à 14:23. (lien). Évalué à 1.

  Ben le francais n'est pas bien supporté :
  http://www.languagetool.org/download/README.txt
  
  LanguageTool, a language style checker for English, German, Polish,
  and Dutch with initial support for Spanish, French, and Italian
  
  
  Et puis "sont élue ai parti" aboutit après correction à "Son élue ait parti"... De même "Son élue est parti" est considéré valide.

  • [^]Re: Bonne nouvelle

    Posté par j (page perso, ) le 16/02/2008 à 14:39. (lien). Évalué à 10.

    Ben le francais n'est pas bien supporté
    * géré
    * pris en charge

• [^]Re: Bonne nouvelle

  Posté par Agnès Souque (page perso, ) le 16/02/2008 à 17:40. (lien). Évalué à 10.

  Bonjour à tous,
  
  C'est moi qui ai adapté LanguageTool au français l'an dernier, dans le cadre de mon Master Recherche. L'adaptation demande encore du travail pour donner de meilleurs résultats, mais ces résultats seront toujours limités du fait du formalisme de LanguageTool qui n'est pas tout à fait adapté à notre langue.
  
  Dans mon mémoire, je propose une évolution de ce formalisme pour améliorer la correction du français. Je suis cependant arrivée à la conclusion que les systèmes de correction grammaticale actuels ne sont pas adaptés au traitement du français et qu'il faut reconsidérer le problème.
  
  C'est ce que j'ai commencé à faire dans le cadre de ma thèse. L'objectif est de développer un correcteur grammatical et orthographique automatique pour le français, open source, générique (pouvant être "facilement" adapté dans d'autres langues que le français), utilisable en stand alone mais également dans tout projet open source intéressé, tel qu'OpenOffice.org par exemple qui est à l'origine du projet de correction grammaticale pour le français (avec Nuxeo http://blogs.nuxeo.com/sections/blogs/agnes-souque).
  
  Pour ceux que ça intéresse, les infos sur mon travail sont disponibles sur mon site (http://agnes.souque.free.fr)
  
  Pour ce qui est des résultats des essais réalisés par Guillaume ci-dessus, ils sont faciles à expliquer. LanguageTool s'appuie sur un lexique français qui contient malheureusement pas mal d'erreurs... Le mot "poche" par exemple y est étiqueté comme nom féminin singulier (jusque là tout va bien), mais également comme nom masculin singulier. Et c'est cette dernière étiquette qui est à l'origine de l'erreur d'accord détectée à tort. 'sa' + un nom masculin, c'est faux, forcément...
  
  Dans le 2ème exemple, 'pochee' est un mot qui n'existe pas, et LangueTool n'intégre pas (pour le moment) de correcteur orthographique. Les mots inconnus ne sont pas traités, donc pas d'erreur détectée...

  • [^]Re: Bonne nouvelle

    Posté par j (page perso, ) le 16/02/2008 à 18:01. (lien). Évalué à 3.

    Est-ce que le module de langue française de LanguageTool est maintenu/complété par d'autres personnes ?

  • [^]Re: Bonne nouvelle

    Posté par fleny68 () le 16/02/2008 à 18:16. (lien). Évalué à 7.

    Merci de toutes ces infos.
    
    Ce correcteur grammatical n'est pas adapté au français, donc. Il vaut mieux ne pas y penser et éviter de lui faire trop de pub pour éviter les cruelles désillusions et une mauvaise image de la correction grammaticale dans OOo.
    
    Mieux vaux pas de correction grammaticale qu'une mauvaise correction, à mon avis.

  • [^]Re: Bonne nouvelle

    Posté par Agnès Souque (page perso, ) le 16/02/2008 à 19:03. (lien). Évalué à 10.

    Pour le moment, malheureusement, il n'y a pas grand monde qui travaille sur le français dans LanguageTool. Des étudiants ont travaillé sur le nouveau formalisme que j'ai proposé dans mon mémoire, mais il n'est pas encore intégré à LanguageTool.
    L'outil n'est peut-être pas tout à fait adapté au français, et pas encore au point, mais avec un peu de travail dessus, il donnera de bons résultats. C'est le seul outil pour OpenOffice.org pour le moment, alors il faut le faire connaitre et ne pas le mettre à la trappe.
    Il a juste besoin d'un peu de main d'oeuvre... Toute aide est bien sûr la bienvenue !

