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Je ne sais pas si vous êtes au courant mais à chaque nouvelle version d'OpenBSD une chanson (souvent très drôle) est créée afin de célébrer l'évènement.Pour la version 4.1 il y a eu par exemple "Puffy Baba and the 40 Vendors" qui évoquait le problème du manque de documentation sur certains matériels.
La création de ces chansons est une tradition rigolote et sympathique de la communauté OpenBSD et j'ai toujours pensé que c'était une bonne idée...jusqu'à aujourd'hui.
C'est triste à dire aussi brutalement mais les responsables de la nouvelle chanson qui accompagne la future version OpenBSD 4.3 sont des gros cons.
Cela s'intitule "Home to Hypocrisy" (Lyrics by Ty Semaka and Nikkos Diochnos) et c'est tout simplement une attaque brutale contre Richard Stallman. Suite à la flame war de décembre les auteurs des paroles de la chanson ont du macérer leur haine et leur rancoeur et cela aboutit à cette merde.
Dans le texte accompagnant la chanson on peu lire des choses comme :
"He prefers actions which he thinks are best for him -- and him alone -- and then lies to the public."
"That man is a false leader. He is a hypocrite."
"He believes it is his God-given role to tell us what is best for us"
La chanson elle-même est basée vaguement sur l'Odyssée d'Ulysse. Après 13 ans de navigation la mascotte Puffy d'OpenBSD débarque enfin sur son île et découvre que les habitants ne veulent pas des merveilles qu'il rapporte. L'explication c'est qu'n dictateur est apparu pendant son absence et qu'il a instauré des nouvelles règles:
"Hypocrites appears
Puffy! You must obey my new rules! First rule one dictates you cannot give your code away"
"And rule two dictates
You must give it to me so I can give it away properly for free"
A noter que le dessin qui accompagne la chanson est encore plus con puisqu'une caricature de Stallman dit "You cannot sell your code" alors que, bien entendu, la GPL ne l'a jamais interdit.
C'est vraiment désolant de voir à quel point l'excellent projet OpenBSD est parasité par une poignée de connards qui semblent penser que leur ennemi principal est la FSF et Richard Stallman. Au lieu de se sentir une composante (importante !) de la grande et diverse communauté du libre ces gens balancent leur venin sur d'autres membres de la communauté.
Je suis absolument certain que certaines personnes vont me répondre que je prends ça trop au sérieux, que ce n'est que de l'humour, que ce n'est pas bien grave....mais ce n'est pas vrai. C'est sérieux. Et c'est grave. Les chansons d'OpenBSD ont toujours plus ou moins eu pour but de dénoncer les firmes propriétaires pour leur manie du secret, le manque de documentation, le problème des blobs binaires...etc. Ou alors c'était pour mettre en avant les points forts d'OpenBSD (comme pour la chanson sur CARP).
C'était une manière de se moquer et de souligner la différence entre le libre et le proprio. Une sorte d'étendard humoristique des valeurs du monde du libre.
Mais maintenant l'ennemi ce n'est plus les firmes qui font du proprio ou le monopole de Microsoft. Non l'ennemi c'est devenu pour quelques personnes la FSF et surtout Stallman.
Cette chanson est symptomatique de ce changement d'orientation et je trouve ça d'une stupidité incroyable.
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Mouaif
Perso, de la maniere dont je le vois, c'est surtout une opposition entre 2 groupes :
- Une "eglise" (FSF, Stallman) qui prone sa foi a tout le monde, definit ce qui est bien et mal, ...
- Des "paiens" qui veulent simplement pouvoir faire ce qu'ils veulent (c'est vraiment la definition de BSD ca), qui sont plus interesses par la technique que par le religieux et qui n'aiment pas qu'on leur dise comment vivre leur vie
Maintenant, les gars d'OpenBSD sont connus pour etre plutot direct et pas tres diplomatique, ca ne veut pas forcement dire que leurs revendications sont sans valeur, simplement la formulation du message laisse a desirer.
