Journal : USA-UE : même combat

Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 19 février 2008
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François Asselineau, haut fonctionnaire, parle de la face cachée de l'Union Européenne dans une émission de radio enregistrée avant l'élection présidentielle de Sarkozy.

Il fait une révélation à la 18ième minute sur un lien qui existe entre Microsoft et la CIA. Ce lien, c'est un des plus grands cabinets d'avocats d'affaires, Sullivan&Cromwell. C'est dans ce cabinet d'avocats d'affaires qu'a été créée la Central Intelligence Agency (CIA) par les frères Allen et John F. Dulles dans les années 40.

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Foster_Dulles
http://en.wikipedia.org/wiki/Allen_Dulles

C'est le cabinet qui protège notamment les intérêts mondiaux de Microsoft.
http://www.sullcrom.com/searchresults.aspx?qu=microsoft


Mais l'intérêt de cette émission est bien plus grand que ce détail moulesque. Le véritable intérêt de cette émission est de démontrer par l'exemple en quoi l'Union Européenne constitue une perte totale de souveraineté pour la France et les français.

http://www.dailymotion.com/video/x4f9aq_francois-asselineau-(...)
http://www.dailymotion.com/video/x4f8xo_francois-asselineau-(...)
http://www.dailymotion.com/video/x4f876_francois-asselineau-(...)

> Lire le journal (141 commentaires, moyenne: 2,4).  

Vous avez demandé le commentaire #908011.

Marre !

Posté par patrick_g (page perso, ) le 19/02/2008 à 15:40. (lien). Évalué à 10.

>>> Le véritable intérêt de cette émission est de démontrer par l'exemple en quoi l'Union Européenne constitue une perte totale de souveraineté pour la France et les français.

2 secondes de recherche sur le net montrent que François Asselineau, est le président de l’Union Populaire Républicaine.
Je suis donc allé sur le site de ce groupuscule politique pour me renseigner.

C'est charmant de connerie. On y trouve des pamphlets anti-européens comme celui-ci : http://www.decapactu.com/spip/article.php3?id_article=397
Le titre est : "L’EUROPE JETTE LE MASQUE : C’EST UNE DICTATURE"

Pour ce qui est du programme que l'UPR appliquerait si il était au gouvernement c'est par ici : http://www.u-p-r.org/ab/index.php?page=page15
Pour info je colle quelques mesures :
* Rétablir l'instrument économique indispensable à toute politique économique, une monnaie nationale
* Dénoncer les traités et recouvrer notre indépendance
* Rendre à la France sa grandeur

Donc ma conclusion sera : En dépit de ta tentative d'appât avec l'histoire Microsoft je pense que ton journal n'est qu'une vile tentative de propagande politique imbécile.

  • [^]Re: Marre !

    Posté par palm123 (page perso, ) le 19/02/2008 à 15:50. (lien). Évalué à 5.

    >>>Rétablir l'instrument économique indispensable à toute politique économique, une monnaie nationale

    ah rétablir le franc !!! Il y a juste un point de détail, c'est qu'on aurait déjà subi au moins une dévaluation.

    --
    Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si même un gendarme ou un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...

    [+] [^]Re: Marre !

    Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 19/02/2008 à 16:06. (lien). Évalué à -3.

    Rétablir l'instrument économique indispensable à toute politique économique, une monnaie nationale

    Moi, je préférais quand y'avait le franc. Le kilo de patates coutait alors 1500 fois moins cher.

    Sous prétexte qu'un vilain extrémiste pense la même chose que moi, devrais-je penser le contraire pour être dans le JUSTE, le BON et le BIEN ?

    • [^]Re: Marre !

      Posté par Free Tyrando () le 19/02/2008 à 16:08. (lien). Évalué à 3.

      Tu étais à la manif pour le rétablissement du Franc français alors dimanche dernier, j'espère.

      [^]Re: Marre !

      Posté par zerbro (page perso, ) le 19/02/2008 à 17:06. (lien). Évalué à 7.

      Et l'essence 1000 fois plus chere. Tu es perdant au final avec tes patates.

      • [^]Re: Marre !

        Posté par Camille Vacher () le 20/02/2008 à 09:44. (lien). Évalué à 2.

        M'en fous, je roule à vélo.

        ----> []

      [^]Re: Marre !

      Posté par Nelis (page perso, ) le 20/02/2008 à 08:50. (lien). Évalué à 5.

      C'est sûr que l'Euro est la cause de toutes les hausses de prix que l'on connait.

      C'est pas comme si on connaissait une crise énergétique, une crise économique à cause de tous ces crétins qui spéculent, ... Ah le Franc, tout serait tellement plus simple avec lui ... On aurait encore la joie de changer de monnaie dès qu'on passe une frontière, de se faire entuber par les taux de change, que du bonheur !

