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Logiciel : GNOME 2.22 : évolution perpétuelle
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ). Modéré le 10 mars 2008.
GNOME est fourni comme un ensemble de modules répartis dans 5 groupes : plate-forme, bureau et administration, développement, passerelles et infrastructure. Le premier contient les fondations de GNOME comme GTK+, les passerelles permettent d'utiliser la plate-forme dans le langage de programmation de son choix, le bureau et l'administration contiennent des applications qui s'appuient sur la plate-forme, enfin l'infrastructure est l'ensemble des outils de hébergement du site pour le développement collaboratif. Le composant développement comprend les modules pour développeur (EDI, outils de compilation, etc.)
Cheese, GVFS, Vinagre, Totem Gstreamer, Evolution, Metacity, etc. font partie des nombreuses nouveautés et évolutions de cette nouvelle version [...].
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Vinagre fait son apparition dans le bureau également. Il s'agit d'un client pour le protocole de partage de bureau VNC. GNOME dispose depuis longtemps d'un serveur VNC : vino, voici désormais le client, la boucle est bouclée.
Le multimédia progresse également avec GNOME 2.22 grâce au travail réalisé sur Totem et gstreamer. Support DVD amélioré, support DVB, nouveaux greffons Totem pour relier YouTube, MythTV et Tracker, partage de liste de lecture sur le réseau local, chargement de sous-titre de vidéo, lecture flash avec swfdec, support des listes de lectures de freeplayer. L'horloge du bureau devient internationale, pratique pour les adeptes de la mondialisation ! L'heure, mais également la météo du lieu sélectionné, sont affichées en dessous du calendrier.
Évolution perpétuelle pour Evolution avec le support de Google Calendar, des étiquettes personnalisées pour le courriel et une myriade de corrections d'anomalies. Les erreurs sont désormais moins invasives en se cantonnant à la barre d'état de la fenêtre plutôt que des fenêtres surgissantes, et le filtrage optimisé. Pour les développeurs, Anjuta fait désormais partie des outils de développement ! La version 2.4 apporte foule d'améliorations en terme d'intégration avec glade, SVN, Devhelp, GtkSourceview, etc. un vrai bonheur.
Dans GNOME, on ne configure par son bureau, on choisit ses préférences. GNOME est connu pour avoir une multiplication des fenêtres de préférences pour chaque module voire plus. Déjà avec GNOME 2.20, tout ce qui concerne le thème a été centralisé en un seule fenêtre utilisant des onglets. GNOME 2.22 introduit la centralisation de la gestion du clavier : réglages, accessibilité, raccourcis clavier, tout est au même endroit.
Metacity compile désormais avec le compositeur, mais il est désactivé par défaut dans les préférences avancées. La composition permet de gérer transparence, ombre portée et aperçu dynamique des fenêtres (dans Alt+Tab et plus), cela optimise également le déplacement des fenêtres. Couplé avec les efforts d'Andra Cimitan sur le thème Murrine, l'avenir de la composition et des effets graphique dans GNOME est prometteur.
GNOME 2.22 propose 45 traductions complètes à 80% ou plus. Bien d'autres sont disponibles avec plus de 50% de traduction.
La fondation Mozilla fait désormais partie du conseil d'administration de GNOME et s'est engagée à toujours mieux intégrer ses technologies (notamment XUL) et ses produits au bureau GNOME, Firefox 3 étant un bon exemple de cette volonté.
La prochaine itération, GNOME 2.24, est déjà dans la tête des développeurs GNOME et dans celle de tout utilisateur impliqué. Sont prévus : une nouvelle version majeure d'Ekiga proposant une interface largement améliorée, plus de compatibilité et d'intégration avec GNOME ; l'arrivée d'Empathy, le service de messagerie instantanée basé sur Telepathy ; l'affichage des fichiers en colonne dans Nautilus (comme dans Windows Explorer), l'abandon total de GNOME VFS (conservé uniquement pour la compatibilité) ; une plus grande portabilité vers Windows et Mac OS X ; etc. Il y a naturellement foule de domaines où le travail ne manque pas. N'hésitez pas à rejoindre GNOME, la porte vous est grande ouverte !
Google réitère son « Summer of Code » pour la 4ème année et GNOME est de la partie. Les propositions vont bon train au sujet du tableau de bord, des barres de menu, de la gestion centralisée de tâches de fond (copie, téléchargement, etc.).
Suit une liste détaillée de changements, parfois techniques mais pertinents, des différents modules phares de GNOME.
Epiphany
- Aperçu des images quant on envoie une photo dans un formulaire ;
- Notification de la fin d'un téléchargement avec libnotify ;
- Prise en charge initiale de webkit comme alternative (lors de la compilation).
Evolution adopte la numérotation de version de Gnome. Prochaine version : Evolution 2.22.
- Nouveau greffon : external-editor. Permet d'utiliser emacs ou vim comme éditeur ;
- Traditionnelle liste (interminable) de correction de bugs ;
- Affichage des erreurs non intrusif et journalisation des erreurs dans le client courriel ;
- Possibilité de demander un accusé de réception d'un courriel facilement via l'interface d'édition de courriel ;
- Envoi des accusé de réception suivant la RFC 3798 (Merci Colin !) ;
- Utilise des icônes Tango partout ;
- Evolution quitte rapidement, évite de continuer de télécharger lorsqu'il quitte ;
- Corrections de fuite de mémoire dans Evolution et EDS.
Gstreamer : bibliothèque logicielle de gestion globale du son et de l'image
- Création d'un graphe de pipeline au format dot ;
- Gestion de puits asynchrones.
Nautilus : navigateur de fichiers
- Nouvelle implémentation des opérations sur les fichiers avec une boîte de dialogue de progression partagée ;
- Ajout de fonction autoexécution/automontage ;
- Icônes semi transparentes lors du glisser-déposer avec un gestionnaire de composition ;
- Thémabilité des camemberts d'utilisation d'espace disque ;
- Inhibation de l'hibernation durant la gravure ;
- Icône dans la zone de notification pendant la copie.
Rhythmbox
- Support de l'installation automatique de greffons gstreamer ;
- Greffon Mozilla pour supporter le protocole itms:// ;
- Transition du volume sonore lors de lecture/pause ;
- Meilleur gestion de périphériques MTP et de la PSP avec nouveaux micro-codes.
Extracteur audio
- Ajout d'un champ Année ;
- Si on édite le champ Artiste de l'album, le nom d'artiste spécifique à un morceau ne sera pas écrasé ;
- Ajout d'un champ de n° de disque ;
- Gestion de type de contenu GVFS content/* .
Éditeur de texte
- Migration vers GtkPrint ;
- Gestion des vues comme des bureaux virtuels (pratique avec compiz).