A mon avis si les 2 cotes decidaient de mettre un peu d'eau dans leur vin, tout le monde se sentirait mieux.
[^]Re: Mouaif
>>> A mon avis si les 2 cotes decidaient de mettre un peu d'eau dans leur vin, tout le monde se sentirait mieux.
Je ne voit pas ni l'un ni l'autre mettre de l'eau dans le vin.
Stallman est plutot clair sur sa sainte croisade et OpenBSD n'est comme tu dit qu'interressé par le technique. Ils n'ont pas apprécié que RS viennent leur dire :
"Since I consider non-free software to be unethical and antisocial, I
think it would be wrong for me to recommend it to others."
Qui est-t-il pour imposer ses choix et ses visions ?
Et juste parcequ'il est bon de le rappeler :
<<
Would everyone in the room who maintain a complete, working operating
system please raise their hands?
would everyone who is forced to co-opt or recommend other people's
operating systems... because their own is unfinished... please go away
and write some code or something?
>>
[^]Re: Mouaif
"Since I consider non-free software to be unethical and antisocial, I
think it would be wrong for me to recommend it to others."
Qui est-t-il pour imposer ses choix et ses visions ?
On ne doit pas comprendre « recommend » de la même façon.
Pour la pique technique, c'est clair Hurd se traine lamentablement depuis des années. Par contre tu pourrais me rappeller avec quoi openbsd compile (ou compilait car je ne sais pas où en est le dév du compilateur sous license BSD) ses sources ? Et qui a commencé à écrire ce bouzin ?
Le scheme c'est bien.
[+] [^]Re: Mouaif
Le fait que Stallmann a créer gcc donne lui t'il le droit de manquer de respect envers d'autres projets et de sentir supérieur ?
[^]Re: Mouaif
Que reproches tu à RMS ?
Faut arrêter le délire. RMS est quelqu'un de particulièrement discret vu tout ce qu'il a fait.
RMS est 100 fois plus discret et diplomate que Linus par exemple. Ce n'est vraiment pas le genre a jeter de l'huile sur le feu.
[+] [^]Re: Mouaif
Discret ?
Il croit que sa vérité est universelle, et n'a aucun respect pour d'autres opinions.
J'apelle ça un mec qui pète plus haut que son cu, d'être arrogant et prétentieux, à la limite du pédantisme.
voilà ce que je pense de lui.
[^]Re: Mouaif
mensonge.
relisez tous les journaux
Stallman parle de pourquoi un logiciel libre est socialement plus juste
Linus Torvalds lui dit pourquoi hurd est nul : parce qu'ils prennent de la drogue
que gnome sont des fachos
que les gens de bsd sotn farfelus
et que les journalistes l'emmerdent
et que et que et que..
bref, Stallman est discret et polis, Torvalds est un butor qui a jamais jamais caché qu'on le fait chier, De Raadt est un intransigeant notoire.
et j'apprécie énormément les 3 parce qu'ils ne se sont jamais excusés d'être qui ils sont et ils ont pondu du TRAVAIL UTILE !
Ces gens n'ont PAS à s'excuser, n'ont PAS à se rabaisser pour satisfaire votre égo, n'ont PAS à changer !
TOUT le reste n'a AUCUN intérêt.
-
ce que je pense de vous, c'est que vous avez définitivement tort et vous êtes haineux sans raison de gens qui ont bossé.
[^]Re: Mouaif
C'est clair que Linus est sidérant dans ses propros parfois. Et passons sur son mépris.
Parfois j'aurai voulu le traiter de petit con. Mais chez Linus, ses "coups d'éclat" sont très souvent seulement sa façon de s'exprimer.
Par exemple il peut vomir sur Gnome, mais en même temps proposer un patch.
Il peut dire que la GPL v3 c'est de la merde et le lendemain dire qu'il s'en fout et qu'il ne refuserait pas la GPL v3 s'il y a une majorité qui le demande.
Etc.
Je pense qu'il aime provoquer et préfère les formulations "brillantes" à l'eau tiède.