      --
      Vache qui rit, à moitié dans son lit
      • [^]Re: Marre !

        Posté par Zenitram (page perso, ) le 20/02/2008 à 13:31. (lien). Évalué à 3.

        ...ET surtout, les gens oublient que le Franc à eu de l'inflation jusqu'à 10% par an, loin des 2% actuels de l'Euro. Demandez à vos parents, oui c'est très peu loin!!!
        On oublie aussi que nos grand-parents parlent en anciens Francs, et oui le France a dû subir des cures de jouvence, ce superbe Franc regrettais qui faisait très mal finalement...
        Mais bon, c'est tellement facile d'oublier la partie de l'histoire qui ne convient pas...

        • [^]Re: Marre !

          Posté par Nicolas Boulay () le 20/02/2008 à 15:03. (lien). Évalué à 2.

          On aurait des taux d'intérêt a 10% et non 5...

          • [^]Re: Marre !

            Posté par Zenitram (page perso, ) le 20/02/2008 à 15:10. (lien). Évalué à 2.

            Mais le salaire resterait à 0.5% d'augementation... Intéressant pour les rentiers, mais pour les autres?

            PS : avant, l'inflation était de 10%, mais les salaires suivaient aussi, ça allait... Aujourd'hui, il y a inflation légère, mais les salaires ne suivent pas. Un inflation plus forte serait aujourd'hui encore pire pour un salarié du fait de cette disparité.

            • [^]Re: Marre !

              Posté par Nicolas Boulay () le 20/02/2008 à 16:41. (lien). Évalué à 3.

              Je pensais intérêt d'emprunt...

              • [^]Re: Marre !

                Posté par Zenitram (page perso, ) le 20/02/2008 à 16:52. (lien). Évalué à 2.

                Arghhh... J'ai été eu :)
                Oui, aussi donc... Et ca ferait mal pour certain.

    [^]Re: Marre !

    Posté par Zenitram (page perso, ) le 19/02/2008 à 16:15. (lien). Évalué à 8.

    * Rétablir l'instrument économique indispensable à toute politique économique, une monnaie nationale
    Quel... Con.
    L'Euro est la plus belle chose que l'UE a faite. J'en suis très content, ca permet d'éviter d'avoir porte-monnaie différents quand je fais Paris-Bruxelles-Amsterdam, ca me permet d'éviter de me faire avoir par les prix que je ne comprend pas, ca me permet de comparer facilement...

    Mais il est tellement facile de dire "c'est la faute au méchant Euro" quand on est mauvais...
    LA politique économique de la France a montré ses limites, et sans l'Euro, la France ne se prendrai pas la baffe nécessaire à son réveil. Une monnaie stable, ça permet de comparer avec le voisin... Aïe la baffe venue d'Espagne, d'Allemagne etc...

    • [^]Re: Marre !

      Posté par palm123 (page perso, ) le 19/02/2008 à 17:30. (lien). Évalué à 7.

      >>>LA politique économique de la France a montré ses limites,

      Et ça évite les âneries du genre: "la france a 40 Milliards d'euros de déficit à cause de l'euro". Et les allemands qui font sur la même période 200 Milliards d'euro d'excédent, ils ont quoi comme monnaie ?

      Par contre, ils ont une économie différente, avec beaucoup d'entreprises moyennes, et qui exportent. En France, on a des grosses boites (Renault, Total, Sanofi...), des petites, et très peu de boites moyennes.

      --
      Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si même un gendarme ou un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...

      [+] [^]Re: Marre !

      Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 19/02/2008 à 23:41. (lien). Évalué à -6.

      * Rétablir l'instrument économique indispensable à toute politique économique, une monnaie nationale
      Quel... Con.

      Pourquoi « quel con » ?
      Le contrôle de sa monnaie est un puissant levier au service de la politique économique d'un pays. L'Angleterre, qui a rejeté la monnaie unique, l'a bien compris et s'en porte très bien.

      Se priver de sa monnaie et la confier à des technocrates, voilà la vraie connerie.

      • [^]Re: Marre !

        Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 20/02/2008 à 00:10. (lien). Évalué à 6.

        Bah ça tombe bien, la zone euro a le controle de sa monnaie. Il reste donc à harmoniser un peu plus les décisions économiques au niveau de cette zone, en profitant de ce merveilleux levier.

        --
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        • [+] [^]Re: Marre !

          Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 20/02/2008 à 00:40. (lien). Évalué à -1.

          Les intérêts de la France ne sont pas les mêmes que ceux de la Roumanie. Ce levier n'est plus entre nos mains et on n'a aucun pouvoir sur ceux qui l'actionnent. Sans la monnaie, il n'y a plus de politique économique.

          On n'a plus aucun pouvoir pour réorienter l'économie dans un autre sens que celui des intérêts des fonds de pension américains.

