Charlton Heston est mort.
Je ne sais pas si il était utilisateur de logiciels libres, mais il va nous manquer.
Salut l'artiste !
Je ne sais pas si il était utilisateur de logiciels libres, mais il va nous manquer.
Salut l'artiste !
> Lire le journal (59 commentaires, moyenne: 3,5).
Vous avez demandé le commentaire #920434.
Run by 
Cette page a été générée par Templeet en 0.1105s (dont 0.0104 de SQL).
Cette page est peut-être conforme xhtml 1.0.
Information sur le site.
Ancien président de la NRA
>>> Je ne sais pas si il était utilisateur de logiciels libres, mais il va nous manquer
Ou pas.
Il suivi d'avoir vu le film "Bowling for Colombine" pour avoir une piètre opinion de ce type.
[^]Re: Ancien président de la NRA
Son histoire est plus complexe que ça.
Il suffit de se référer à Wikipedia [http://fr.wikipedia.org/wiki/Charlton_Heston] pour s'apercevoir qu'il s'est aussi engagé pour Kennedy, contre la ségrégation et contre la guerre du Vietnam dans la années 50/60.
Pour moi il reste l'immense acteur de "Ben Hur" et des "10 commandements" ce qui ne m'empêche pas de regretter son virage ultra-conservateur à partir des années 70.
[+] [^]Re: Ancien président de la NRA
je m'intéresse plus a ce qu'il est qu'a ce qu'il fut.
et c'est un gros con de conservateur qui vient de mourir.
qu'il fut un acteur a une époque ou j'étais pas né, m'importe peu.
[^]Re: Ancien président de la NRA
Donc, soleil vert, la planète des singes, tu jettes parce que c'est plus vieux que toi? Tu te rends compte à quel point ce genre d'argument est puéril et complètement con?
C'est un grand acteur qui vient de mourir, que tu le veuilles ou non. C'était également un gros con de la NRA, mais prendre ce prétexte pourri pour cracher sur sa filmo est assez lamentable.
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" Al Capone
[^]Re: Ancien président de la NRA
non je ne jette pas tout ce qui est vieux, mais les convictions d'il y a 40 ans d'un type, je m'en fou, oui. car depuis ce temps le gus il a quand même des idées de merde, je suis désolé.
Oui, soleil vert, tout ca... c'est bien.
[^]Re: Ancien président de la NRA
En globalisant, la shoah, donc, tu jètes, tu n'étais pas né..
Le siècle des lumières, tu t'en fiches, tu n'étais pas né
La découverte du feu, tu t'en fiche, tu n'étais pas né
[^]Re: Ancien président de la NRA
oulà, je vais faire des phrases plus simple pour les mals comprenant.
* Je ne globalise pas.
* Tout ce qui est vieux n'est pas nul.
(oulà, trop compliqué cette phrase il y en a qui vont encore trouver le moyen de lui donner un autre sens, je reformule) :
* Il y a plein de choses vieilles qui sont bien, et d'autres qui sont mal, ce n'est pas mon propos.
* Heston est mort (voilà c'est fait)
* Heston a fait des choses bien, mais c'était il y a tres longtemps.
* Depuis, Heston a fait/dit/soutenu des choses mal (TM)
* Donc j'aime pas Heston.
je n'ai rien dis d'autre.
voilà, et pour ceux qui veulent croire que je dis autre chose, je m'en branle, c'est qu'ils sont de mauvaise fois.
[+] [^]Re: Ancien président de la NRA
* Je ne globalise pas.
Bah si:
je m'intéresse plus a ce qu'il est qu'a ce qu'il fut.
et c'est un gros con de conservateur qui vient de mourir.
qu'il fut un acteur a une époque ou j'étais pas né, m'importe peu.
Dans ce post, tu rejettes clairement tout ce qu'à pu faire Heston sous le prétexte qu'il fut, à la fin de sa vie, un gros con. Tu globalises, tu réduit son parcours à ses conneries.
* Heston a fait des choses bien, mais c'était il y a tres longtemps.
Ça c'est de l'argumentation. C'était il y a longtemps, donc on ça ne compte pas...
je n'ai rien dis d'autre.