    • [^]Re: Bonne nouvelle

      Posté par fleny68 () le 16/02/2008 à 21:27. (lien). Évalué à 3.

      Oui, je me suis mal exprimé ci-dessus. Le faire connaitre comme ayant besoin de volontaires pour travailler dessus, mais ne pas le présenter comme une solution actuellement utilisable en production.
      
      Bref ne pas dire: Êtes-vous à la recherche d'un correcteur grammatical pour OpenOffice.org ? LanguageTool (LGPL) est disponible en téléchargement pour cette suite bureautique ou d'autres utilisations. parce que c'est la meilleure façon de se couper l'herbe sous le pied et présenter une très mauvaise image d'OpenOffice.org.
      
      ça serait bien de corriger un peu la news...

    • [^]Re: Bonne nouvelle

      Posté par Juvenal (page perso, ) le 16/02/2008 à 22:19. (lien). Évalué à 2.

      Merci pour les informations et pour le travail que vous fournissez ! C'est quelque chose d'extrêmement important pour OpenOffice et donc pour la bureautique sous Linux.
      
      D'autant que Word 2007 m'a bluffé sur ce point : la correction grammaticale y est très efficace (même si ce n'est pas encore du niveau d'Antidote). La correction est d'autant plus efficace que la vérification se fait au cours de la frappe. On corrige donc rapidement et naturellement les erreurs signalées.
      Vivement qu'apparaisse quelque chose de comparable sous OpenOffice !

  • [^]Re: Bonne nouvelle

    Posté par Guillaume Bouchard (page perso, ) le 16/02/2008 à 21:14. (lien). Évalué à 2.

    Tres bonne explication et informations tres interessantes. Merci.
    
    Je jete un oeil attentif sur ton travail pour la langue francaise car cela m'interesse a deux niveau, autant en temps qu'utilisateur final du fait de mes lacunes dans ce domaine, autant en temps que (futur?) chercheur, c'est un probleme tres passionant.
    
    Bonne continuation

le lien you tube de la presentation du 3G Linux

3g Linux

• [^]Anti opérateurs facile...

  Posté par Zenitram (page perso, ) le 17/02/2008 à 15:31. (lien). Évalué à 1.

  Toujours cet argument anti-opérateurs...
  Si tu penses que l'investissement dans une licence 3G est rentable, pourquoi n'achètes-tu pas la licence 3G encore en vente? (en trouvant des banquiers qui penseront comme toi que le retour sur investissement est super-facile)
  
  Ah, on me dit dans l'oreille que ce n'est pas si évident finalement, ça coute cher et le risque est gros...

  • [^]Re: Anti opérateurs facile...

    Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 17/02/2008 à 16:07. (lien). Évalué à 9.

    Ben avec du bol, Free devrait finir par l'obtenir cette licence, et si tout se déroule comme on est en droit de l'attendre, on devrait peut-être enfin avoir des tarifs intéressants et des services à la hauteur, un peu à l'image de ce qui s'est passé dans le monde de l'accès à Internet.

    • [^]Re: Anti opérateurs facile...

      Posté par Zenitram (page perso, ) le 18/02/2008 à 08:31. (lien). Évalué à 2.

      Free, oui, c'est bien, mais il faut regarder les choses en face : il part uniquement parce que l'état a bien voulu baisser le tarif d'entrée (sinon Free n'était pas interessé... Pas assez intéressant financièrement d'y aller...)
      
      Mais bon, ça à l'air plus facile de se dire que les 3 actuels sont des méchants et me moinser sans explications...
      Pour les moinseurs, argumentez SVP : pourquoi d'après vous personne ne s'est jeté sur cette 4eme licence quand elle était au même prix que SFR/Orange/Bouygues l'ont acheté? Le gentil Free aurait très bien pu faire des prix 3G depuis plusieurs années, et ne l'a pas fait. D'après vous, pourquoi?

      • [^]Re: Anti opérateurs facile...

        Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 18/02/2008 à 10:08. (lien). Évalué à 7.