          • [^]Re: Marre !

            Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 20/02/2008 à 09:49. (lien). Évalué à 7.

            Toi, tu sais de quoi tu parles ! Rapelle-moi depuis quand la Roumanie utilise l'euro ?
            Et puis, l'intérêt économique du Nord n'est pas le même que celui de l'Ile de France qui n'est pas le même que celui de Midi-pyréennée lui même différent de celui de PACA. Et dans chaque région, il y a des différences entre deux endroits. Tu milites pour une monnaie différente pour chaque village ?

            --
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            • [^]Re: Marre !

              Posté par Zenitram (page perso, ) le 20/02/2008 à 13:35. (lien). Évalué à 6.

              Tu milites pour une monnaie différente pour chaque village ?

              Non, il milite pour une monnaie pour chaque habitant (mon intérêt n'étant pas du tout celui de mon voisin...)
              Les anti-Euro montrent avec puissance leur non-connaissance en économie, et leur croyance religieuse que le fait de "maitriser" sa monnaie (d'ailleurs, on ne maitrise rien en ayant le Franc, mais bon passons...) changerai quelque chose à leur malheur...

              C'est comme les loi "à cause de l'Europe" décidée par la France, durcies par rapport à la directive Européenne... Si c'était "à cause de l'Europe", la France prendrait les limites basse de la loi, mais non elle fait la sienne à elle, dure, et accuse l'Europe.
              Et ça marche, le bouc émissaire est l'UE qui n'y est pour rien. C'est ce qui me désole le plus...

              • [+] [^]Re: Marre !

                Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 20/02/2008 à 23:00. (lien). Évalué à -4.

                Et ça marche, le bouc émissaire est l'UE qui n'y est pour rien.

                François Asselineau t'explique justement le contraire dans les vidéos.
                Moi ce qui me désole c'est que personne ne fait l'effort d'écouter et de discuter SES arguments.

                • [^]Re: Marre !

                  Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 20/02/2008 à 23:14. (lien). Évalué à 4.

                  Moi ce qui me désole c'est que personne ne fait l'effort d'écouter et de discuter SES arguments.
                  Il n'a qu'à venir ici et discuter nos arguments...

                  --
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                  • [^]Re: Marre !

                    Posté par Zenitram (page perso, ) le 21/02/2008 à 08:32. (lien). Évalué à 2.

                    .... Faudrait surtout qu'ils en ai, car dire comme ça "rétablir le franc pour maitriser notre monnaie", ça fait trop rire, ce n'est pas un argument.
                    Qui nous du "notre"? pourquoi serais-je plus français que européen? Pourquoi la Banque Centrale française serait meilleure que la BCE? etc...
                    Il ne donne pas d'arguments, il profite des gens qui ne réfléchissent pas en leur donnant la bouffe qu'ils veulent.

                    • [+] [^]Re: Marre !

                      Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 21/02/2008 à 11:34. (lien). Évalué à -5.

                      pourquoi serais-je plus français que européen?

                      Qu'est-ce que tu fais de la langue française ? de la singularité de la nation française ? de l'héritage historique et culturel de ce pays ?

                      Les français ne veulent pas d'une Europe à l'anglo-saxonne qui uniformise tout sur le modèle culturel et hygiéniste américain. Ils ne veulent pas qu'on cultive des OGM Monsanto en plein champ en France. Ils en ont assez du politiquement correct. Ils ne veulent pas aller faire la guerre en Irak ni en Iran, etc.

                      Nous ne sommes pas des américains. Tout nous oppose depuis le début. Ils sont nés par rejet hors de l'Europe. Et ils prennent leur revanche en américanisant l'Europe qu'ils - je ne parle pas du peuple us - haïssent fondamentalement.

                      • [^]Re: Marre !

                        Posté par Zenitram (page perso, ) le 21/02/2008 à 13:03. (lien). Évalué à 3.

                        Tu démontres avec force ta non connaissance de ce dont tu parles :
                        - Je suis bien plus Européen que français. Français? Bof. Je suis autant savoyard, que français, que Européen, que habitant de la terre. Et si il faut choisir, je suis avant tout Européen. Tu fais la différence au niveau du pays? Pourquoi? Tu ce n'est pas parce que toi tu l'as fait que d'autres font pareil que toi.
                        - Tu parles de l'uniformité américaine. Ah ah ah. Elle est bonne celle-la. les USA sont autant uniforme que l'est l'Union Européenne. Faut ne pas être sorti de son village pour imaginer qu'un New-Yorkais est pareil qu'un Bostonois, c'est comme si tu dis qu'un Londonien est pareil qu'un Parisien... Ce n'est pas parce qu'ils ont la même langue qu'ils pensent la même chose.

                        Tu vis dans ton petit monde, ou la planète terre est centré sur la France. Faudra apprendre à en sortir...

