Journal : Demande d'argument pour OpenOffice
Posté par Xavier Teyssier (Jabber id, page perso, ) le 11 mai 2004
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Bonjour cher journal !Devant le fouillis de réponse que me renvoie Google, je viens demander ton aide.
J'ai une amie en fac de philo qui vient de se renseigner à propos de son mémoire de maitrise, et elle vient d'apprendre qu'on leur demandait d'utiliser MS Word.
Comme ça fait quelque temps que je la harcèle à propos des logiciels libres, elle a envie de faire de même avec sa fac.
Seulement voilà, elle ne sait pas trop quels arguments leur présenter. J'ai bien quelques idées, mais ça reste confus. Je voudrais savoir, mon cher journal, si tu n'aurais pas quelques liens vers des sites avec une doc suffisamment clair et compréhensible pour convaincre des profs de lettre (donc qui, potentiellement, n'en ont rien à fiche de l'informatique) de l'importance des logiciels libres. Faudrait aussi que ce ne soit pas trop long pour que les profs n'aient pas envie de jeter les docs avant de les avoir finis !
J'attends avec impatiences les trésors que tu vas me fournir afin de m'aider dans mon travail d'évangélisation !
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pourquoi un truc éditable, déja ?
un mémoire n'est pas sensé etre corrigé/édité une fois envoyé...
je lui proposerait donc je faire son truc avec OOo chez elle, le mettre en .doc pour son gentil maitre de stage, et l'exporter en PDF pour la version finale a remettre, généralement sur papier, à sa fac...
et si ils veulent vraiment pas, bein ils se contenteront d'un sxw wordisé...
perso, j'hésiterais pas a faire comme ca...
Gougueul bombons ensemble :)
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
facile, suffit de leur demander de financer la licence...
Ca sera tellement insupportable pour eux au niveau administratif (pas le prix hein, juste les papiers a remplir a l'unif) qu'ils accepteront!
Si c'est pas beau la bureaucratie!
Une petite pensee au departement d'info (ou j'etudie) qui est passe a RedHat/OpenOffice. (ceci dit, c'est pas comme si c'etait bien administre)
wikignole
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
facile, suffit de leur demander de financer la licence...
Et l"OS, et l'ordinateur aussi pour l'installer ?
Non ce genre d'argument ne tient pas la route ; la réponse dans ce cas là c'est toujours : les matériels (PC, OS, logiciels, imprimantes...) sont disponibles à l'université. Par forcément pratique, ça t'oblige parfois à venir bosser le samedi ou le dimanche, quand c'est ouvert le dimanche.
Mais je suis surpris qu'on demande une copie numérique. En écolde d'ingénieur (orientée info, je précise) j'ai souvent rendu des rapports de projets, j'ai toujours rendu des documents papiers.
Hurd will be out in a year (or two, or next month, who knows)
-- Linus Benedict Torvalds, 1991
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
Mais je suis surpris qu'on demande une copie numérique. En écolde d'ingénieur (orientée info, je précise) j'ai souvent rendu des rapports de projets, j'ai toujours rendu des documents papiers.
Ca commence à devenir à la mode d'avoir une copie numérique ... je rois qu'il faut impérativement insisté pour que ce ne soit pas du .doc mais, par exemple, du pdf.
Amha on va peut-être arriver à des solutions à la docbook et les mémoires diffusés sur le net ... mais on n'y est pas encore.
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
C'est vrai que la réponse la plus fréquente, c'est que le matériel de l'école peut servir à écrire le rapport sous Word. Par contre, tu vas écrire un mémoire et en obtenir une copie numérique sur laquelle tu n'auras aucun contrôle puisque tu n'as pas Word.
Je pense que s'il s'agit d'un document qu'on écrit, la moindre des choses est de pouvoir le réouvrir plus tard, et donc de l'écrire avec un logiciel qu'on possède personnellement.
Utiliser les ordis de l'université c'est bien beau mais niveau pérennité, ça tient pas la route, donc je trouve que leur argument est foireux.
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
Quelle est la pérennité d'OpenOffice ? celle de MSOffice ? T'es comme moi, tu n'en sais rien.
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
> Je pense que s'il s'agit d'un document qu'on écrit, la moindre des choses est de
> pouvoir le réouvrir plus tard
Mauvais argument : les visionneuses sont gratuites.
> Utiliser les ordis de l'université c'est bien beau mais niveau pérennité
Ton ordi est plus pérenne ? pourquoi ?
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
1. tu connais une visionneuse gratuite (au moins ca) correcte pour les .doc ?
2. fin de l'an prochain, j'ai fini mes études, et j'ai plus acces aux pc de l'unif.
au mien bien...
Gougueul bombons ensemble :)
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
1. tu connais une visionneuse gratuite (au moins ca) correcte pour les .doc ?
Là : http://www.microsoft.com/france/download/visio.asp(...) ?
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
moi pour tous ce qui est mémoire/rapport de projet, ce sera éternellement du LaTex...
c'est peut être plus difficile à prendre en mains (quoique) mais le résultat est incomparable et ça fait moins bidouille que les traitements de textes ou on essaye tjs de recenter avec des espaces et autres tabulations pour avoir la mise en page correcte pour tes images et autres graphiques...
M.
eucd.info : sauvons le droit d'auteur !!!
