Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

• [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par ccomb (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 08:04. (lien). Évalué à 10.

  J'en ai marre de ces discours qui pronent la pensée unique, un seul toolkit, une seule distro. On sort avec difficulté de 15 ans de monopole, maintenant qu'on a du choix et de la diversité certains vont encore se plaindre.

  • [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

    Posté par patrick_g (page perso, ) le 07/05/2007 à 10:40. (lien). Évalué à 10.

    >>> On sort avec difficulté de 15 ans de monopole
    
    Surtout ne pas se réjouir trop vite. L'ogre est puissant, l'ogre est combatif, l'ogre est richissime. Il sera sans scrupules.....

    • [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

      Posté par Oook () le 07/05/2007 à 17:19. (lien). Évalué à 2.

      Oui, mais l'ogre est petit
      
      A pardon, mauvais onglet...

  [+] [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par superna (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 08:05. (lien). Évalué à -1.

  Salut,
  
  Pas besoin de t'énerver ;-)
  
  Pour ta gouverne il existe kubuntu et xubuntu avec kde et xfce, tout deux font partie du projet Ubuntu ;-)
  
  Ensuite pour GTK, c'est une autre débat, je pense qu'il faut beaucoup plus de recul pour juger la qualité des deux, surtout en terme de performance et de choix techniques !
  
  A bon entendeur !

  • [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

    Posté par Guid (page perso, ) le 07/05/2007 à 08:16. (lien). Évalué à 10.

    Qui à rejoindre le moinssage de Raphael, techniquement Qt Roxor des mamans ours.
    Et encore plus quand tu as fait du GTK avant.

    [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

    Posté par briaeros007 () le 09/05/2007 à 08:29. (lien). Évalué à 2.

    je sais pas si ubuntu est aussi mal fini que kubuntu, mais bon niveau administration, une debian normale est aussi simple que kubuntu donc ...

    --
    Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

  [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par ragoutoutou () le 07/05/2007 à 08:14. (lien). Évalué à 8.

  Pfff, c'est maladif chez toi, cette haine anti-ubuntu et anti-gnome que tu déverses régulièrement.
  
  Bordel, c'est du logiciel libre, ça te dérange tellement que d'autres aient des initiatives qui ne vont pas dans le sens de tes petites opinions?

  [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par Guid (page perso, ) le 07/05/2007 à 08:21. (lien). Évalué à 3.

  J'aimais déjà pas Ubuntu (pour leur côté gnome only a la con entre autre)

  
  
  Mouais. Etrange, tu critiques donc de fait toutes les distribs qui privilégieraient un Desktop Manager qui n'est pas le tien ?
  C'est mal de faire une distrib qui met en avant Gnome, XFCE, Ion, Fluxbox, etc ?
  (sinon, vive KDE \o/)

  [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par Barnabé () le 07/05/2007 à 08:28. (lien). Évalué à 10.

  Ben voyons.....
  
  Et les gens de Nokia qui ont choisi de construire une plateforme embarquée à base de Gnome, ce sont des sales intégristes anti mandriva payés par Shuttleworth, et ils n'ont pas du tout regardé le coté technique avant de faire leur choix.
  
  La diversité est l'une des richesses du monde libre.

  [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par ThesmallgamerS () le 07/05/2007 à 08:31. (lien). Évalué à 3.

  (l'Histoire est un enchaînement d'histoire qui se répètent sans arrêt comme on dit)
  
  Comme disait le maître : L'histoire ne se répéte que pour les myopes et les presbites : ceux qui regardent les détails de trop près ou de trop loin.

  • [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

    Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 07/05/2007 à 08:38. (lien). Évalué à 10.

    On ne dit pas presbite : on dit casse couilles...
    
    
    Ou à la rigueur presbyte quand c'est quelqu'un qui voit mal.

  [^]Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

  Posté par Pol' uX () le 07/05/2007 à 09:00. (lien). Évalué à 4.

  Franchement tu es lourd ... tu as le droit d'être pro mandriva, et pro KDE, ce n'est pas pour ça que tu dois te sentir obligé d'insulter Ubuntu et GNOME à chaque fois qu'il y a une news à ce sujet.
  
  Personnellement, je suis pro-gentoo, et ça ne me donne pas l'envie de chier sur la gueule à mandriva, debian, ou *buntu.
  Je suis pro-libre, et pourtant, je n'insulte pas les développeurs (notamment de KDE) qui dépensent de leur énergie pour porter leur applications sur des plate-formes non-libre, avec des toolkit qui ne le sont pas plus.
  
  Il y a deux choses que tu devrait te mettre en tête, avant de crier au loup :
  * dans le libre, c'est celui qui fait qui décide ; naturellement, si quelqu'un décide de se lancer dans un projet "GNOME Mobile and Embedded", il en a le droit, et on ne peut que lui souhaiter le succès qu'il mérite.
  * la multiplicité est une richesse.