        Pourquoi personne ?
        Et qui aurait pu ?
        Les groupes qui sont du métier se comptent sur les doigts de la main.
        Les groupes qui sont du métier ET ont les reins assez solide... ben il n'y avait que les trois larrons, et maintenant Iliad (et encore avec les facilités de paiement).
        Les réalités du marché créent "naturellement" (encore que c'est parce que l'État vend ses licences si chères) une situation d'oligopole.
        
        Cela n'excuse en rien (au contraire) la conduite actuelle des trois premiers, qui ont déjà été condamnés pour entente [http://www.zdnet.fr/actualites/telecoms/0,39040748,39291618,(...)], rappelons-le.
        Bref il me semble justifié qu'on continue à critiquer leur attitude.

      • [^]Re: Anti opérateurs facile...

        Posté par Juke (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2008 à 10:55. (lien). Évalué à 2.

        >pourquoi d'après vous personne ne s'est jeté sur cette 4eme licence quand elle était au même prix que SFR/Orange/Bouygues l'ont acheté?
        
        Parce que le marché avait evolué, parce que d'autres technologies sont devenues 3G (le wimax par exemple), l'infrastructure s'est déployée, le prix ne doit donc pas être le même.

      • [^]Re: Anti opérateurs facile...

        Posté par lfmarante (page perso, ) le 18/02/2008 à 12:17. (lien). Évalué à 4.

        Je suis un vilain moinseur et j'argumente.
        
        2004 > UFC que choisir dénnonce le prix éxorbitant des communications en France.
        
        http://www.quechoisir.org/Position.jsp?id=Ressources:Positio(...)
        
        Certes l'état Français avec son ticket d'entrée instaure un système Oligarte ou seulement quelques uns se partagent le marché. Le droit d'entrée leur a couté bonbon, mais crois tu qu'ils n'ont pas amorti leurs investissement depuis bien longtemps ?
        
        Bref si tu veux croire et te persuader que l'on paye le prix juste en France et te faire sucrer ton pouvoir d'achat c'est ton avis ça mon grand. Alors moi j'attend avec impatiente que free choppe sa license, on peux avec lui enfin espérer avoir des prix compétitifs sur le marché, un peu comme ce qui c'est passé avec l'adsl.
        
        Ensuite pourquoi free n'est pas intéressé par la license au prix initial. Je sais pas réfléchi un peu, ils arrivent des années après ceux qui sont déjà installés. En sachant que ces opérateurs ils ont des clients calliméros un peu dans ton genre qui se disent après tout j'aime bien "boîter" un peu tout les mois quand je reçois ma facture, pourquoi changer d'opérateur =))
        
        Bref Free débarquant sur ce ségment aura un réseau à construire, aura moins d'années d'exploitation que les autres et une clientelle à séduire et fidéliser.
        
        Mais je t'en prie crois se que tu veux, ton point de vue mérite très certainement qu'on s'y attarde un peu plus.... néanmoins moi pour ma part je ne le ferait pas.

  • [^]Re: Anti opérateurs facile...

    Posté par Juke (Jabber id, page perso, ) le 18/02/2008 à 10:47. (lien). Évalué à 2.

    >Si tu penses que l'investissement dans une licence 3G est rentable
    
    Où ai je ecrit ça ?
    
    >pourquoi n'achètes-tu pas la licence 3G encore en vente?
    
    Parce qu'elle me semble trop chère.

• [^]Re: 3g Linux

  Posté par Free Tyrando () le 18/02/2008 à 16:35. (lien). Évalué à 2.

  un opérateur a mis en place un forfait avec T3G illimité, je pense que c'est utilisable.

  • [^]Re: 3g Linux

    Posté par franckd () le 18/02/2008 à 16:55. (lien). Évalué à 1.

    La 3G à Vannes sur cosson*? J'y crois pas tellement, même avec 4 opérateurs! Déjà sur l'ADSL, le dégroupage , les vitesse astronomiques, c'est pas très rependu dans la pampa...
    
    *quoique... Un certain Martin B. y possède une jolie propriété.

    • [^]Re: 3g Linux

      Posté par Free Tyrando () le 18/02/2008 à 17:55. (lien). Évalué à 2.

      Mauvaise commune , changer commune
      
      Ce sera pareil qu'avec l'ADSL.
      Ce sera pareil qu'avec les chaines Hertzienne
      Ca sera pareil qu'avec chaque progrès: Les grandes communes d'abord (car plus rentable)