Visionneur de document
- Optimisation du chargement de fichier (mémoire et charge processeur) ;
- Enregistrement des images dans d'autres formats que PNG ;
- Transition de page ;
- Nouveau système de greffons pour le chargement de document ;
- Utilise la zone de message pour les erreurs plutôt que des fenêtres surgissantes ;
- Prise en charge des URI mailto: (Merci Pascal !).
Totem : Lecteur vidéo
- Publication et consommation de média sur le réseau local avec libepc ;
- Recherche vidéo basée sur tracker ;
- Chargement de fichier de sous-titrage depuis l'interface ;
- Greffon mythtv et YouTube ;
- Navigation dans un menu DVD en utilisant le pavé numérique ;
- Ajout de totem-audio-preview pour que Nautilus puisse pré-écouter tout les fichier audio supporté par totem/gstreamer ;
- Utilise l'icône "Lecture" à la place du logo pour les vidéo où l'utilisateur doit cliquer pour lancer la lecture ;
- Lit correctement les M3U avec des lettres de volume DOS dans les noms de fichiers ;
- Fichiers de conf dans ~/.config/totem plutôt que ~/.gnome2/Totem ;
- Déclaration du support audio/x-ms-wma dans le greffon web ;
- Meilleur support de Javascript VLC et pour les lecteur DivX Javascript ;
- Gestion des listes de lecture spécifiques VLC de Freeplayer.
GNOME Control Center :
- Beaucoup d'améliorations pour la gestion des thèmes de curseurs : suppression de thème, mise-à-jour à la volée, détecte thème de curseur dans /usr/share/cursors/xorg-x11, installation de nouveau curseurs ;
- Support pour Midori dans les applications préférées. Suppression des vieilles versions d'Evolution et des navigateurs texte ;
- Support des WindowTitleFont et DocumentsFont depuis les fichier meta-thème ;
- Fusion de l'accessibilité dans l'applet clavier ;
- Intégration de l'applet souris avec mousetweaks ;
- Séparation de gnome-settings-daemon dans un module distinct (pour utilisation par GDM) ;
- Bord arrondi des aperçus de thème de fenêtres metacity.
Vino :
- Support du partage de presse papier.
Applets
- Séparation du projet libgweather ;
- On peut imprimer la carte du clavier depuis l'applet clavier ;
- Simple animation des lanceurs tirant partie de la composition.
Jeux
- Possibilité d'utiliser SDL pour le son ;
- Possibilité de jouer aux échecs en réseau.
Deskbar :
- Nouvelles actions : lancer la commande dans un terminal, éditer le contact ;
- Nouveau module Tomboy ;
- Possibilité de recharger les modules.
Gcalctool :
- Utilise Glade pour l'interface.
File Roller : gestionnaire d'archives de fichiers
- Édition d'archive ;
- Support de lzma (7-zip).
Moniteur système
- Plus d'icônes dans les menu ;
- Nouveau sélecteur de couleur ;
- Beaucoup d'améliorations de graphisme.
Metacity :
- Les popups des fenêtres "toujours au premier plan" passent devant ces fenêtres ;
- Fusion de la branche du compositeur, aperçu des fenêtres dans Alt-Tab, ombres. Encore immature ?
Outils d'administration système :
Trousseau de clef :
- Seahorse remplace toute l'interface et l'intégration avec Nautilus, Gedit, etc. ;
- Gnome-keyring s'occupe du stockage, de l'agent SSH, etc. ;
- Support pour les trousseaux de clef en clair (mot de passe vide).
GDM :
- Génocide des options de configuration inutilisées ;
- Migration vers gnome-settings-daemon (qui a son propre module désormais) ;
- Ajout d'une applet pour changer d'utilisateur ;
- Migration vers ConsoleKit ;
- Prémices du support de migration/changement de session ;
- Sélecteur de session.
GIO/GVFS :
- Arrivé de gio : le tueur de gnome-vfs ;
- Portage de Nautilus, Epiphany, Empathy, libgnomeui, system-tools, gdm, gnome-panel, gnome-control-center et eel vers gio ;
- Ajout de type mime pour volume : x-content/video-dvd, etc. permettant aux applications de s'inscrire comme supportant tel ou tel type de contenu, offrant une meilleure configuration du système sans ajouter de couche supplémentaire (on utilise le système MIME déjà bien rodé) ;
- Nouveau format de poubelle. Désormais dans ~/.local/share/Trash, avec des méta données (notamment, l'ancien emplacement du fichier supprimé !) ;
- Nouveaux backends gphoto2, network:, dns-sd: ;
- Régression : plus de thèmes:, fonts: ce sera pour la 2.24.
Outils système
- Définition d'un emblème sur un dossier lors du partage réseau d'un dossier depuis Nautilus.
Intégration avec PolicyKit
- PolicyKit permet d'assurer la sécurité à un niveau inférieur du bureau, en étant configurable globalement par l'administrateur ;
- Les interfaces d'administration possèdent désormais un bouton de dé-verrouillage qui permet d'accéder aux fonctions critiques. Cela évite également de lancer les logiciels en mode super utilisateur.
Accessibilité
- Collaboration avec Mozilla pour une meilleure accessibilité avec Firefox 3, avec notamment le support des applications web accessibles ARIA ;
- Prise en charge du braille abrégé niveau 2 ;
- Utilisation de la composition si possible pour la loupe d'écran ;
- Support des clics automatiques sans utiliser les boutons de souris.
En avance?
Hm, c'est pas dans deux jours la sortie?
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[^]Re: En avance?
Posté par Jonathan Marsaud (Jabber id, page perso, ) le 10/03/2008 à 19:50. (lien). Évalué à 4.Et toujours rien sur gnome.org … LinuxFr trop en avance ?
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[^]Re: En avance?
Posté par Alexandre (page perso, ) le 10/03/2008 à 21:28. (lien). Évalué à 7.La news est dispo en lien direct sur cette adresse : http://library.gnome.org/misc/release-notes/2.22/
Bravo aux nombreux développeurs pour leur travail acharné !
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[^]Re: En avance?
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 10/03/2008 à 20:08. (lien). Évalué à 10.Les archives des modules doivent arriver au plus tard ce soir à 23h59 UTC. J'ai posté en avance pour laisser le temps au modérateurs. Je pense pas que ça changera beaucoup d'ici après demain.
Cordialement,
Étienne.--
E Ultreïa !
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[^]Re: En avance?
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 10/03/2008 à 20:08. (lien). Évalué à 7.Regarde dans /etc/network/interfaces si tu n'as pas oublié de désactiver IPoT.
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E Ultreïa !
Youpi !
Gnome, c'est le Pied !
Milite pour un about:black sur les navigateurs ! (Sauvons la planète)
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[^]Re: Youpi !
Posté par bob le homard (Jabber id, page perso, ) le 10/03/2008 à 20:18. (lien). Évalué à 2.Une bien bonne nouvelle !