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
c'est sur, mais d'un autre coté, je pense qu'il est un peu tard pour se mettre à LaTeX, si elle doit rendre son mémoire d'ici le mois prochain.
le temps qu'elle maitrise tout les "tours de magie" de ce "langage de présentation", elle pourra le recommencer...
mais c'est sur que ca peut tres bien donner :D
Gougueul bombons ensemble :)
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
En fait, c'est pour l'année prochaine. Mais je ne pense pas qu'elle soit très intéressé par LaTeX... (< mode mauvaise foi > Et c'est une littéraire, alors le LaTeX, ça l'intéresse peut-être pas vraiment de s'y mettre... < /mode>)
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
Perso, j'ai conseiller Lyx pour taper le rapport au kilomètre, c'est simple, ca peut contenir plus de mille page sans faire ramer un vieux PC.
Lorsqu'il fallait présenter une version intermédiaire, un petit export en html puis relecture avec OO pour générer un .doc (ni vu ni connu)
La version finale imprimé en PDF
OO watching you !!!
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
je suis en train de rédiger un document pour expliquer à mes étudiants comment utiliser Lyx, en particulier comment faire leurs figures avec les logiciels libres disponibles sur linux, c'est ce qui les fait souvent hésiter à "faire le saut". Après on livre en pdf.
On peut toujours à la fin exporter en fichier texte et reformater en .doc s'ils imposent vraiment un .doc, mais dans ce cas vaut peut-être mieux utiliser ooo. Encore que, je vois les étudiants perdre tellement de temps avec Word que je me demande si ils ne gagneraient pas de temps en passant par Lyx. Mais Lyx semble difficile à installer sur windows, par contre sur Mac OS X c'est un charme.
Le seul "manque" est le correcteur grammatical. Mais parfois les parents font mieux!!!!
Je vais essayer de rendre ce document disponible sur un site en attendant elle peut me demander la version en cours de travail (faite avec Lyx, mais je peux l'envoyer en pdf!) à daniel.pascot@sio.ulaval.ca et consulter le site d'un étudiant: http://theseul.ericmartel.net/(...) qui m'a aidé à installer la classe thèse de l'UL, qui pourrait faire l'affaire pour bien des universités avec très peu de changements.
Ne copiez pas de logiciel si son propriétaire ne l'autorise pas, optez pour le logiciel libre.
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
... installer la classe thèse de l'UL
Virginie QUESNAY propose une classe LaTeX permettant d'écrire un rapport pour son école (je pense que vs dites IUT). Ca se trouve là [1].
J'ai vu sur le site un patch LyX. Si on n'utilise pas LyX, est-ce possible d'utilise ton travail ? En fait, est-ce bien une classe LaTeX ? Peux-tu donner l'un ou l'autre screenshot du résultat ?
Bcp de questions ... sorry ;-)
Ciao,
[1] http://virginie.quesnay.free.fr/index.html(...)
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
En fait la classe Latex de l'Université Laval n'a que peu de choses très spécifique, il est simplement intéressant de savoir qu'un prof de cette université à mis sa classe à la disposition de tout le monde, elle est basée sur la classe rapport qui peut faire l'affaire pour bien des choses. Je pense que l'incorporation d'une nouvelle classe dans LyX se fait de la même manière quelque soit la classe (c'est pas tout à fait convivial, c'est là qu'on a besoin d'aide), de plus on trouve des classes sur divers autres sites d'université et d'écoles, il y a fort à parier qu'elles se ressemblent pas mal.
Lyx est très attrayant car on peut avoir le résultat et les avantages de Latex avec un logiciel très convivial, c'est ce que montre mon document (qui est fait tout simplement avec la classe article pour le moment) en donnant quelques conseils pour le démarrage (ce que j'aurais aimé avoir sous la main à ma première tentative d'utilisation de LyX).
Après quelques expérience je pense qu'une fois installé sous Linux avec les logiciels voulus, toute personne normalement constituée sera à l'aise en moins d'une journée (soit moins de temps que le temps habituellement perdu avec MS-office. Ceux qui ont essayé sont tous d'accord avec ça.
Je peux envoyer mon document (comme il y a plein de copies d'écran le pdf fait 1,2 megs, mais il donne une bonne idée du résultat)
Ne copiez pas de logiciel si son propriétaire ne l'autorise pas, optez pour le logiciel libre.
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
Idem. Plus de pb de polices et de mise en page. Latex c génial.
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
Si tu centre avec des espaces ou des tabulations ce n'est pas la faute de l'outil mais de ton utilisation de l'outil.
Tu peux faire des séparations contenu/style tout à fait valables que ce soit dans MS Word ou dans OOo.
C'est un argument qui aurait été valable du temps de MSO97, il ne l'est plus du tout.
[^]Re: pourquoi un truc éditable, déja ?
Il existe par exemple encore de (trop) nombreuses revues qui DEMANDENT que les papiers qui leurs sont soumis soient en word. Je confirme que même dans ces cas extrèmes, récupérer le modèle word avec open office, travailler pendant toute la rédaction avec du sxw, puis exporter en retour un .doc + un .pdf marche parfaitement bien, et reste la moins pire des solutions quand on a pas le choix.
Ceci n'empêche pas, bien sur, de tenter une petit expérience de militantisme auprès de la fac.
Pour les arguments en faveur de OOo: l'université de Montpellier II (sciences) possède un grand nombre de salles informatique en libre accès aux étudiants. Toutes sont sous Linux, chaque étudiant peut avoir un compte, et il y a un petit OOo sur chacune (au du moins utilisable par NFS, j'ai pas trop regardé les détails). Pour avoir donné des cours d'introduction à la bureautique auprès des DEUG, je peux dire que l'apprentissage sous Linux+OOo passe sans gros problème, même auprès des étudiants n'ayant jamais touchés un ordi de leur vie.
A mettre en balance avec l'argument coût des licences pour les solutions non libres...
L'univers de propensions qui est le notre est intrinsèquement créatif (K. Popper).