                        Les français ne veulent pas
                        C'est vrai, toi, tu as la science infuse. Ou alors, les français, c'est toi, au choix. Beurk.
                        Je suis Français, et je pense le contraire de toi. Toi et moi, tout nous oppose. Tu me mets où dans ta tête? La démocratie, tu connais? Pour rappel, ce n'est pas la dictature de ta propre pensée.

                        Et tu es fier d'être Français. La France a collaboré pendant la deuxième guerre mondiale. Le 8 Mai 1945, pendant qu'elle signait l'abdication de l'Allemagne, elle massacrait des milliers d'algériens innocents. Elle a fait la guerre d'Indochine, d'Algérie. Elle exploite les plus faible en Afrique. La France qui vient d'aider un dictateur à assoir encore plus son pouvoir il y a 2 semaines. C'est cette France que tu aimes tant tu sais. Alors, critiquer l'UE pour ce qu'elle fait... Regarde devant chez toi avant de critiquer l'UE.

                        • [+] [^]Re: Marre !

                          Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 21/02/2008 à 17:59. (lien). Évalué à -4.

                          Habitant de la Terre, c'est comme citoyen du Monde, celui qui veut pouvoir faire ce qu'il veut dans n'importe quel pays du Monde sans demander l'avis des autochtones. Ça s'appelle du néocolonialisme.

                          De la même façon qu'on a un père et une mère, une famille, on a une patrie, c'est ce qui a fait la France. L'échelon européen ne vient qu'après.

                          Tu contestes sérieusement l'existence d'une uniformité culturelle aux USA ? Tu crois vraiment qu'un habitant de Boston a un mode de vie tellement différent d'un habitant de New-York ?

                          Je ne vis pas dans une planète centrée sur la France. J'essaye d'être digne de son héritage et de comprendre la marche du Monde.

                          Les français ont clairement rejeté le TCE qui symbolise la mise sous coupe réglée de l'Europe dans le domaine économique, sociale et militaire par l'empire américain.
                          Comme le dit Éric Zemmour, l'Europe est le cheval de troie de la mondialisation. Chaque jour qui passe lui donne un peu plus raison.

                          Napoléon disait: «De Clovis au comité de Salut Public, j'assume tout ».
                          Je crois aussi qu'en Histoire il faut tout assumer. les heures sombres, comme les heures de gloire. Il n'y a pas d'un côté le Bien et de l'autre le Mal. il y a l'Histoire qui a fait de nous ce que nous sommes et dont nous sommes les héritiers.
                          L'Histoire est complexe et il ne faut pas en avoir honte car nous sommes ses fils.

                          • [^]Re: Marre !

                            Posté par Zenitram (page perso, ) le 21/02/2008 à 18:42. (lien). Évalué à 2.

                            Je ne vis pas dans une planète centrée sur la France. J'essaye d'être digne de son héritage et de comprendre la marche du Monde.

                            Pour toi peut-être. Pour moi, je suis Européen, ensuite savoyard, et en dernier Français.
                            Je ne rejette pas la France, mais c'est pas ma priorité.
                            J'essaye d'être digne de l'héritage européen et savoyard.
                            Tout ce que tu centre sur la France, Oh la grande France, d'autres le centre sur une autre entité. Mais pour toi, il n'auraient pas le droit d'exister.
                            Je suis français, fier de l'être, mais suis aussi plein d'autre choses.
                            Toi, par contre, tu ne peux sortir que le mot "France".
                            Tu n'as toujours pas dit pourquoi on devrait choisir ce niveau, et pas celui d'en dessous (les régions) ou celui d'au dessus (UE). Ce niveau est arbitraire, et ce n'est pas parce que toi tu aime que ce niveau que tes voisins aiment la même chose.

                            Tu contestes sérieusement l'existence d'une uniformité culturelle aux USA ? Tu crois vraiment qu'un habitant de Boston a un mode de vie tellement différent d'un habitant de New-York ?
                            Autant de différence qu'entre un Parisien et un Londonien, vu des USA.
                            Mais bon, pour ne pas savoir ça, c'est que tu n'as pas dû discuter avec autre chose que des français : le premier américain que tu peux rencontrer te dira que nous, les Européens, on est tous pareil, et que sont différents entre les villes.
                            De la même manière, des asiatiques te diront qu'ils sont très différents (va mélanger un Koréain d'un Chinois pour voir...) et que les faces blanches se ressemblent toutes.

                            Arrête de te regarder le nombril, sort! Visite un peu autre chose que l'hexagone. Ca te manque énormément.

                            Les français ont clairement rejeté le TCE qui symbolise la mise sous coupe réglée de l'Europe dans le domaine économique, sociale et militaire par l'empire américain.
                            C'est ton analyse, pas du tout la mienne.
                            Surtout que la tienne est d'une débilité monumentale, en faisant des FUD anti-US monstrueux.