;o)
C'est pas Troll
TROLLer sur GNOME,c'est pour les NAINS, même si pour certains c'est un HOBBIT...
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[^]Re: C'est pas Troll
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[^]Re: C'est pas Troll
MythTV
>> Le multimédia progresse également avec GNOME 2.22 grâce au travail réalisé sur Totem et gstreamer. Support DVD amélioré, support DVB, nouveaux greffons Totem pour relier YouTube, MythTV et Tracker,
Voir mythtv dans une nouvelle sur gnome me fait bizarre.
Bien que ce logiciel soit impressionnant, je le trouve vraiment à l'opposé de gnome (je crois que j'ai juste réussi une fois à l'installer, mais je m'étais battu un moment).
Y a-t-il eu un très gros progrès fait dans sa simplicité de mise en place ?
Et une intégration dans gnome est-elle prévu un jour ?
Je trouve ce logiciel très intéressant, mais trop inaccessible. Est-ce prévu que ça change ?
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[^]Re: MythTV
Posté par s4ch4 () le 10/03/2008 à 23:55. (lien). Évalué à 2.Pour essayer et apprécier http://www.mythbuntu.org/ est plutôt bien agencé et accessible grâce à son centre de contrôle. Le wiki hébergé sur ubuntu.com est très bien renseigné : https://help.ubuntu.com/community/MythTV
Aucun rapport avec Gnome;)
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[^]Re: MythTV
Posté par inoshishi () le 11/03/2008 à 12:38. (lien). Évalué à 1.Fluendo (connu pour GStreamer) travaille sur Elisa, un media center, simpliste (mais qui gère pas encore la télé, ça dépend de tes besoins). Ils sont encore au début du projet, mais c'est déjà très beau et simple à utilser et installer (packages ubuntu, debian, ...).
http://elisa.fluendo.com-
[^]Re: MythTV
Posté par ohmer (page perso, ) le 11/03/2008 à 18:04. (lien). Évalué à 7.Le support TV est quand même le gros plus de MythTV. Je n'écoute pratiquement plus la TV live, je ne vois plus aucune publicités (MythTV les détectes et me permet de les passer, ce qui me permet de sauver 12 minutes à l'heure). J'écoute en quelque sorte maintenant uniquement de la TV sur demande post-diffusé ;).
Je peux regarder mes enregistrements à partir de n'importe quel PC sous n'importe quel OS de mon LAN. J'apprécie bien de pouvoir écouter mes enregistrements sur mon portable en WiFi.
Je peux aussi programmer mes enregistrements à distance, voir même les regarder à distance via un accès Internet.
Bref, 95% de mon utilisation de MythTV est lié aux fonctionnalités TV avancées de celui-ci. Un media center sans ce support ne me serait pas très pratique.
C'est un fait que son installation&configuration est quelque peu complexe. En fait, c'est pas réellement l'installation de MythTV qui est complexe (suffit de lire un bon howto et c'est fait), c'est souvent le support des cartes TV et de lirc (télécommandes et IR blaster) qui l'est (compilation de modules du kernel hors distribution, bugs lirc...).
Ça s'est beaucoup amélioré depuis 2 ans, là où j'ai effectué mon premier setup MythTV. J'ai du mettre un bon 2 semaines à l'époque (sur une Ubuntu 6.06)... maintenant je fais la même installation en 2 heures (sur une Ubuntu 7.04). Mes cartes TV sont reconnus par le kernel de la distribution et il me semble (de mémoire) que le support lirc s'est beaucoup amélioré.
Bref, je ne regarde plus la TV de la même façon depuis 2 ans et franchement, ça vaut le temps investie.
(Désolé, je suis un peu HS ;))-
[^]Re: MythTV
Posté par patrick_g (page perso, ) le 11/03/2008 à 20:03. (lien). Évalué à 2.>>> J'écoute en quelque sorte maintenant uniquement de la TV sur demande post-diffusé ;).
Pour voir le tournoi des six nations en direct c'est pas pratique ton truc ;-)-
[^]Re: MythTV
Posté par seginus () le 11/03/2008 à 20:12. (lien). Évalué à 3.La dernière fois que j'ai vu la télé, le moins nul, c'était les pubs, y'a moyen de lui demander de faire le contraire ?
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[^]Re: MythTV
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 01:05. (lien). Évalué à 2.regarder culture pub' qui permet d'avoir une continuité même avec les pauses pub'
http://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_pub a été mis à jour d'ailleurs pour son retour sur le petit écran grâce à NT1.
</badoum ba>
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[^]Re: MythTV
Posté par lfmarante (page perso, ) le 12/03/2008 à 09:36. (lien). Évalué à 5.Le plus marrant en fait c'est lors des tournois et que tu es dans un bar par exemple.
Il y a un essai de marqué ou encore un but de marqué. La tu as une foule en délire dans le bar qui crie "OUÉEEEEEE !!!!"
Puis 5 secondes après tu as de nouveau des "OUÉEEEEEE !!!!"
En provenance de quelques appartements de la rue du bar.
L'effet adsl TV. C'est marrant je trouve =))
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[^]Re: MythTV
Posté par Albert () le 11/03/2008 à 18:41. (lien). Évalué à 1.c'est curieux je trouve Elisa totalement nul... Ce programme ne scan qu'une partie de mes musiques. Je n'ai toujours pas trouve comment lui dire de lire en shuffle ni d'ailleurs un repertoire entier (ca marche de temps en temps mais pas toujours).
Niveau ergonomique c'est totalement contre-intuitif et inutilisable sans la souris (pour faire un retour en arriere c'est la barre d'espace...). Toujours pas trouve la possibilite d'aller dans d'autres repertoires que Musique pour la Musique, Images pour les Images etc.-
[^]Re: MythTV
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Ekiga en retard ?
J'avais cru comprendre qu'Ekiga 3 était prévu avec cette release de Gnome. C'est vraiment dommage que cela ne soit pas le cas car les apports annoncés étaient vraiment intéressants : meilleure résolution pour les webcams et codecs plus performants.
J'imagine qu'évidemment c'est justifié, ça sort quand c'est prêt (et tant mieux). Par contre, j'avais fait patienter des utilisateurs Win qui n'arrêtent pas de m'emm***** avec leur Livetruc, mais là, je suis cuit je n'arriverai pas à rallonger encore 6 mois...
Une idée des causes du retard ? Peut-on espérer une sortie entre les deux release de Gnome ?
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[^]Re: Ekiga en retard ?
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 10/03/2008 à 21:53. (lien). Évalué à 6.Une idée des causes du retard ?
Bin comme d'hab, pas assez de contributeurs, manque de temps...
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[^]Re: Ekiga en retard ?
Posté par Damien Sandras (page perso, ) le 10/03/2008 à 21:53. (lien). Évalué à 10.Les causes du retard ?