  --
  Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April

  • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

    Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 11:15. (lien). Évalué à 4.

    >>qui dépensent de leur énergie pour porter leur applications sur des plate-formes non-libre, avec des toolkit qui ne le sont pas plus.
    
    Sous couvert de dire que tu félicites le monde du libre, tu torpilles KDE en FUDant sur le fait que Qt ne sois pas libre. Bravo.
    
    Par ailleurs, il y a beaucoup d'applications GTK portées sous Windows.

    --
    Hôdo
    Livingstone

    • [+] [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

      Posté par Pol' uX () le 07/05/2007 à 13:50. (lien). Évalué à -2.

      Qt est libre depuis 2005. Avant cela il y avait des gens qui développaient des programmes libres sur un toolkit non libre.
      
      Cependant, ce ne sont pas les seuls : voir the java trap, et toussa ...
      
      Je ne félicite pas le dev d'applis non-libre, mais je ne le torpille pas : c'est débille et ça ne mène nulle part. Par contre, c'est clair que ça ne vient pas mettre un quartet sur ma machine, sauf si je n'ai vraiment pas le choix.

      --
      Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April

      • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

        Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 07/05/2007 à 14:20. (lien). Évalué à 5.

        Qt est libre depuis au moins 2002. En 2002 un port windows de la version GPL avait été entamé par les développeurs de KDE pour cygwin.
        À moins que la GPL ne soit pas libre bien sûr.

        • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

          Posté par Pol' uX () le 07/05/2007 à 15:23. (lien). Évalué à 2.

          ouais, bah tu modifiera wikipedia ;-)
          
          

          
          http://fr.wikipedia.org/wiki/Qt
          
          Double licence
          
          Au début, Qt avait une licence propriétaire, mais suite aux pressions de la communauté libre, Trolltech a décidé de placer sa bibliothèque sous une double licence :
          
          * une licence GPL et gratuite pour tous les projets libres (qui sont par ce fait forcément sous licence GPL)
          * une licence payante pour les projets dont le code source est fermé
          
          Il est à noter que cette politique de double licence est valable pour tous les systèmes (Windows, Unix et MacOS) uniquement à partir de Qt 4.0. Pour les versions antérieures, il n'existe pas de version en GPL pour Windows.

          --
          Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April

          • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

            Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 07/05/2007 à 15:56. (lien). Évalué à 2.

            Je vois pas ce qu'il y a de faux là dedans.
            La version libre existe depuis avant 2002, et sa version windows n'est dispo que depuis 2005 parce que Trolltech considérait que les développeurs sous windows étaient pas prêts et avaient trop l'esprit "shareware" (citation à peu près d'un vieux Linux Mag).
            Et en 2003 des devs ont commencé une version libre de Qt sous windows (et il me semble que leur travail avait abouti) à partir de la version libre de Qt pour X11.

            • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

              Posté par Pol' uX () le 07/05/2007 à 17:29. (lien). Évalué à 2.

              Bah moi, je ne suis pas historien en Qt (je préfère GTK), mais je comprend noir sur jaune que sauf à partir de Qt4, il n'existe pas de version en GPL pour ouinedoze.

              --
              Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April

              • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

                Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 07/05/2007 à 17:33. (lien). Évalué à 4.

                Pour windows uniquement.
                Ça change quedal à la liberté de Qt. Un "fork" de Qt3/X11 était même disponible pour windows (sans dépendance à X bien sûr).
                Affirmer comme tu l'as fait que Qt n'est libre que depuis 2005, c'est du crétinisme, de la connerie et du FUD.

                • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

                  Posté par Pol' uX () le 07/05/2007 à 18:11. (lien). Évalué à 1.

                  > Pour windows uniquement.
                  
                  Depuis le début, je parle de plateforme non libre, donc y compris sous ouinedoze. Donc oui, Qt est libre, sous ouindoze, depuis 2005.
                  Fin du thread en ce qui me concerne.

                  --
                  Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April

        [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

        Posté par CrEv (page perso, ) le 07/05/2007 à 14:24. (lien). Évalué à 5.

        Je ne félicite pas le dev d'applis non-libre, mais je ne le torpille pas : c'est débille et ça ne mène nulle part

        
        
        Pas si sur...
        le fait que kde ait utilisé une techno non libre à plusieurs avantages :
        - qt ne serait peut-être pas releasé aujourd'hui sous gpl, et ce quelque soit la plateforme
        - (le plus trollifique de tous :) gnome n'existerait peut-être pas... (un bien ou un mal, à vous de choisir ;-) )

        • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

          Posté par Pol' uX () le 07/05/2007 à 15:21. (lien). Évalué à 2.

          Ce que je soutient qui est débille, c'est de torpiller ... pas de développer.

          --
          Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April

          • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

            Posté par CrEv (page perso, ) le 07/05/2007 à 15:58. (lien). Évalué à 3.

            ok, désolé, j'avais mal compris alors

      [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

      Posté par marsup () le 07/05/2007 à 14:00. (lien). Évalué à 3.