Justement, c'est ce qu'on te reproche...
et pour ceux qui veulent croire que je dis autre chose, je m'en branle, c'est qu'ils sont de mauvaise fois.
Pourquoi te faire dire ce que tu n'as pas dit? tu t'enfonces très bien tout seul.
Je déteste le Heston de la NRA, mais le juger uniquement la-dessus, fallait oser.
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" Al Capone
[^]Re: Ancien président de la NRA
je sais que je ne devrait pas, mais bon...
* Je ne globalise pas.
Bah si:
tu veux dire "globaliser" comme le con qui a voulu me faire dire que tout ce qui est vieu est con ? (oups pardon, c'était toi, je ne t'avais pas reconnu)
C'était il y a longtemps, donc on ça ne compte pas...
comment te dire ?... disons que c'est plutot le dernier avis qui compte, s'il change d'avis, passe dans le camps de gens pas bien, c'est quand même l'avis auquel il croit, qui est plus valable, surtout si ca fait 40 ans quand même ? non ?
Tiens, pour voir, demande un militant PS ce qu'il pense de kouchner ? ;)
mais toi aussi tu as droit a rever aux monde des bisounours ;)
Si tu veux, des gens qui ont soutenu Martin Luther Kind, tu va en trouver plein, des anciens président de la NRA un peu moins je pense...
Je déteste le Heston de la NRA, mais le juger uniquement la-dessus, fallait oser.
ben oui, voilà, je le juge la dessus, on atterit pas par hazard a la presidence de la NRA ! je le juge sur son lobbying, oui je le revendique. chacun ses convictions...
[^]Re: Ancien président de la NRA
Bon, donc le con insiste:
Tu juges donc l'acteur qu'il fut en fonction de ses opinions, tu globalises l'oeuvre d'un homme à ses errements, c'est lamentable. Tu considères qu'acteur c'est une opinion. Ce n'est plus lamentable c'est complètement con...
Je suppose que Céline ou Karajan, tu rejettes aussi?
Donc, tu es un con.
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" Al Capone
[^]Re: Ancien président de la NRA
mais dans quelle langue il faut te le dire ?
je me fou de savoir si il a été bonne soeur, ballon d'or, super acteur, cycliste emerite.... je m'en fou a partir du moment ou il a été un gros lobbyiste des armes a feu, president de la NRA, defenseur actif du 2° emendement.
si pour toi, c'est ca être con, alors j'en suis.
[^]Re: Ancien président de la NRA
C'est encore le con.
Tu peux me trouver le post correspondant à
tu veux dire "globaliser" comme le con qui a voulu me faire dire que tout ce qui est vieu est con ? (oups pardon, c'était toi, je ne t'avais pas reconnu)
?
Je crains que tu ne le puisses pas....
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" Al Capone
[^]Re: Ancien président de la NRA
Tu peux me trouver le post correspondant à
a ton service :
Donc, soleil vert, la planète des singes, tu jettes parce que c'est plus vieux que toi?
je ne rejete pas parceque c'est plus vieux que moi.
j'ai dis que le mec il a fait des truc avant (et il y a longtemps : plus vieux que moi) mais que sur une bonne partie de la vie ses idées etait detestable. et toi, de sortir "tu jette parceque c'est + vieux que toi", bravo la globalisation.
[^]Re: Ancien président de la NRA
Ce n'est pas globaliser que de remarquer que tu limites sa vie à ce qu'il a fait après ta naissance. Quand tu écris:
qu'il fut un acteur a une époque ou j'étais pas né, m'importe peu.
tu rejettes bien "soleil vert" et ses autres rôles dans ton appréciation du bonhomme parce que c'est plus vieux que toi.
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" Al Capone
[^]Re: Ancien président de la NRA
Ce n'est pas un rejet, c'est une question de priorité, je ne vomi pas sur soleil vert (tres bon film par ailleur) mais c'est moins important a mes yeux que ses convictions et son action au sein de la NRA.
Je suis content de voir que le dialogue progresse quand même.