Des changements trop nombreux, trop ambitieux, et un mainteneur qui a été très très occupé. Cependant, ça progresse assez bien dernièrement.
Je pense que nous allons bientôt sortir une première BETA, et sans doute la 3.00 sortira-t-elle avant GNOME 2.24.
Google calendar
>> Évolution perpétuelle pour Evolution avec le support de Google Calendar
Est-ce une gestion en écriture ?
Je trouve ça dans ce cas très intéressant sauf sur un point :
Le format ical utilisé je crois par gmail mais accessible en lecture seule ne pourrait-il pas être accessible en écriture aussi ?
Est-ce au rôle des clients de messagerie de patcher leur programme pour permettre cette gestion ou à Google d'utiliser encore plus les standards ?
Ceci est valable aussi pour la gestion des contact ? Pourquoi pas de serveur LDAP ?
Il y a une application, gcaldaemon, servant à faire passerelle, mais je trouve ça abérant. Pourquoi n'est-ce pas directement accessible ?
Savez-vous si il y a des limitations technique à la chose.
Je trouve ça très dommage, parce que ça empêche par exemple de configurer une framakey pour que le plugin de thunderbird (je ne sais plus le nom) permette de gérer directement l'agenda ainsi que la liste des contacts).
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[^]Re: Google calendar
Posté par Stéphane Davy () le 11/03/2008 à 09:38. (lien). Évalué à 1.Ceci est valable aussi pour la gestion des contact ? Pourquoi pas de serveur LDAP ?
euh, est ce que tu parles d'un annuaire de contact sur LDAP? c'est dispo depuis bien longtemps sous Evolution sans logiciel externe. A moins que je n'ai pas bien compris.-
[^]Re: Google calendar
Posté par seginus () le 11/03/2008 à 12:30. (lien). Évalué à 3.Je ne parle pas de capacité de Evolution de le faire, presques tout les gestionnaires de contacts le font.
Ce que je parle, c'est de de pouvoir accéder a la liste de contacts de Gmail par LDAP.
La tendance semble être de se débrouiller de faire des programmes pour pouvoir accéder à Gmail, alors qu'il me semble plus logique que ce soit à Gmail d'utiliser un format déjà existant, ouvert et répendu.
La faute est donc ici à Gmail, nullement à Evolution.
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Epiphany Aperçu des images
Quelque chose m'a un peu sauté aux yeux :
Epiphany permet d'avoir un aperçu des images avant envoie par un formulaire.
Pour ce qui est des aperçus, la priorité n'était-elle pas aux boites de dialogues ?
Je ne l'ai pas vu dans la news, mais est-ce toujours impossible de voir les minitatures des images dans les boites de dialogues ?
C'est un gros manque de Gnome et je crois que ça a été souvent demandé.
Je ne pense pas que ça doit être un des trucs les plus dur à mettre en place (oui, je ne savais plus entre implenté et implémenter, alors j'ai mit mettre en place).
En tout cas, bravo encore pour toutes ces améliorations, Gnome gagne en maturité à chaque version sans pour autant perturber l'utilisateur.
C'est vraiment du bien beau boulot.
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[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par eon2004 (Jabber id, page perso, ) le 10/03/2008 à 22:16. (lien). Évalué à 4.C'est vrai que le problème se pose partout où l'on a besoin d'images. Par exemple, si on veut insérer une photo dans Ooo en utilisant la boite de sélection de fichier de GTK, on a pas de mode vignettes/miniatures.
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[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par med (page perso, ) le 10/03/2008 à 22:43. (lien). Évalué à 7.oui, je ne savais plus entre implenté et implémenter, alors j’ai mit mettre en place
Dommage parce qu’en faisant ça tu avais déjà trouvé toi-même la réponse. Si c’est l’infinitif dans un cas ça l’est fatalement dans l’autre.-
[^]Re: Epiphany Aperçu des images
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[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par Guillaume Caron (Jabber id, ) le 10/03/2008 à 23:06. (lien). Évalué à 3.Personnellement, j'ai trouvé une parade toute bête : je sélectionne mon image avec Nautilus, et je la fais glisser dans la fenêtre de sélection. Le fichier est automatiquement sélectionné, et hop ! Je clique sur valider.
Bien sûr, ça ne marche pas que pour les images mais pour tous les fichiers, j'adore cette petite fonctionnalité ! C'est pour tout un tas de petits trucs comme ça que j'apprécie GNOME au quotidien !--
« How ’bout a magic trick? Taa-daa! It’s…ah, it’s gone. »-
[^]Re: Epiphany Aperçu des images
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[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 00:33. (lien). Évalué à 3.On voit bien que nautilus a du code qui devrait être générique et utilisable directement par Gtk+.
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E Ultreïa !
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[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par Zorro () le 11/03/2008 à 11:25. (lien). Évalué à 4.Oui, un peu comme les fichiers d'archives qu'on peut faire glisser d'une fenêtre File-Roller vers une fenêtre Nautilus... C'est pour toutes ces petites choses que certains restent sur KDE ! :-)
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[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par eon2004 (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 01:40. (lien). Évalué à 2.ca re-marche depuis la 2.20
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[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 00:02. (lien). Évalué à 5.Il y a une vraie problématique de l'aperçu de fichier qui est actuellement peu formalisée. Apple a une fois de plus montré la voie avec QuickView. À quand un interface freedesktop sur le sujet ? À quand une intégration native dans GtkFileChooserDialog ?
On a besoin de mains !
Étienne.--
E Ultreïa !-
[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par seginus () le 11/03/2008 à 00:10. (lien). Évalué à 3.Ce que je ne comprends pas trop, c'est que ça semble compliqué.
Alors qu'au vu de tout ce qui à été fait sur Gnome, on pourrait ce dire que ce n'est qu'une goute d'eau dans l'océan.
Mac l'a fait (tu le dis), kde l'a fait (je le sais), Windows l'a fait (il me semble), et tous depuis des années.
Pourquoi pas gnome ?
Et pour freedesktop, ce serait pour récupérer des miniatures enregistrés par d'autres applications ?
KDE génère-t-il les miniatures systématiquement à la volé et le refait à chaque fois ou il les garde en mémoire ?
Si il ne les garde pas en mémoire, je ne vois pas ce que ça aurait à faire dans freedesktop (mais c'est une truc que je connais mal).-
[^]Re: Epiphany Aperçu des images
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 00:29. (lien). Évalué à 5.Dans GTK+, GtkFileChooser propose juste un crochet pour générer l'aperçu du fichier sélectionné, donc c'est à chaque application de gérer l'aperçu des fichiers qu'elle ouvre.
Il faudrait pouvoir enregistrer un générateur d'aperçu (un simple so suffit) associé à une liste de type mime et qui serai appelé au besoin par nautilus, tracker, gtk, etc.
