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Microsoft, et plus particulièrement Steve Ballmer (actuel PDG de Microsoft), attaque régulièrement depuis quelques années Linux et le mouvement OpenSource. De cancer (Steve Ballmer) à communiste (Bill Gates), tout y est passé. La dernière polémique que Steve Ballmer a lancé porte sur la propriété intellectuelle : il accuse la communauté du libre d'utiliser du code Microsoft protégé par des brevets.
À force, la communauté en a eu marre et vient d'écrire une lettre ouverte à Steve Ballmer, lettre intitulée ShowUsTheCode que vous pourrez retrouver sur le site du même nom.
NdM : merci à DIAL pour avoir également proposé une dépêche sur le sujet
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Show Us The Code (lettre) (3401 hits)-
Linux is a cancer (by Steve Ballmer) (873 hits)
![[fr]](../images/fr.png)
Linux est un cancer (linuxfr) (2184 hits)-
Bill Gates et le communisme (1501 hits)
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"juste cause, maivaise eglise"
Comme il est dit sur "http://www.linux-watch.com/news/NS4099212285.html"
Le but des brevets n'est pas de proteger un bout de code mais plus precisement une/des idee(s), et c'est ca qui est terrible.
In this assault on Linux, Ballmer is broadly hinting that Linux is infringing on Microsoft's enormous patent portfolio. And, when it comes to patents, there is no "code" to be shown.
That is part of the diabolic evil, as I see it, of the American patent system. With many, perhaps most, software patents there is no specific language, no hard code, but only descriptions of general processes that can be implemented in multiple ways.
par contre cela reste une preuve de la bonne volonte de la communaute GNU/Linux, alors que Microsoft reste expert dans ca strategie de FUD (fear, uncertainty, and doubt),
Membre de la comumote, ne craquons pas maintenant, si Microsoft veut nous faire peur, c'est surement qu'ils ont plus peur que nous!
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
> si Microsoft veut nous faire peur, c'est surement qu'ils ont plus peur que nous!
(Ma) traduction :J'ai été amusé par le culot de la réponse de Red Hat après l'accord en MS et Novell :
http://www.redhat.com/promo/believe/
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
tu t'enflammes legerement sur le "deja" je trouve ;-)
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
par contre cela reste une preuve de la bonne volonte de la communaute GNU/Linux,
quelle communaute?
on a un site monte par un illustre inconnu au bataillon, soutenu par des boites dont personne n'a jamais entendu parler.
Le tout relaye par une depeche sur linuxfr qui n'a meme pas ete capable de traduire decemment la grosse phrase marquee en rouge au milieu de la page initiale...
Et pourtant ca a ete signale dans le premiere commentaire...
Quid de RH, Novell, IBM?
Nan parce que dans le genre qui a du poids et qui fait du linux je pense qu'ils s'imposent la...
Apres le coup de la fausse annonce de gigabyte sur les mobo avec bios libre, un autre non evenement en premiere page de linuxfr, faites gaffes les gars, ca va se voir...
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
soutenu par des boites dont personne n'a jamais entendu parler.
sur le site :
Donc red hat et novell personne en a entendu parler.
Ah oui faut aller voir le site avant de dire que c'est n'importe quoi, ca peut etre utile.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
toi t'as pas clique sur les liens que tu cites, ou alors tu comprends toujours aussi bien l'anglais...
bref, t'as encore perdu une occasion de fermer ta gueule...
Allez, pour t'eviter un clic, et pour te mettre ton nez dans ton caca:
http://www.redhat.com/promo/believe/
Bref, pas grand chose a voir avec la declaration de ballmer qui nous interesse.
Quand au lien sur le site de novell, il parle d'une lettre ouverte de ballmer et date de qq mois deja, donc rien a voir non plus avec le site dont il est question.
Et bien evidemment, aucune des deux boites ne montre une quelconque affiliation avec le site en question... Ce sont juste des liens vers des pages qui existaient avant.
Bref, je repete, persiste et signe : ce site est un non evenement, un truc qui ne sortira meme pas de la sphere des geeks, a se demander ce que ca peut bien foutre en premiere page de linuxfr, mis a part satisfaire l'ego de certains et renforcer la methode coué d'autres...
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
> Bref, je repete, persiste et signe : ce site est un non evenement, un truc qui ne sortira meme pas de la sphere des geeks
Peut-être qu'un jour un journaliste taquinera Ballmer en donnant comme référence ce site.
> a se demander ce que ca peut bien foutre en premiere page de linuxfr
Si personne ne fait écho de cette initiative, aucun journaliste ne taquinera Ballmer...
> mis a part satisfaire l'ego de certains et renforcer la methode coué d'autres...
Ton ego est mis à mal avec cette news ?
Ce que tu dis ici, on aurait aussi pu le dire pour nosoftwarepatent.com, ffii.com, eucd.info, etc...
Au final, même si au début il n'y a qu'une minorité de personne qui sont au courant, ça finit par faire du bruit. En tout cas, c'est mieux que rien. Showusthecode est critiquable, mais je salue linuxfr d'amplifier showusthecode. C'est mieux que rien.