                            Je ne peux que constater que même des gens en théorie "ouverts" par le biais de Linux, sont d'un fermé impressionnant sur d'autres sujets, et n'essayent même pas de comprendre leurs voisins.

                            • [+] [^]Re: Marre !

                              Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 22/02/2008 à 19:29. (lien). Évalué à -2.

                              «Je ne peux que constater que même des gens en théorie "ouverts" par le biais de Linux, sont d'un fermé impressionnant sur d'autres sujets, et n'essayent même pas de comprendre leurs voisins.»

                              Je pourrais te renvoyer la critique, mais ça serait stérile.

                              Pour l'uniformité culturelle américaine, elle existe bel et bien et elle a un nom : l'american way of life.

                              Pourquoi on devrait choisir le niveau national au dépens du régional ?
                              Parce que la France a réussit cette unité improbable de peuples si différents et que ce serait dommage de revenir en arrière et de se diviser, alors même que la guerre économique mondiale devrait nous rassembler.

                              Je précise qu'on a le droit de penser le contraire. D'ailleurs si on pensait tous exactement les mêmes choses, il n'y aurait pas de débat.

                              • [^]Re: Marre !

                                Posté par Zenitram (page perso, ) le 22/02/2008 à 19:55. (lien). Évalué à 2.

                                C'est une n-ième fois que je le dis, mais ça me fais tellement bondir :
                                Pour l'uniformité culturelle américaine, elle existe bel et bien et elle a un nom : l'american way of life.

                                Les Américains disent exactement la même chose des Européens! les américains disent "vous, les européens et votre façon de vivre"...
                                Idem pour les asiatique qui disent aussi "les façon de vivre des Européense.
                                L'American way of Life comme tu dis, c'est l'idée que les Européens se font des USA, et juste la vente de ce que tu veux acheter.
                                De la même manière, je vis actuellement en Allemagne, et le rayon "Français" dans les supermarchés me fait bondir : la culture française "vendue" aux allemand est celle qu'ils veulent voir, je ne retrouve pas grand chose de ce que je connais de la France. Tout ca pour dire : tu as ce que tu veux voir, pas la réalité.

                                Mais comme toi tu ne regarde que ton nombril, tu regarde les gens proches de toi, et surtout tu ne veux pas comprendre que le reste de la planète, la majorité de la planète considère l'Europe comme une seule nation "vous, les européens", exactement comme tu considère les USA.

                                Donc si tu considères que l'Europe est faite d'états différents, tu dois aussi accepter ceux qui te disent que les USA sont fais d'états différents.
                                (c'est, pour ton information, même pire qu'en Europe : dans certaines ville, la langue "officielle" est différente d'un quartier à un autre. L'anglais est la langue de l'état, mais pas celle de la rue. Je discutais rien que la semaine dernière avec un Américain qui me disait qu'à Miami, il devait parler espagnol, car sinon il ne pouvait être compris dans certains quartiers. La-bas, l'anglais, c'est... Rien. La langue dépend de la rue dans laquelle tu te trouves)

                                • [+] [^]Re: Marre !

                                  Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 22/02/2008 à 23:10. (lien). Évalué à -2.

                                  Les américains ne sont pas des références, sinon pour leur inculture et leur incompréhension de ceux qui rejettent leur modèle de vie.

                                  Une nation, c'est d'abord une langue commune. Donc l'Europe n'est pas une nation.

                                  • [^]Re: Marre !

                                    Posté par Zenitram (page perso, ) le 23/02/2008 à 10:00. (lien). Évalué à 3.

                                    Une nation, c'est d'abord une langue commune.

                                    Même si ils ont quelques soucis en ce moment, les Belges sont... Belges. Et jamais ils diront qu'ils sont Français ou Néerlandais.
                                    Et... ils ont 2 langues (Français et Flamand).
                                    Idem pour les Canadiens : 2 langues officielles, même si il y a un parti Québecquois indépendantiste, il n'est pas majoritaire.
                                    Idem pour les Espagnols : En catalogne, on parle catalan, même si il y a un parti indépendantiste, il n'est pas majoritaire.

                                    Tous tes FUD, toutes tes vérités, se font démontées par des contre-exemples même très proches de toi (euh... Quoique, je me pose la question, la Belgique et la catalogne, tu y a mis les pieds? Moi oui, donc je me permet de parler de ce que j'ai vu... Dont beaucoup de belges qui s'etrippent entre eux certes, mais refusent la division linguistique du pays)
                                    Tu balances des phrases qui te plaisent, en te persuadant qu'elles sont vraies. Tu écartes tous les contres-exemples.
                                    C'est un sacré entêtement... Tu es souverainiste, mais refuse d'assumer les vraies raisons de cette pensées (qui sont? Ca on ne sait pas...), et te réfugie derrière des excuses. Assume un peu!

