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Apparemment de plus en plus d'élève anglais (mais à mon avis c'est partout pareil) pompent sur internet leurs devoirs.L'article est instructif. Morceaux choisis:
Gil Bullen du Itchen College de Southampton a par exemple déclaré avoir découvert deux copies identiques d'élèves " significativement meilleures que ce qu'ils auraient fait l'un et l'autre ". " Non seulement il y a cela, mais les travaux apportés ne répondaient pas à la question titre que j'avais posée ", a t-il ajouté.
Et le meilleur pour la fin:
Un enseignant de Leeds ajoute : " J'ai eu un morceau tellement ' copié et collé ' de manière flagrante qu'il contenait toujours les publicités de la page Web "
Source:
http://www.generation-nt.com/commenter/etude-triche-internet(...)
PS: comment ça j'ai plagié generation-nt ?
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en effet, pas qu'en Angleterre
Des étudiants m'ont fait le coup ici même, en France. Avec une variante : pour une source en anglais, la traduction automatique. C'est dire à quel point c'est discret...
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
en meme temps on va pas se plaindre ! ca fait moins de boulot pour les profs, et si un éleve est assez con pour prendre un truc en anglais et faire de la traduction automatique, alors l'école peut plus rien faire pour lui (surtout si c'est dans le supérieur). Le prof met 1, le mec valide jamais son année, et il va faire autre chose de sa vie et laisse la place pour les gens qui veulent bosser à la fac.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
J'ai jamais compris pourquoi il faudrait mettre 1 quand le travail vaut clairement zéro.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Une tradition obscure injustifiée voulant récompenser l'effort financier fait par le futur impétrant par la fourniture de papier et de stylo.
Ça ne mérite même pas zéro, ne serait-ce que par égard pour ceux qui ont fait l'effort de travailler.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
La question s'est posée récemment pour un examen que j'ai corrigé. La raison qu'on m'a donnée pour que je mette 1 plutôt que 0, est que le 0 signifie simplement "absent".
Bref, cela revient à "récompenser" l'acte de présence (et non la fourniture de papier, puisque les copies sont fournies par l'université).
Enfin 0 ou 1... en général ça veut dire qu'il faut redoubler l'UE ou même plutôt aller voir ailleurs de toute façon.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Parce qu'il me semble que dans certains cas le zéro doit être justifié (en période d'examen notamment) alors que le 1 ne requière pas d'explications supplémentaires.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
de la meme facon qu'un 20 ce qui fait que en france un travail ne vaut jamais 20/20. Meme si c'est une copie de math ou tous les theoremes sont bien cite, tous les calculs justes etc.
De tout de facon la culture francaise dit que un travail n'est jamais parfait donc la notation c'est sur 19 (au mieux) donc sortons carrement le 0 et le 20 cela ira plus vite :)
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Faux, les 100/100 existent
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Encore une legende urbaine ! Il ya des 20/20, il a des 0/20, et il ne faut pas plus les justifier que toute autre note. Le probleme de cette legende c'est qu'elle est repandue meme parmi les profs...
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
N'empêche qu'une fois, j'ai eu 22/21 :D
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Petit joueur, j'ai eu 22,5/20 une fois. :) Et l'école a refusé de reporter les points sur un autre examen de la même matière. À t'écœurer d'avoir bossé pour rien ...
Sinon je confirme que la légende du 19/20 est bien tenace. On m'a déjà fait le coup plusieurs fois, assez irritant aussi. J'ai remarqué que ça arrive surtout en TP, c'est plus rare pour les examens écrits. Pour ma part mettre 20/20 à une copie n'est pas un problème. Pas de problème non plus pour mettre des très mauvaises notes à ceux qui le méritent d'ailleurs.
Med, bien content de n'avoir plus d'examen à passer.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Euh, ou parfois, c'est effectivement les responsable de la formation qui demandent explicitement à l'enseignant qui met des notes en dessous de 5 de les justifier (celles-ci étant éliminatoires).
Suivant les règles que s'est attribué l'établissement/la formation elle même, ça existe _vraiment_
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
j'ai déja eu des 20/20 a la fac
pour protester contre la dadvsi , je n'achete plus de produit soumis au droit d'auteur ou voisins
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Pour info (pas de sources internet, mais quelques connaissances sont professeurs) :
1) cela ne vaut que pour la correction du bac et du brevet. Et s'il faut toujours justifier un 0 (donc on met 1) comme un 20, la seule exception concerne justement les mathématiques (ou concernait jusqu'à une date récente).