      >>Sous couvert de dire que tu félicites le monde du libre, tu torpilles KDE en FUDant sur le fait que Qt ne sois pas libre. Bravo.
      
      Nan, il voulait parler du portage des applications kde sous windows je pense...

      • [^]Re: Arretez le pro ou l'anti : vive le centre ! ;-)

        Posté par Pol' uX () le 07/05/2007 à 15:20. (lien). Évalué à 2.

        euh ... bah oui, j'avoue ;-)

        --
        Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April

  [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par beagf (page perso, ) le 07/05/2007 à 09:30. (lien). Évalué à 8.

  Tout d'abord tu trouve peut-être qt génial, et ce toolkit l'es peut-être pour un programmeur C++, mais pour un programmeur C il n'a aucun interet.
  
  Ensuite QTopia est une plateforme très chouette et qui marche bien mais ce n'est pas la seule va donc voir GPE http://gpe.handhelds.org/ c'est un environement embarqué basé sur GTK et qui marche tout aussi bien. Laisser le choix a l'utilisateur est une bonne chose.
  
  Et pour finir, tu es pro-KDE et Mandriva, et c'est ton droit, mais le monde du logiciel libre à pour tradition de laisser le choix au gens et c'est une des brique fondamentale de la philosophie du libre. On voit souvent des gens gueuler contre ça en disant que c'est nul de disperser les éfforts, mais c'est pourtant ça qui fais la force du libre. Un exemple très simple, les windows manager (ici je met les desktop manager dans le même tas). KDE est en effet très bien, mais pas adapter pour tout le monde. On pourrait ce dire, OK, on développe aussi Gnome et ça suffira à tout le monde. Mais tout les autres WM ont aussi quelque chose à apporter qu'ils soit petis ou gros.
  Personnelement j'ai commencer sous linux avec window maker, j'avais switcher sous gnome par ce que à l'époque window maker avancait pas beaucoup. Et puis un jour j'ai voulut passer à des trucs plus légers, donc j'ai été quelques temps sous openbox avant d'avoir l'illumination en découvrant Ion. J'avais enfin un gestionnaire de fenêtres qui me convenait, qui faisait lui-même une partie de ce que je faisait avant à la main : placer les fenêtre, j'ai gagner pas mal en "productivitée", j'ai continuer avec Ion2, puis j'ai découvert Dwm qui en fait encore plus pour moi.
  Grace à la diversitée des gestionnaire de fenêtre, j'ai maintenant un environement qui réagit exactement comme je veux et qui est parfaitement adapter à ma manière de travailler, mais qui ne conviendrait pas a la majoritée des utilisateurs.
  Si on avait choisit KDE et interdit tout le reste comme tu semble le vouloir je serait toujours en train de geuler contre mon WM qui fait n'importe quoi avec mes fenêtres.
  
  La diversitée du logiciel libre ce n'est pas disperser les éfforts, c'est explorer de nombreuses voies et éssayer de faire les choses de différentes manières pour que chacun puisse trouver ce qui lui est le plus adapté.
  Donc quand une nouvelle alternaitve nait, il faut l'encourrager, elle va grandir et soit rester une alternative soit s'intégrer dans une déjà éxistante et lui apporter des idées neuves, et aufinal on sera tous gagnants.

  [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par Zenitram (page perso, ) le 07/05/2007 à 09:38. (lien). Évalué à 2.

  Oui, je suis pro KDE, oui, je suis pro-Mandriva !

  
  Et donc les autres doivent être pro-KDE et pro-Mandriva aussi?
  Non-merci, je ne prend pas l'offre de dictature.
  
  

  Ça s'appelle QTopia, enfin vous savez la plate-forme embarquée de chez trolltech (les gens qui sont a l'origine de QT le toolkit de KDE).

  
  Tu vois, la, tu me donnes déjà une raison personnelle d'applaudir ce projet : QT est en GPL, et je n'aime pas (personnellement) la GPL pour les libs. Donc si je cherchais une lib en LGPL pour le mobile, avec "ta dictature" d'un seul toolkit, je ne trouverai pas mon bonheur. Et j'imagine qu'il doit y avoir une tonne d'autre chose qui font que QTopia n'est pas la meilleure pour tout le monde.
  
  Merci le libre de proposer plusieurs choses, liberté de choisir tout ça...
  
  

  Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  
  En prônant le remplacement d'une dictature logicielle par une autre, forcement...

  [^]Re: Bon, descente en flèchen, -10 c'est parti...

  Posté par sebastienb () le 07/05/2007 à 12:28. (lien). Évalué à 3.

  C'est si beau la tolérence dont font preuve des tas de personnes impliquées de près ou de loin dans le libre ...
  On dirait un peu Ballmer qui parle de linux sauf que là, c'est gnome...