                                    • [+] [^]Re: Marre !

                                      Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 23/02/2008 à 12:47. (lien). Évalué à -3.

                                      La Belgique a une histoire très particulière, elle est surtout née de la volonté des anglais, traumatisés par l'époque napoléonienne que la France n'ait pas le puissant port d'Anvers.

                                      Les flamands et les wallons n'ont rien en commun et ne forment pas une nation commune. Pour moi, l'unité de la Belgique n'existe que sur le papier.

                                      Il est de la même façon très discutable de parler de nation pour le Canada et le Québec, comme le prouve leurs divisions, leurs luttes d'influence et leur désaccords fondamentaux perpétuels.

                                      Quant à l'Espagne, elle n'a pas eu le génie assimilationiste français et elle est en train d'éclater.

                                      • [^]Re: Marre !

                                        Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 23/02/2008 à 22:41. (lien). Évalué à 4.

                                        Moi au contraire je trouve que j'ai pas mal de points communs (dont plus de 5 siècles d'histoire commune...) avec mes compatriotes néerlandophones et germanophones (d'ailleurs j'en parlais encore avec quelque germanophones autour d'une bière tout à l'heure)
                                        Pour moi l'unité de la belgique elle existe un peu près partout.

                                        Ah, au fait, le génie assimilationiste français, c'est ça http://fr.wikipedia.org/wiki/Emeutes_de_2005_dans_les_banlie(...) ?

                                        J'ai l'impression que pour toi, nation = France, à l'exclusion de toute autre possibilité...

                                        --
                                        [ Répondre ] Ce commentaire est-il impertinent ou utile ?
                                        • [+] [^]Re: Marre !

                                          Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 24/02/2008 à 21:47. (lien). Évalué à -2.

                                          «Ah, au fait, le génie assimilationiste français, c'est ça http://fr.wikipedia.org/wiki/Emeutes_de_2005_dans_les_banlie(...)

                                          Non, c'est son anti-thèse, résultat du remplacement de l'immigration de travail qui fonctionnait bien (italiens, polonais, russes, espagnols, portugais) par une immigration de peuplement (via le regroupement familial mis en place par Chirac sous giscard).

                                          «J'ai l'impression que pour toi, nation = France, à l'exclusion de toute autre possibilité...»

                                          C'est en effet une particularité historique française que l'État et la Nation soit aussi liés.

                                        [^]Re: Marre !

                                        Posté par Nelis (page perso, ) le 25/02/2008 à 13:16. (lien). Évalué à 3.

                                        T'es gentil mais tu laisses les belges en dehors de ça !

                                        En tant que belge né wallon et maintenant bruxellois, je peux te dire que je me sens plus proche culturellement des flamands que des français !

                                        On a notre gastronomie, notre musique, notre sens de l'humour, bref notre culture.

                                        Résumer ça à un conflit entre l'angleterre et la france me fait bien rire. Tu es complètement coincé dans ta vision fermée du monde, persuadé que tu es de connaitre la Vérité.

                                        Je te laisse avec Zemour, Napoléon, De Villier et le Roi Soleil. Moi je vais boire une leffe en écoutant An Pierle !

                                        --
                                        Vache qui rit, à moitié dans son lit
                                        • [+] [^]Re: Marre !

                                          Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 25/02/2008 à 13:23. (lien). Évalué à -3.

                                          «Résumer ça à un conflit entre l'angleterre et la france me fait bien rire.»

                                          Rappelle-moi où et par qui a été décidé la création de la Belgique et la mise en place du premier roi des belges ?

                                          Les wallons et les flamands se haïssent depuis toujours, ce n'est pas nouveau et ça ne veut pas dire qu'il y a des exceptions.

                                          • [^]Re: Marre !

                                            Posté par Zenitram (page perso, ) le 25/02/2008 à 14:20. (lien). Évalué à 3.

                                            C'est vrai que tu connais mieux l'état d'esprit belge que les belges eux-memes.
                                            Idem pour les Etats-uniens sur eux-même.

                                            etc... Tu connais mieux le monde que les habitants locaux, sans être sorti de chez toi, bravo!

                                            • [+] [^]Re: Marre !

                                              Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 25/02/2008 à 20:37. (lien). Évalué à -2.

                                              «Tu connais mieux le monde que les habitants locaux, sans être sorti de chez toi, bravo !»

                                              Et toi tu sais mieux que moi les pays que j'ai déjà visités, encore plus fort !

                                            [^]Re: Marre !

                                            Posté par Nelis (page perso, ) le 26/02/2008 à 09:01. (lien). Évalué à 2.

                                            Rappelle-moi où et par qui a été décidé la création de la Belgique et la mise en place du premier roi des belges ?