Je sais trop ce qui se fait chez KDE et Windows. L'idée serait de le faire au niveau de freedesktop plutôt que de le faire dans son coin.
Étienne.--
E Ultreïa !-
[^]Re: Epiphany
Posté par Gniarf () le 11/03/2008 à 09:03. (lien). Évalué à 3.oh, sous windows ca se fait depuis 12 ans (quickview et quickviewplus), et autres aperçu rapide ou thumbnails.
un détail amusant est ce qui arrive quand il avait affaire à des données corrompues. au choix, ca plante proprement (ah ah) sans mot dire le gestionnaire de fichiers, ca le plante salement en laissant des fichiers temporaires de partout, ou ça éxecutait du code contenu dedans.
aujourd'hui encore on peut avoir un gag amusant : faire un dir > toto.exe et constater que des fois explorer.exe a un thread qui reste bloqué en lecture sur ce fichier : il cherchait si par hasard il y avait une icone à afficher dedans et il en est resté là. fichier délicat à effacer ensuite, encore plus rigolo s'il est sur le bureau de mémé.--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Windows 95
Posté par Kerro () le 11/03/2008 à 10:38. (lien). Évalué à 2.Il y a 12 ans, c'était Windows 95. Et son interface graphique ne permettait pas de faire des apperçus.
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[^]Re: Windows 95
Posté par Gniarf () le 11/03/2008 à 11:34. (lien). Évalué à 1.cadeau : http://en.wikipedia.org/wiki/QuickView
et ne viens pas me dire "mais il fallait cliquer dessus !"--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Intégration
Posté par Kerro () le 13/03/2008 à 13:22. (lien). Évalué à 2.Nous n'avons pas le même point de vue :-)
Ce que tu indiques c'est une application qui, une fois lancée, permet de faire des aperçus.
J'ai l'impression que ce dont on parle ici, c'est intégré dans l'explorateur (explorer ou Nautilus ou etc), ou liable.
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[^]Re: Windows 95
Posté par reno () le 11/03/2008 à 11:36. (lien). Évalué à 4.Je ne sais pas ce qu'il en est sous Vista, mais sous XP, tu peux facilement planter le navigateur si l'aperçu a un problème..
Ce qui est un signe que l'architecture est pourrie: le rendu de l'aperçu devrait être fait dans un autre processus..
J'ignore si KDE ou Gnome font mieux sous Linux, en tout cas dans un domaine voisin Firefox se plante quand un plugin se plante ce qui n'est pas normal pour beaucoup de plugin, qui devraient être dans des processus séparés.-
[^]Re: Windows 95
Posté par Matthieu C () le 12/03/2008 à 00:26. (lien). Évalué à 3.Ce qui est un signe que l'architecture est pourrie: le rendu de l'aperçu devrait être fait dans un autre processus..
Pas forcement besoin d'avoir d'un autre processus :
- soit l'utilisation d'un code robuste qui gère les cas foireux (ils peuvent facilement valider leur code avec plein du fichier random)
- soit l'utilisation d'un langage de haut niveau qui gère des exceptions
Firefox se plante quand un plugin se plante ce qui n'est pas normal pour beaucoup de plugin, qui devraient être dans des processus séparés.
Je suis pas sur que ca soit toujours posible (notament pour des questions d'incrustation dans le navigateur).-
[^]Re: Windows 95
Posté par reno () le 12/03/2008 à 07:43. (lien). Évalué à 4.>Pas forcement besoin d'avoir d'un autre processus :
Certes, mais les plugins et codecs pour faire l'aperçu sont du code que tu ne maitrise pas, c'est donc une très mauvaise idée de "faire confiance".
>>Firefox se plante quand un plugin se plante ce qui n'est pas >>normal pour beaucoup de plugin, qui devraient être dans des >>processus séparés.
>Je suis pas sur que ca soit toujours posible (notament pour >des questions d'incrustation dans le navigateur).
Je ne sais pas si c'est vraiment possible, mais le processus du plugin pourrait peut-être avoir un accès en lecture seule au donnée et retourner une image qui serait elle incrustée par le navigateur..
De cette manière la, même si le plugin plante le navigateur fonctionne toujours, après cela restreint ce que peut faire le plugin..-
[^]Re: Windows 95
Posté par alberthier (page perso, ) le 12/03/2008 à 11:34. (lien). Évalué à 8.Si c'est possible, konqueror le fait:
Si tu as flash d'installé, va sur une page avec du flash et regarde la liste des processus, il y a un "nspluginviewer", kill le et paf, le contenu flash a disparu de la page web mais konqueror n'est pas planté.-
[^]Re: Windows 95
Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 12:08. (lien). Évalué à 10.Oui, mais là tu parles d'une appli KDE : bien pensée, bien conçue, réfléchie...
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Question à 3 jours d'avance
Et donc avec tout ça Gnome 2.22 c'est mieux ou moins bien que KDE4?
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par Snarky (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 09:29. (lien). Évalué à 8.Équivalent surment !
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Milite pour un about:black sur les navigateurs ! (Sauvons la planète)
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par Emilien Kia (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 14:38. (lien). Évalué à 9.42
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Qu'est-ce qui est petit, rond et vert, qui monte et qui descend ?
Yoda qui fait le con avec la force.-
[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par mrlag (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 14:06. (lien). Évalué à 5.Evidemment ! Tout devient clair !
gnome 2.22 => 2+2+2 = 6 = 4+2 = 42 !
Ah mais kde contre attaque !!!
http://www.kde.org/ => Latest Announcements => KDE 4.0.2 available.
Quel suspens !--
\_o<
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par Henry-Nicolas Tourneur (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 15:00. (lien). Évalué à 1.Est-ce que la question se pose seulement ?
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[+] [^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par donegarden (page perso, ) le 11/03/2008 à 15:02. (lien). Évalué à -1.Oú en est Gnome 3.0 au fait !
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par Perthmâd (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 18:41. (lien). Évalué à 10.Prenons un observateur non impliqué. À en croire Python, c'est évident :
>>> "KDE4" > "Gnome2.22"
True
Qui oserait le contredire ?-
[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par patrick_g (page perso, ) le 11/03/2008 à 20:06. (lien). Évalué à 10.ça veut simplement dire que KDE4 est plus gros que Gnome2.22.
Trop fort ce Python, il détecte automatiquement le bloatware !
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 21:32. (lien). Évalué à 4.Comble de l'ironie, vu l'utiliation intensive de python dans GNOME, surtout comparé à KDE ! :)
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E Ultreïa !
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par Farvardin (page perso, ) le 11/03/2008 à 22:51. (lien). Évalué à 7.en tout cas c'est fonctionnel dès maintenant, contrairement à KDE4 !