[^]Re: Ancien président de la NRA
Tu t'intéresses à ce qu'il est ? Bah pas de chance, il n'est plus conservateur. Il est juste mort.
[+] [^]Re: Ancien président de la NRA
je n'ai écrit que 3 lignes, c'est trop dur a comprendre ?
il est : "un gros con de conservateur qui vient de mourir."
il fut (il y a quarante ans, pas le mois dernier, tu saisie la difference?) : "un (grand) acteur". (j'ai ajouté grand pour les fans susceptibles)
oui je m'intéresse a ce qu'il est : un gros con de conservateur, mort.
[^]Re: Ancien président de la NRA
«Pour moi il reste l'immense acteur de "Ben Hur" et des "10 commandements"»
Bah tu dis ça parceque tu ne l'as vu qu'au cinéma.
Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.
[^]Re: Ancien président de la NRA
C'est aussi une réflexion que je me suis faite ce matin en écoutant les infos.
Dans les années 60/70, il était complètement à gauche, il militait au coté de Martin Luther King.
Mais quand on voit son comportement dans les deux décennies suivantes, on est en droit de se poser des questions. Et je demande si cet engagement n'était pas tout simplement du pipeau d'acteur.
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis mais avoir incarné Ben Hur au cinéma n'autorise pas à devenir con.
[^]Re: Ancien président de la NRA
D'ailleurs on dit "passer l'arme à gauche" dans ce cas.
[^]Re: Ancien président de la NRA
D'ailleurs on dit "passer l'arme à gauche" dans ce cas....ou plutôt à droite dans ce cas :)
[^]Re: Ancien président de la NRA
S'il te suffit d'avoir vu un film pour avoir une piètre opinion d'un type (que tu ne connais pas), tu es un rien influençable.
[^]Re: Ancien président de la NRA
>>> S'il te suffit d'avoir vu un film pour avoir une piètre opinion d'un type (que tu ne connais pas), tu es un rien influençable.
Ta phrase est assez tendancieuse puisque tu laisses entendre qu'un simple film ne peux pas donner une idée de la personnalité d'un bonhomme.
Là ou tu est, je pense, de mauvaise foi c'est que "Bowling for Columbine" n'est pas un film au sens traditionnel du terme (acteurs, scénario) mais plutôt un documentaire.
La séquence avec Charlton Heston est purement et simplement une interview et je pense donc que cela peut me donner une assez bonne idée de ce type. Il ne joue pas un rôle, il ne récite pas son texte, il n'incarne personne...il se contente de répondre aux questions de Michael Moore. De plus Moore se fait passer pour un adhérent de la NRA et il obtient donc que Charlton Heston "se lâche" et parle franchement. Il n'a plus de raison de tenir sa langue comme il le ferait en face d'un journaliste traditionnel puisqu'il a le sentiment d'être avec un interlocuteur de son bord. Il est donc d'une franchise absolue et ça fait très très mal.
[^]Re: Ancien président de la NRA
On peut être un documentaire sans pour autant détenir la vérité absolue. En l'occurence, j'ai rien à opposer à "Bowling for Columbine" et je ne prétends pas que Heston ait été un prix de vertu, mais j'ai vu des documentaires m'expliquer très sérieusement que des extraterrestres s'étaient écrasés à Roswell ou qu'Elvis était vivant.
Donc, oui, je prétends qu'un simple "film" - au même titre qu'un simple livre, et de manière générale une simple "source" d'information - ne peut suffire à se faire un opinion raisonnable d'un homme.
Après, on n'est que ce qu'on est, et je suis pas le dernier à faire des jugements à l'emporte-pièce de temps à autre. C'est pas pour autant que c'est bien.
[^]Re: Ancien président de la NRA
il ne s'agit pas de pretendre quelquechose, mais d'une interview d'Heston : c'est bien lui qui parle, ce n'est pas un montage, non ?
[^]Re: Ancien président de la NRA
Oui mais les personnes qui font le montage de la séquence peuvent dénaturer les propos avec des coupes bien faites.
C'est un métier le journalisme et à ma connaissance la sacro sainte neutralité est malheureusement de plus en plus rare.