                                            Par le Congrès national de Belgique, peu de temps après la révolution de 1830. A moins que tu considères que les peuples ne choisissent pas, que uniquement la Grrrraaannnde Nation de France décide pour tout le monde ?


                                            Les wallons et les flamands se haïssent depuis toujours, ce n'est pas nouveau et ça ne veut pas dire qu'il y a des exceptions.


                                            Ah ouais, tu t'y connais en généralités toi ! Bientôt tu vas nous dire que les portugais sont poilus et les grecs gays (d'après la volonté de la France bien sûr !)

                                            --
                                            Vache qui rit, à moitié dans son lit
                                            • [+] [^]Re: Marre !

                                              Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 26/02/2008 à 14:15. (lien). Évalué à -2.

                                              La Belgique est née de la scission des Pays-Bas en 1830, mais ce que tu ne dis pas, c'est que le Royaume des Pays-Bas a été créé par les anglais après la défaite de la France à Waterloo en 1815, pour jouer le rôle d'État-tampon entre Anvers et la France.

                                              Anvers a en effet toujours été un point stratégique pour Napoléon qui disait : «Anvers est un pistolet sur la tempe de l'Angleterre».

                                              Ce n'est que parce que, dans cette construction artificielle des Pays-Bas, les bruxellois et les wallons se sont sentis humiliés qu'ils se sont soulevés et ont fait naître la Belgique moderne en 1830.

                                              Mais les wallons de culture francophone et de tradition catholique ont toujours méprisés les "flaminguants" - comme le chantait Brel - calvinistes et néerlandophones.

                                              D'ailleurs, aujourd'hui, les flamands et les wallons forment une nation tellement unie qu'elle est dans une phase de lente dislocation sous les coups de minorités séparatistes...

                                              • [^]Re: Marre !

                                                Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 26/02/2008 à 15:11. (lien). Évalué à 3.

                                                Ouais, ils ont été recrées en 1815. Mais bon, 20 ans avant ils existaient aussi, hein. Et 25 ans avant, la plupart des provinces actuellements belges ont déjà tenté de créer un état ensemble. Et puis avant aussi ils étaient ensemble. (Sauf la principauté de Liège)

                                                --
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                                                [^]Re: Marre !

                                                Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 26/02/2008 à 15:13. (lien). Évalué à 3.

                                                Ah oui, j'oubliais la plus jolie partie de ton message.
                                                D'ailleurs, aujourd'hui, les flamands et les wallons forment une nation tellement unie qu'elle est dans une phase de lente dislocation sous les coups de minorités séparatistes...
                                                Comme tu le dis, minorités...

                                                --
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                                                • [+] [^]Re: Marre !

                                                  Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 26/02/2008 à 17:40. (lien). Évalué à -2.

                                                  Oui, ce sont des minorités agissantes, mais le fait qu'elles soient si influentes politiquement est révélateur de l'état d'esprit général.

                                                  La Révolution française a aussi été le fruit de minorités agissantes.

                                          [+] [^]Re: Marre !

                                          Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 25/02/2008 à 13:38. (lien). Évalué à -2.

                                          «Tu es complètement coincé dans ta vision fermée du monde, persuadé que tu es de connaitre la Vérité.»

                                          Ce n'est pas une vision fermée du Monde, c'est une vision historique.
                                          Quant à la vérité, c'est un argument bidon, car elle est consubstantielle à toute parole. Je veux dire que celui qui parle le fait forçément parce qu'il se croit déteneur d'une part de vérité, sinon il se tait. Et c'est valable pour tout le monde.

                                [^]Re: Marre !

                                Posté par Nelis (page perso, ) le 25/02/2008 à 13:10. (lien). Évalué à 3.

                                Parce que la France a réussit cette unité improbable de peuples si différents et que ce serait dommage de revenir en arrière et de se diviser, alors même que la guerre économique mondiale devrait nous rassembler.

                                Parce que l'Europe a réussit cette unité improbable de peuples si différents et que ce serait dommage de revenir en arrière et de se diviser, alors même que la guerre économique mondiale devrait nous rassembler.

                                --
                                Vache qui rit, à moitié dans son lit

                            [^]Re: Marre !

                            Posté par Nelis (page perso, ) le 22/02/2008 à 10:40. (lien). Évalué à 2.

                            Berk, qu'est-ce que je déteste le mot patrie !

                            Comme le dit Éric Zemmour

                            Ahahaha ! Pardon :-)

                            --
                            Vache qui rit, à moitié dans son lit

              [+] [^]Re: Marre !

              Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 20/02/2008 à 22:55. (lien). Évalué à -6.

              La Roumanie est membre de l'UE et utilisera bientôt l'euro.

              Je milite pour l'unité nationale, pas pour sa dissolution.

              Mais quand on n'aime pas son pays on ne peut pas comprendre...