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You can't grep dead trees...-
[^]Re: Question à 3 jours d'avance
Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 09:44. (lien). Évalué à 6.C'est sûr qu'en retirant des options à chaque nouvelle version de Gnome, le peu qui reste est forcément fonctionnel (le contraire serait tout de même inquiétant) !
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[^]Re: Question à 3 jours d'avance
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Un peu trop guerrier
"Génocide des options de configuration inutilisées ;"
"Arrivé de gio : le tueur de gnome-vfs ;"
C'est pas parce que cette version est dédiée à une personne qui est morte qu'il faut tuer tout le reste.
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[^]Re: Un peu trop guerrier
Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 09:49. (lien). Évalué à 10.Ces quelques phrases montrent bien que Linus avait tout compris avant tout le monde. Gnome sont bien des nazis de l'interface, ils font un "génocide des options de configuration"...
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[+] [^]Re: Un peu trop guerrier
Posté par IsNotGood () le 11/03/2008 à 10:25. (lien). Évalué à -10.Mais arrêtez avec cette connerie.
Es-ce que Gnome brule les livres sur les interfaces ?
Es-ce que Gnome prétend faire une race supérieure de bureau et exterminer tout le reste ?
Es-ce que Gnome fait sa propagande dans les écoles pour tout petit ?
Es-ce qu'on ne peut pas circuler librement si on n'a pas une carte Gnome ?
Merde alors, arrêtez de reprendre des propos stupides de Linus. Tout Torvalds qu'il est, il dit aussi des conneries (qu'il n'a pas répété).-
[^]Re: Un peu trop guerrier
Posté par Tangrim (Jabber id, ) le 11/03/2008 à 10:35. (lien). Évalué à 10.Il ne reste plus de second degrés en solde ?
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[^]Re: Un peu trop guerrier
Posté par Farvardin (page perso, ) le 11/03/2008 à 12:31. (lien). Évalué à 9.Je crois que vous n'avez pas compris, le troisième degré a été subtilement distillé dans le message de IsNotGood, vous avez juste pas vu le mot qu'il avait omis :
Es-ce que (le) Gnome fait sa propagande dans les écoles pour tout petit ?
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You can't grep dead trees...
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[^]Re: Un peu trop guerrier
Posté par Stone Tramo () le 11/03/2008 à 13:53. (lien). Évalué à 3.C'est une version qui tue(la preuve, tu multiplies le n° par 3, tu obtiens 6.66 [:fear])
Et le ftp ?
Avec gnome-vfs il était impossible de faire un chmod en ftp dans Nautilus.
Est-ce que avec GVFS ça a changé ?
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[^]Re: Et le ftp ?
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[^]Re: Et le ftp ?
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 16:20. (lien). Évalué à 2.Ave,
Comme indiqué dans la dépêche, le FTP n'est pas encore supporté, c'est une grosse régression de gvfs : http://www.mail-archive.com/nautilus-list@gnome.org/msg04538(...) .
Étienne.--
E Ultreïa !-
[^]Re: Et le ftp ?
Posté par Henry-Nicolas Tourneur (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 16:34. (lien). Évalué à 1.Hm. Je veut bien mais j'ai lu entièrement la dépèche deux fois sans trouver d'informations sur le FTP (peut-être que je suis bigleux).
De toute façon, merci pour ta réponse ;-)
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[^]Re: Et le ftp ?
Posté par patrick_g (page perso, ) le 11/03/2008 à 16:45. (lien). Évalué à 2.Mais est-ce que le mail que tu cites n'indique pas justement qu'un backend FTP est maintenant disponible ?
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[^]Re: Et le ftp ?
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 18:09. (lien). Évalué à 2.Le backend ftp a effectivement débarqué dans le SVN après le gel du code. Il n'est effectivement implémenté que depuis le 3 mars.
Étienne.--
E Ultreïa !-
[^]Re: Et le ftp ?
Posté par patrick_g (page perso, ) le 11/03/2008 à 20:08. (lien). Évalué à 3.ça veut dire que le Gnome 2.22 qui se retrouvera dans les distros aura ce backend FTP et qu'on pourra utiliser Nautilus comme avant sans régression ?
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[^]Re: Et le ftp ?
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 21:33. (lien). Évalué à 2.C'est une bonne question :)
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E Ultreïa !-
[^]Re: Et le ftp ?
Posté par patrick_g (page perso, ) le 11/03/2008 à 23:10. (lien). Évalué à 2.On dirait bien que oui : http://blogs.gnome.org/otte/2008/03/01/so-much-to-blog/
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Abiword et Gstreamer pour Totem
Excellentes nouvelles, tout ça !
Je me demande juste ce que devient Abiword... Il fait du surplace depuis des années, maintenant. La mailing-list n'est pas très active, et ça parle surtout d'Abiword sur Tablet Nokia, ce qui doit intéresser tout au plus 12 personnes dans le monde...
Et puis aussi : quel est le moteur recommandé pour Totem ? Gstreamer ou Xine ? Je crois que Mandriva propose par défaut une version Xine, alors que Totem préfère Gstreamer dans le ./configure par défaut...
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Stéphane Davy () le 11/03/2008 à 12:26. (lien). Évalué à 5.quel est le moteur recommandé pour Totem ? Gstreamer ou Xine ?
Personnellement, je redonne une chance à totem-gstreamer à chaque upgrade de Gnome, mais jusqu'à présent, je suis toujours repassé sur totem-xine. Le support des DVD n'est pas encore top dans Gstreamer, et certaines videos ne passent pas bien. Mais cette fois encore, je réessayerai Gstreamer.-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Guillaume Caron (Jabber id, ) le 11/03/2008 à 19:42. (lien). Évalué à 2.Me too !
Je reviens à chaque fois à Xine à cause du manque de support des menus DVD. D'ailleurs, c'est le support des flux MPEG en général que je trouve pourri chez Gstreamer.
C'est dommage, c'est avec Telepathy la technologie dont j'attends le plus.--
« How ’bout a magic trick? Taa-daa! It’s…ah, it’s gone. »-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par cassidy () le 12/03/2008 à 10:36. (lien). Évalué à 2.Pas besoin d'attendre si tu veux utiliser Telepathy. Tu n'as qu'à installer Empathy et les connection managers dont tu as besoin. C'est pas encore parfait mais ça évolue très vite. Toute aide (ne serait ce que des bug reports) est la bienvenue.
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Guillaume Caron (Jabber id, ) le 12/03/2008 à 13:38. (lien). Évalué à 2.Effectivement, d'autant que la dernière version 0.22 (qui suit GNOME 2.22) est déjà dans les dépôts de Debian Sid et que je suis en train de l'essayer.
Il manque juste le support des transferts de fichier, et je pourrais remplacer Pidgin !--
« How ’bout a magic trick? Taa-daa! It’s…ah, it’s gone. »-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par cassidy () le 13/03/2008 à 10:32. (lien). Évalué à 1.Le FT a été implémenté dans Salut et Empathy lors du dernier summer of Code. La spec est en face finale de review et après on pourra merger tout ça.