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
Ce que tu dis ici, on aurait aussi pu le dire pour nosoftwarepatent.com, ffii.com, eucd.info, etc...
ben disons qu'il ya un peu plus de monde derriere ces sites, et de reelles revendications, qui s'adressent aux personnes competentes (les gouvernement/politiques etc., en l'occurence), un souci d'information du public etc.
Alors que dans ce truc monte par un guguss tout seul dans son coin, je vois pas grand chose mis a part de l'auto suffisance (everyone who endorses this will consider your threats and claims to be empty and libelous.) et du troll.
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
Si c'est la forme qui te gène (la forme ne me satisfait pas non plus), ben fait mieux.
> mis a part de l'auto suffisance
Et quand tu l'auras fait on pourra dire : "je vois pas grand chose mis a part de l'auto suffisance ... et du troll."
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
Mais qu'est ceque tu veux bien leur repondre?
Mis a part troller?
Ce que disent ballmer/gates n'est pas faux.
C'est un point de vue.
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
non pas du tout.
ce que disent Ballmer et Gates, c'est du fud rien de plus.
on n'est pas dans le domaine du subjectif là. il auraient très bien pu dire "linux pourrait violer des brevets" ou encore "je pense que linux viole des brevets" mais "linux viole (à coup sûr) des brevets", tu ne peux pas présenter ça comme un point de vue. c'est un mensonge rien de plus.
ou alors il faut qu'ils apportent la preuve.
on pourrait appliquer ton argument au FN. "il n'y a jamais eu de chambre à gaz" est un point de vue. chacun est libre de dire ce qu'il veut après tout.
les termes calomnie, désinformation, allégation, diffamation, ne sont pas vides de sens. certains ont même une valeur juridique.
nota : attention, ceci n'est *pas* un point godwin. je ne compare pas Messieurs Gates et Ballmer avec Monsieur Lepen ou le FN, je dis juste que ton argument est innapplicable dans le contexte actuel, sauf à faire deux poids deux mesures.
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
> Quid de RH, Novell, IBM?
La remarque est pertinente. Peut-être même que cette initiative les met dans l'ambarras puisqu'ils ne l'ont pas lancé. Quoique Novell avec son accord avec MS en a peut-être rien à foutre...
Mais ainsi va le logiciel libre. Il n'appartient à personne, il appartient à tout le monde.
Le "status quo" actuel n'est pas bon non plus. D'un certaine manière il est peut-être moins coupable de faire quelque chose comme showusthecode que de ne rien faire. Qui ne dit mot consent.
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
En effet, c'est tout le problème des brevets logiciels, qui, comme on le répète plusieurs fois plus haut, couvrent une idée mais pas son implémentation (couverte, elle, par le droit d'auteur).
Cependant, rien n'empêche d'isoler des morceaux de code du noyau[1] qui tombent sous le coup de ces brevets Microsoft, histoire de les supprimer si nécessaire. Mais pour cela, encore faut-il connaître le contenu et les références des brevets enfreints.
Si je répétais régulièrement à travers des forums, lors de conférences, etc que Steve Ballmer était pédophile, je ne crois pas qu'on me laisse faire très longtemps. C'est la même chose dans le cas présent : il prétend que le noyau Linux viole la propriété intellectuelle de Microsoft. Ce n'est quand même pas aux développeurs du noyau d'aller chercher à l'USPTO la référence des brevets pillés !
[1] D'ailleurs, les assertions de M. Ballmer seraient envisageables également sur un binaire propriétaire, c'est toute la magie des brevets logiciels. Il se trouve juste que dans le cas de logiciel à code source ouvert, on peut aisément pointer les fichiers qui permettent de fournir la ou les fonctions qui outrepassent un brevet logiciel.
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
Ce n'est quand même pas aux développeurs du noyau d'aller chercher à l'USPTO la référence des brevets pillés !
Heuuuu...
Ben techniquement, si. C'est meme pour ca que les brevets sont publics.
Tu sais recherche d'anteriorite tout ca.
Et c'est surement pas a microsoft de traquer ceux qui sortent du soft pour verifier qu'ils n'enfreignent pas un brevet. S'ils s'en rendent compte, ils peuvent attaquer. S'ils le souhaitent.
Ca te plait pas? Moi non plus.
Mais mis a part gagner la nationalite americaine et voter pour changer ca, ya pas grand chose que tu puisses y faire mis a part te plier aux regles...
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
Comme quoi les brevets logiciels sont vraiment pas une bonne chose,vue sous cet angle!
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
> Ben techniquement, si.
Exact, sauf que dans le cas de brevets triviaux (qui a dit One-Click d'Amazon ? ), ce que sont majoritairement les brevets logiciels, personne ne peut, à chaque IF écrit, aller consulter la base de l'USPTO.
> S'ils s'en rendent compte, ils peuvent attaquer. S'ils le souhaitent.
Ben voilà ! C'est ce qui est demandé à M. Ballmer. Soit il souhaite attaquer, et il le fait, soit non, et il ferme sa gueule. Simple.