        [^]Re: Marre !

        Posté par IsNotGood () le 20/02/2008 à 01:38. (lien). Évalué à 2.

        > L'Angleterre, qui a rejeté la monnaie unique, l'a bien compris et s'en porte très bien.

        Et la zone Euro est sinistré...
        La banque anglaise est indépendante et non à la botte des politiques. Bref, en angleterre aussi il y a des "technocrates" pour gérer la monnaie.
        On peut voir avec amusement que la Livre suit l'Euro...

        Lors du TCE, c'était la FED qui était pris en exemple pour critiquer la banque européenne. Aujourd'hui que les USA souffre économiquement, ben c'est au tour de la banque anglaise d'être prise en exemple.
        En passant, la FED est indépendante. Comme pour l'Euro.

        • [^]Re: Marre !

          Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 20/02/2008 à 08:59. (lien). Évalué à 5.

          Enfaite la FED est indépendante mais n'a pas la même feuille de route que la BCE. D'après wikipedia :

          La BCE a pour objectif de maintenir les prix.
          La Fed a pour objectif de stabilité des prix et de plein emploi et l'obligation de faciliter la croissance économique.

          Bref c'est plus les objectifs de la BCE qu'on doit remettre en cause que son indépendance ou sa politique.

          --
          Et si vous voulez faire la guerre
          Payez-la de votre peau
          • [^]Re: Marre !

            Posté par j0akim () le 20/02/2008 à 17:08. (lien). Évalué à 2.

            Cela n'est pas vrai, la FED est une banque privée depuis les années 20 :
            http://www.save-a-patriot.org/files/view/whofed.html
            Cela a d'ailleurs mis un terme à la redistribution aux citoyens des excédents...

            D'autre part les anglais examinent la possibilité d'entrer réellement dans l'europe, ce qui est approuvé par les derniers sondages d'opinion : http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/3635943.stm
            désolé pour le lien un peu daté, je ne retrouve pas le sondage en question.

        [^]Re: Marre !

        Posté par Nicolas Boulay () le 20/02/2008 à 15:12. (lien). Évalué à 4.

        mdr...

        Tu oublis un détail que n'aurais jamais eu le Franc : l'effet de masse.

        L'euro nous proteges de beaucoup de choses comme la hausse du prix des matieres premieres. Sans lui, l'inflation serait plus forte et les taux d'interret aussi. Vu la balance du commerce extérieur, on aurait du dévaluer le franc comme au début des années 80. Le pétrole serait a 2e (12F) depuis longtemps. L'alimentation serait encore plus chére. Et je ne parle pas de tout ce qui est importe (électronique grand publique par exemple)

        Le seul défaut est justement de retarder encore les changements nécessaires concernant l'équilibre du budget.

    [^]patrick_g à encore frappé

    Posté par Thomas Douillard () le 19/02/2008 à 17:37. (lien). Évalué à 4.

    En lisant le titre du journal, donc en environ deux secondes aussi, je me suis dit "tiens, un ramassis de connerie qu'il va falloir aller démonter".

    Ben non, quelqu'un l'a fait avant moi, devinez qui c'est ...

    • [^]Re: patrick_g à encore frappé

      Posté par Zenitram (page perso, ) le 19/02/2008 à 17:40. (lien). Évalué à 10.

      Clair, il y en a marre de ce patrick_g, il me pique tous les +10 :-D

    [^]Re: Marre !

    Posté par alice_liddell () le 19/02/2008 à 18:35. (lien). Évalué à 9.

    Malheureusement le manque de démocratie de l'UE ne peut que donner du grain à moudre à ce genre de personnage...

    • [^]Re: Marre !

      Posté par ragoutoutou () le 19/02/2008 à 19:00. (lien). Évalué à 6.

      Et le manque de démocratie en France? C'est pas mal non-plus si on aborde le sujet...

      • [^]Re: Marre !

        Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 19/02/2008 à 19:26. (lien). Évalué à 5.

        C'est lié.

        --
        (pub: Livres à prix réduit sur http://www.sollire.com/ - la boutique de mes petites soeurs)
        • [^]Re: Marre !

          Posté par Jeanuel (Jabber id, page perso, ) le 20/02/2008 à 09:23. (lien). Évalué à 4.

          >Ét le manque de démocratie en France
          >>C'est lié.


          En dynamique ou en statique ?

          Parce que si c'est en statique, risque d'y avoir un problème de licence, non ? Vu que la démocratie, c'est GPL normalement (Garantir et Protéger nos Libertés)

          [^]Re: Marre !

          Posté par ragoutoutou () le 20/02/2008 à 13:00. (lien). Évalué à 1.

          C'est lié.

          c'est court... c'est lié par quoi?

          Cause et effet? Si oui, quelle est la cause et quel est l'effet?

          Facteur commun?

          ???