Restera encore à l'implémenter dans les autres connection managers (Gabble et Butterfly notamment).
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 11/03/2008 à 15:26. (lien). Évalué à 1.Personnellement, je suis passé à gstreamer il y a un an et il n'a plus rien à envier à Xine. Cependant, j'avoue avoir également des problèmes avec les DVD mais davantage à cause de mes lecteurs que de totem-gstreamer.
En outre, j'attendais avec impatience l'arrivée du DVB dans totem.
YouTube, pourquoi pas, tant que ça évite l'utilisation du plugin Flash©.
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Albert () le 11/03/2008 à 18:50. (lien). Évalué à 0.Abiword est utilise aussi dans OLPC il me semble donc peut etre que cela va rebooster mais bon le probleme majeur des softs Office gnome c'est qu'ils veulent mettre microsoft oxml alors qu'ils n'ont rien fait pour avoir ODF et cela pendant des annees... Vu la taille du bousin MSOXML ca va prendre quelques annees pour n'en supporter qu'une partie...
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par GeneralZod () le 12/03/2008 à 10:29. (lien). Évalué à 5.Bordel, ça va durer combien de temps ce FUD ?
La fondation GNOME a déjà expliqué le tenant, ils ont rendu service à un développeur d'Abiword en lui permettant de continuer à travailler au comité de normalisation de MS-OXML après son licenciement de Novell. Le but étant de s'assurer que la norme soit la plus explicite possible afin de faciliter les implémentations libres.
La Fondation GNOME ne soutient absolument pas MS-OXML, d'ailleurs Abiword n'est même pas un projet GNOME, la suite office de GNOME c'est OOo.org. D'ailleurs GNOME est membre de l'alliance ODF et Abiword a déjà implémenté ce format depuis un moment.
http://www.gnome.org/press/releases/ecma-tc45-statement.html-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Matthieu Lagouge (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 11:00. (lien). Évalué à 2.Apparemment Abiword est un projet Gnome:
http://www.gnome.org/projects/
Et sur la page Gnome/Openoffice, il n'est pas mention du fait que OOo est un projet Gnome, mais plutôt qu'il s'appuie beaucoup dessus.
Enfin, je ne souhaite pas te relancer (enfin, en fait si c'est très tentant :D), mais si Gnome n'a pas du tout l'intention de s'investir dans l'implémentation de OXML, pourquoi donc chercher à lui donner un document plus clair?
Après tout, je vois mal le mal que ça pourrait faire d'avoir cette implémentation libre!
PS: Juste pour le fun:
De toute façon je le savais depuis qu'ils ont migré à .net que Gnome c'était des taupes de MS!!!-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par GeneralZod () le 12/03/2008 à 11:37. (lien). Évalué à 4.Je n'ai jamais dit que OOo est un projet GNOME mais qu'il constitue la suite office par défaut du bureau GNOME.
Si tu avais lu le communiqué de presse que j'ai posté:
In 2000, the GNOME community de-emphasised its own office software products, choosing to support the nascent OpenOffice.org project. As a result, there are no office products released on our six-month time-based release schedule today, although we encourage and support projects such as AbiWord, Glom and Gnumeric.
> pourquoi donc chercher à lui donner un document plus clair?
C'est une faveur faite à un développeur GNOME pour un projet libre afin d'améliorer l'interopérabilité entre MS-Office et le logiciel libre.
C'est du mécénat, rien de plus.
Pour autant que je sache GNOME != Novell.-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Zorro () le 12/03/2008 à 15:33. (lien). Évalué à 4.Je trouve ce désengagement bien dommage.
KDE a son Koffice, alors que Gnome n'a plus de produit actif et maintenu.
Pourtant, Abiword est mon outil de travail principal (avec Evolution, Epiphany et Pidgin), et je suis persuadé qu'il y a de la place pour un traitement de texte petit, léger et concentré sur l'essentiel, dans la philosophie de Gnome. Tout le monde n'a pas besoin de la machine de guerre OOo.
Bon, Abiword n'est pas mort non plus, faut pas l'enterrer trop vite, mais c'est clair qu'il végète, depuis de trop nombreux mois.-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Matthieu Lagouge (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 15:58. (lien). Évalué à 2.Donc, il n'y a plus vraiment de Gnome-Office, les projets sont un peu désavoués tout de même.
Pourquoi pas les réunir sous une nouvelle appellation?
Pourquoi pas XFOffice!!
(par contre bonjour le boulot pour migrer les dépendances...)
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Guillaume Caron (Jabber id, ) le 12/03/2008 à 21:13. (lien). Évalué à 3.Il ne faut pas oublier Gnumeric, qui est loin d'être un projet mort. Sa branche 1.8 s'est ouverte en début d'année, et la version 1.8.2 est sortie ce mois-ci.
C'est aussi un très bon logiciel, bien plus adapté à GNOME qu'OOo.--
« How ’bout a magic trick? Taa-daa! It’s…ah, it’s gone. »-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Albert () le 12/03/2008 à 14:09. (lien). Évalué à 2.Je suis desole mais lorsque je vois ecrit ce genre de betises, on peut meme dire FUD, sur le site de gnumeric.
http://projects.gnome.org/gnumeric/announcements/1.8/gnumeri(...)
The spreadsheet part of ODF, in its current form, is ill defined and has many, many problems. For example: (1) there is no meaningful discussion of what functions a spreadsheet should support and what they should do. Without that, there is little point in trying to move a spreadsheet from one program to another; (2) there is no provision for sharing formulas between cells; (3) there is no implementation -- writing an ODF exporter consists of reverse-engineering OpenOffice to see what parts of the standard it can handle. (Note: the preceding comments relate to the spreadsheet part of ODF only; we do not have an informed opinion on ODF for word processing documents, for example.)
A peu pres tout est faux que ce soit les discussion sur les formules (puisque c'est la norme openformula qui sera utilise dans la version 1.2 et deja utilise dans l'implementation actuelle de ODF dans OOo). Le coup du reverse-engineering est assez incroyable vu que 1) openformula est une norme dont les brouillons sont disponibles et que la doc ainsi que le code source de OOo sont aussi disponible.
et:
MOOX (MS Office Open XML / ECMA) Basic import and export added
Le support de ODF est bien pire que celui de MSOXML alors que le format a plusieurs annees d'existence.
Si l'on regarde dans les CHANGELOG il y a plus de chose relative a xls et xlsx je pense que "troll" n'en ai malheureusement pas un.