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
bien dis
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
> > S'ils s'en rendent compte, ils peuvent attaquer. S'ils le souhaitent.
> Ben voilà ! C'est ce qui est demandé à M. Ballmer. Soit il souhaite attaquer, et il le fait, soit non, et il ferme sa gueule.
En fait, je pense que c'est pire que ça, s'il n'attaque pas, il devrait perdre ses brevets pour ne les avoir pas fait respecter. En gros, on peut considérer que la durée de validité d'un brevet diminue s'il est violé depuis des lustres (s'il a été violé avant d'exister, c'est un autre problème).
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
Ben voilà ! C'est ce qui est demandé à M. Ballmer. Soit il souhaite attaquer, et il le fait, soit non, et il ferme sa gueule.
Heu non non, il fait ce qu'il veut c'est un grand garcon.
Si microsoft veut attaquer, il attaquera.
Apres, t'as le droit de faire une lettre ouverte si tu veux.
T'as le droit de faire caca sur la moquette aussi, ca fera a peu pres autant avancer la situation...
C'est dingue ca, la FSF France la joue coup d'eclat en disant que Free risque d'etre attaque pour non respect de la GPL (alors que la GPL est tout a fait respectee, ou tout du moins leur position est tres clairement defendable), tout le monde applaudit.
Microsoft fait pareil, c'est une levee de bouclier...
Deux poids, deux mesures vous avez dit?
Quand aux attaques considerees comme nulles par la personne qui a ecrit la lettre, je pense qu'il s'en tamponne comme de sa premiere compil' le pere Ballmer..
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
> Microsoft fait pareil, c'est une levee de bouclier...
T'es con ou quoi ?
MS menace et sans avancer d'argument. La FSF a des arguments pour faire valoir son bon droit (qui est aussi celui de Linux). Le gros MS menace des petites boites alors que la FSF a des moyens ridicules à côté à Free.
MS ne fait que dans l'intimidation. La FSF serait allée jusqu'au procès et c'est pour ça que Free a laché le morceau car Free savait qu'il allait perdre.
Il n'y a rien de comparable.
Pourquoi MS n'attaque pas Red Hat par exemple ? Car MS sait que devant un juge ça ne tiendra pas. Sinon pourquoi MS ne le fait pas ?
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
La FSF a des arguments pour faire valoir son bon droit (qui est aussi celui de Linux).
Pas vu un seul argument dans les communique de la FSF France sur ce sujet mis a part "ils enfreignent la clause d'obligation de distribution des sources".
Sachant que le soft n'est PAS distribue, c'ets meme un non argument... Enfin s'ils y croient, ils feraient bien de chercher du conseil juridique..
La FSF serait allée jusqu'au procès et c'est pour ça que Free a laché le morceau car Free savait qu'il allait perdre.
pardon?
Qu'est ceque Free a lache?
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
Les sources.
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
t'as un lien la dessus?
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
> Et c'est surement pas a microsoft de traquer ceux qui sortent du soft pour verifier qu'ils n'enfreignent pas un brevet.
Je n'en suis vraiment pas sûr. Je ne crois pas que MS puisse attaquer Linux en disant que Linux utilise un de ses brevets depuis 10 ans sans que MS est au minimum fait remarqué il y a 10 ans que Linux utilise tel ou tel brevet.
Je dis peut-être une connerie, mais peut-être que ça marche comme les marques (une marque doit être défendue par celui qui la pocède).
Ce que tu dis sous-entend qu'on est sensé connaitre tous les brevets et quand ils sont sortis.
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
ah oui, ca c'est un fait, c'est meme ce qui etait arrive a Xerox qui a un peu trop (doux euphemisme) a attaque Apple qui avait tout pompe chez eux.
Maintenant, c'est qq chose qui se defend devant un tribunal, avec les avocats et tout ca.
Je fais confiance a MS: s'ils veulent attaquer, ils attaqueront, et a temps.
[^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
> ah oui, ca c'est un fait, c'est meme ce qui etait arrive a Xerox qui a un peu trop (doux euphemisme) a attaque Apple qui avait tout pompe chez eux.
Et t'es sûr que Xerox n'a pas avancé des preuves pour montrer qu'Apple a été prévenu ?
Parce qu'on lance un procès que lorsque les autres voix ont échoué en général (un procès c'est cher et long).
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
Parce qu'on lance un procès que lorsque les autres voix ont échoué en général (un procès c'est cher et long).
Tu viens de comprendre pourquoi MS n'a encore attaque personne.
[+] [^]Re: "juste cause, maivaise eglise"
j'oubliais :
Ce que tu dis sous-entend qu'on est sensé connaitre tous les brevets et quand ils sont sortis.
Ben ouais, c'est le cas.
Sinon tu risque un brevet pour patent infringement machin la, et tu pourra pas dire "mais euuuh, j'le savais pas" et ce meme si t'es de bonne foi.
Et pour repreciser mon message du dessus pas clair du tout : je parlais du fait d'avior trop attendu pour faire valoir un brevet.