2) Pour tous les concours les notes sont toujours ré-harmonisées ensuite, entre les différents correcteurs. Donc pas de justification à donner.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
En même temps si le travail vaut vraiment zéro (genre le pompage complet sur le net, mot pour mot avec les pubs non retirées :p) l'enseignant peut bien donner une justification... ou alors serait-ce encore une de ces horrible procédure administrative à la française ?
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Moi j'ai eu 2 au bac en allemand. C'était en option, je l'avais une demi-heure après ma LV1 (coef 3) et il n'y avait que les points au dessus de 10 qui comptaient. J'ai dit à la prof que vu la situation j'avais bossé que ma LV1, que j'avais rien compris au texte et qu'on perdait notre temps, que c'était même pas la peine que j'essaie d'avoir plus que 10.
Elle a pris deux minutes pour bien m'expliquer qu'elle me mettrait 2 parce que pour mettre 0 il fallait qu'elle fasse un rapport et que ça faisait chier tout le monde.
Voilà pourquoi on met pas 0. Pour pas s'emmerder à devoir se justifier.
Non, rien
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Pour l'humilier: tiens je te mets 1 par pitié petit con va!
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Le point symbolique pour "le papier, l'encre" et le temps passé dessus qui méritent un minimum par rapport à celui qui n'a rien foutu/rendu.
C'est le même principe que la condamnation à un euro symbolique de dédomagement...
(De toutes facons, une cote de 0 ou de 1 , ca fout quand même sa moyenne dans la merde si les profs cotent pas en binaire.)
"We all freezed on a bugged subroutine, bugged subroutine, bugged subroutine..." (nearly Beatles)
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
J'ai eu un prof qui nous disait que « Je vous rassure, contrairement à d'autres profs, je note de 0 à 20... Enfin, non, de 1 à 20, parce que le 0 nécessite une justification auprès du jury de fin de semestre. »
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
c'est parce que tu as mis ton nom correctement en haut à gauche...
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Heu le but de l'éducation nationale, c'est de libérer le temps des professeurs ou bien de faire progresser l'éducation des élèves ?
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargt
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Le but est de faire progresser l'éducation des élèves qui le veulent.
Et pour ça, il faut que les profs aient du temps pour ceux-la, plutôit que de passer du temps avec des élèves qui s'en foutent.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Ça dépend de l'âge des élèves quand même...
De plus, le rôle d'un prof, c'est aussi d'intéresser ses élèves...
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
oui je suis plutôt d'accord avec toi... mais ça dépend un peu des classes ;)
entre une 5e et une seconde... ce n'est pas du tout le meme genre d'élève... et entre une seconde ou les 3/4 veulent faire S est beaucoup plus facile à passionner, du poins à motiver qu'une seconde ou les 3/4 veulent faire L.
Quoique, des fluctuations locales peuvent rendre plus agréables une seconde de L qu'une seconde de S...
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Un billet intéressant concernant l'intérêt des élèves de la part de quelqu'un qui a enseigné l'informatique à l'université et à l'X : http://david.monniaux.free.fr/dotclear/index.php/2008/01/21/(...) .
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Oups, nojhan a déjà posté le lien plus haut. Désolé pour le doublon. Le contenu du billet (et du blog en général) n'en est pas moins intéressant cependant.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Je confirme : Le blog est très intéressant et il vaut largement sa place dans votre aggrégateur.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Enfin il me semble que ca n'arrive que pour les cas extremes, car dans la majorité des cas il faut bien faire passer un minimum de gens a l'année supérieure. Ca a l'air bete ce que je dit, mais c'est comme ca partout pour différentes écoles : ne pas trop etre vu comme une école ou tout le monde redouble, ne pas garder des effectifs qui ne servent a rien (apparemment c'est plus rapide de les ejecter en les faisant passer que d'attendre qu'il se barrent), ou encore a cause de l'effet "si personne n'en branle une ils vont etre obligés de remonter les notes de tout le monde", etc ...
J'ai deja vu ce genre de cas, et les profs sont tellement désespérés ou pressés par leur hiérarchie qu'ils mettent des notes potables au lieu de mettre des 0.
[^]Re: en effet, pas qu'en Angleterre
Il y a aussi des pays ou le redoublement n'existe pas, ou les élèves en difficulté sont aidé (pays nordique). Et cela marche très bien.
La France dépense beaucoup par élève au lycée par rapport à d'autre pays, pour un résultat moins bon.