Je te garantie que je trouve cela dommage car je consiedere gnumeric comme le meilleur tableur que je connaisse mais bon exporter en xls pour le rouvrir avec OOo c'est lourdingue!-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par pasBill pasGates () le 13/03/2008 à 03:20. (lien). Évalué à 0.A peu pres tout est faux que ce soit les discussion sur les formules (puisque c'est la norme openformula qui sera utilise dans la version 1.2 et deja utilise dans l'implementation actuelle de ODF dans OOo). Le coup du reverse-engineering est assez incroyable vu que 1) openformula est une norme dont les brouillons sont disponibles et que la doc ainsi que le code source de OOo sont aussi disponible.
OpenFormula n'est pas standardise aujourd'hui, point final. ODF tel que standardise aujourd'hui ne contient pas d'info sur les formules, point final. Et le code source d'OO est inutile, ce qu'ils veulent c'est le standard, pas l'implementation d'OO.
Le support de ODF est bien pire que celui de MSOXML alors que le format a plusieurs annees d'existence.
Aujourd'hui, le standrard ODF ne contient pas de description des formules, c'est un fait avere. Bref, du point de vue d'un tableur, c'est impossible a implementer. MSOXML tel que standardise par OASIS lui le contient.
Bref, ce qu'il dit est vrai: ODF aujourd'hui ne definit pas comment gerer les formules et il faut faire du reverse-engineering d'OO, ce qui n'est pas une solution.-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par rewind () le 13/03/2008 à 07:56. (lien). Évalué à 5.ODF peut échanger des formules via MathML mais MathML n'est pas assez expressif, OpenFormula est juste là pour compenser ce petit manque d'expressivité.
> ce qu'ils veulent c'est le standard, pas l'implementation
C'est marrant, c'est ce qu'ont demandé plein de projet libre (dont Samba) pendant des années et la réponse de MS a été de donner leur implémentation...
> Aujourd'hui, le standrard ODF ne contient pas de description des formules, c'est un fait avere.
Tellement avéré qu'il est faux ! Les formules sont décrites en MathML.
> MSOXML tel que standardise par OASIS lui le contient.
s/OASIS/ECMA/ c'est ODF qui a été standardisé par l'OASIS. Et au niveau de l'ISO, OpenFormula est à peu près au même niveau que OOXML : un brouillon. Sauf que l'un des deux va être rejeter :P
Conclusion : pas besoin de reverse-engineerer OOo, il faut juste lire la norme et l'implémenter. Si OOo ne respecte pas la norme, c'est à OOo de s'aligner. De même, Abiword peut aussi profiter du brouillon OpenFormula pour l'implémenter, comme le fait OOo.-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par pasBill pasGates () le 13/03/2008 à 18:18. (lien). Évalué à 2.C'est marrant, c'est ce qu'ont demandé plein de projet libre (dont Samba) pendant des années et la réponse de MS a été de donner leur implémentation...
Tout a fait, pas etonnant que les gars de Gnumeric se plaignent aussi donc.
Tellement avéré qu'il est faux ! Les formules sont décrites en MathML.
Qui est insuffisant pour le boulot d'un tableur, comme tu l'as dit toi-meme.
Et au niveau de l'ISO, OpenFormula est à peu près au même niveau que OOXML : un brouillon. Sauf que l'un des deux va être rejeter :P
On verra ca :)
Conclusion : pas besoin de reverse-engineerer OOo, il faut juste lire la norme et l'implémenter. Si OOo ne respecte pas la norme, c'est à OOo de s'aligner. De même, Abiword peut aussi profiter du brouillon OpenFormula pour l'implémenter, comme le fait OOo.
C'est le probleme de Gnumeric, c'est un brouillon, ca peut changer demain et il faut modifier ce que tu as fait. Bref, pas tres pratique pour l'instant.
A mon avis, il est evident qu'ils le supporteront une fois qu'il est defini, mais la il est normal qu'ils attendent.-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Albert () le 13/03/2008 à 18:24. (lien). Évalué à 1.oui ben c'est ce que l'on dit Gnome est noyaute par microsoft par l'intermediaire de De Icaza (entre autre) ah tiens d'ailleurs c'est lui aussi qui a fait gnumeric.
Je me demande pourquoi les devs de gumeric se plaignent des formules, font en sorte de rentrer dans le comite ECMA pour la pseudo norme microsof tooxml (d'ailleurs ils ont pas vu les legers problemes mathematiques mais cela semble moins grave pour eux) mais par contre ne sont pas dans le comite OASIS qui lui est bien plus ouvert (meme Microsoft est invite a en faire partie).
Donc leur petit commentaire est un gros FUD.
ps: cela n'enleve pas a Icaza qu'il sait programmer-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Fred BM () le 13/03/2008 à 18:40. (lien). Évalué à 3."De Icaza (entre autre) ah tiens d'ailleurs c'est lui aussi qui a fait gnumeric"
Pour information Mr De Icaza n'a pas touché Gnumeric depuis fort fort longtemps. Je pense même que OOXMl n'etait même pas un vague projet dans la tête du premiers ingénieur qu'il avais déjà quitter l'équipe gnumeric.
Jody Goldberg est certainement d'ailleurs celui qui peut etre qualifé de "qui fait gnumeric" même si c'est une équipe (Morten Welinder semble faire beaucoup actuellement).
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[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par Albert () le 13/03/2008 à 13:39. (lien). Évalué à 0.page 300 de la norme ISO ODF:
•Objects that have an OpenDocument representation. These objects are:
- Formulas (represented as [MathML])
Aujourd'hui, le standrard ODF ne contient pas de description des formules, c'est un fait avere. Bref, du point de vue d'un tableur, c'est impossible a implementer. MSOXML tel que standardise par OASIS lui le contient.
Allez que je rigole un chouilla donne moi un seul format de document Office en 1996 avec un format de formules standardise? C'est curieux mais il y en a aucun. D'ailleurs c'est toujours le cas vu que ni openformula ni microsoft oxml ne sont standardise ISO...
il faut faire du reverse-engineering d'OO
Tu dois confondre le reverse-engineering c'est ce qu'ils font pour les formats Microsoft Office mais OOo n'a pas besoin de cela vu que TOUT est documente a moin que tu consideres que lire une doc c'est faire du retro-engineering... Et dans ce cas la il faut aussi faire du retro-engineering d'un brouillon de norme pour implementer microsoft ooxml (et qui plus est avec des enormites mathematiques dedans...)-
[^]Re: Abiword et Gstreamer pour Totem
Posté par pasBill pasGates () le 13/03/2008 à 17:53. (lien). Évalué à 1.•Objects that have an OpenDocument representation. These objects are:
- Formulas (represented as [MathML])
Super, et tu sais tres bien que c'est insuffisant pour representer ce qu'un tableur fait.
Allez que je rigole un chouilla donne moi un seul format de document Office en 1996 avec un format de formules standardise? C'est curieux mais il y en a aucun. D'ailleurs c'est toujours le cas vu que ni openformula ni microsoft oxml ne sont standardi
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