Quelques bonnes questions, un bon caméraman, un bon monteur est ont pourrais même faire passer une oie blanche pour un vilain petit canard.
Donc oui il faut plusieurs sources d'information pour ce faire une idée sur un homme. Même si c'est de plus difficile dans notre société de surconsommation qui aime bien les information fast-food.
[^]Re: Ancien président de la NRA
ben là, justement il y a peu de coupure, les plans sont assez large, limite c'est chiant... (voir en comparaison un reportage type 7 à 8 à la tv...)
ensuite, je ne sais pas si des passages ont été coupé au montage, j'ai tendance a penser qu'il y a peu de chance, je pense que c'est là qu'il peu y avoir un risque : effectivement si le gars il dis quelque chose qui ne va pas dans le sens du reportage et que c'est coupé alors il y a tricherie... mais le gus a l'aire de bien finir ses phrases, ca serait des phrases entiere qui aurait pu être coupé ? en theorie oui, maintenant vu ce qu'il dit (que le monteur à laissé donc) je doute qu'il dise le contraire trois phrase plus loin...
bien sur que l'interview n'est pas neutre, mais bon Heston a l'aire d'avoir dit ce qu'il pensait. est-ce qu'il s'est fait piegé ? oui! est-ce qu'i la dis ce qu'il pensais ? oui.
je ne juge pas la manière dont le reportage est fait, mais ca n'annule pas le fait que c'est un con.
[^]Re: Ancien président de la NRA
Houla, attention! Mr Michael More n'est pas une référence en matière d'intégrité. Des journalistes aussi journalistes que lui ont enquêté sur ses documentaires qui se sont du coup révélés pas si intègres que ça.
Je ne veux pas juger Mr More mais deux voir trois sources valent mieux qu'une.
[^]Re: Ancien président de la NRA
mon petit doigts me dit que les fameuses enquetes sont la pour denaturer et faire passer Moore pour du flan, voir ce qu'il fait c'est du flan faux, et sujet a interpretation.
alors ou est la verité ? des documentaires genre "Moore" je connais tres tres peu de journalistes (voir aucun en france) qui se risquerait a le faire au risque de bousiller une carriere et de n'etre plus invité au coquetele de l'elysée.
maintenant, nous avons des journalistes qui tapent sur la facon de faire de Moore. soit , c'est le jeu mais etonnament aucun journaliste n'a refait de reportage sur les sujets que Moore a filmé.
donc... Michael More n'est pas une référence en matière d'intégrité ce n'est pas possible de l'etablir tant que des journalistes ne feront pas aussi un reportage sur la NRA, la secu US, etc...(histoire de comparer hein ! ) chose qui n'arriveras jamais, :D.
pour conclure mon petit doigt n'est pas a vendre, et je pense vraiment qu'il faut etre prudent a propos de l'integrité de Moore. (meme si c'est un gros salopard qui a trouvé le fillon pour ce faire un max de pognon)
[^]Re: Ancien président de la NRA
En l'occurrence, pas besoin d'être un journaliste pour savoir qu'il y a quelques soucis avec la façon de faire de Moore, cf par exemple Sicko où on apprend qu'une famille française moyenne touche 8000€/mois ...
Sinon j'ai bien aimé Bowling for Columbine, malgré de très claires manipulations de chiffres (notamment concernant les armes à feu). Par contre autant l'interview avec Heston était intéressante, autant le côté mélodramatique où Moore dépose le portrait de la jeune fille assassinée est dégoûlinant et guimauvisant à vomir.
[^]Re: Ancien président de la NRA
Oui mais les personnes qui font le montage de la séquence peuvent dénaturer les propos avec des coupes bien faites.
C'est un métier le journalisme et à ma connaissance la sacro sainte neutralité est malheureusement de plus en plus rare.
Quelques bonnes questions, un bon caméraman, un bon monteur est ont pourrais même faire passer une oie blanche pour un vilain petit canard.
Donc oui il faut plusieurs sources d'information pour ce faire une idée sur un homme. Même si c'est de plus difficile dans notre société de surconsommation qui aime bien les information fast-food.