Bref, il faut parfois prendre ses propos avec ENORMEMENT de recul. Notons que Linus en impose et qu'il ne se sent pas obligé de tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de dire ce qu'il pense.
M'enfin, même s'il a des travers, c'est l'un des hackers les plus délicieux à lire. Aussi bien dans la forme que dans le contenu.
[^]Re: Mouaif
Pour ce qui est de Torvalds qui se plein de Gnome et ensuite sort un patch (avec des noms rigolos d'ailleurs ;-)), je trouve quand même que justement, il illustre bien le principe du "rah zut, ce @#! de soft ne fait pas X ! Bon, je le code."
[+] [^]Re: Mouaif
tiens, je viens de tilter sur "plus discret"
Moi, je pense l'inverse.
autant on sait tous sur les idées de Stallman, même son opinion sur les voitures et sur la neige.
Quant à Linux, à part son biographie, il est assez discret je trouve.
Sa dernière blague de mauvais goût date de 1 o u2 ans avec Gnome et les nazis de l'interface.
[^]Re: Mouaif
La première auto-biographie d'un noyau système, celle de Linux bien sûr (skynet n'a qu'à bien se tenir!).
Sinon je pense qu'en allant traîner sur la LKML, et lisant les logs du développement du noyau, doit y avoir moyen de trouver des bons trolls. Moi le dernier dont j'ai entendu parler, c'est celui où il explique un problème avec le lecteur flash d'adobe dont sa femme à besoin pour aller sur youtube.
L'avis de Stallman sur les voitures et la neige je les connais pas, mais c'est sûr que si tu lis tout ce qu'il écrit...
Le wiki de l'association culture libre : venez participer !
[^]Re: Mouaif
C'était pas un troll mais un rapport de bogues assez poilant.
Linus a prouvé qu'il savait faire de l'humour sans forcément y insérer une pointe de troll.
[^]Re: Mouaif
Je pense qu'il y avait aussi du fond.
Fedora clamait pouvoir lire des vidéos flash. Linus, et il a raison, les a pris au mot.
Je suis archi sûr qu'il y a 1 an Linus aurait simplement installé le flash d'Adobe. Mais comme F9 prétend lire les vidéos flash, il a sauté sur l'occasion. Et il a très bien fait.
[^]Re: Mouaif
Je ne faisais que répondre à la légende qui veut que Stallman soit une brelle au niveau technique et qu'il a juste le droit de la fermer car il n'a rien fait.
Ensuite, je ne pense pas qu'il manque de respect quand il dit "Je ne recommande pas votre produit". Et puis tout le monde peut se sentir supérieur et l'exprimer, ça rend juste les gens moins sympathiques, et ça perso je m'en balance.
En parlant de se sentir supérieur, as tu déjà vu Linus ? Il est simplement incroyable à ce niveau, je sais qu'il y a une bonne dose d'humour mais dans sa conférence sur git il m'est apparu comme la personne la plus imbue d'elle-même que je n'ai jamais vu.
PS: On est vendredi et donc si je veux ajouter Linus au troll, j'ai le droit.
Le scheme c'est bien.
[^]Re: Mouaif
Bah theo aussi en tiens aussi une bonne couche. En fait vous en connaissez beaucoup des project leader de logiciel libre (ou pas d'ailleurs) qui ont pas un égo sur-dimensionné ? Bon remarquez, ça doit sans doute exister, mais comme il ouvre pas grand leur gueule à tout vas, bah on en entends pas parler.
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[^]Re: Mouaif
> En fait vous en connaissez beaucoup des project leader de logiciel libre (ou pas d'ailleurs) qui ont pas un égo sur-dimensionné ?
Ben ouais. Il y en a des tonnes.
Le logiciel libre ne se limite pas à sa poignée de "stars".
[^]Re: Mouaif
Oui, Fabien Penso..... non, je plaisante.
A notre echelle, j'apprecie la modestie de Pascal Terjean, j'apprécie la modestie d'Anne Sophie Nicolas.
LE "guru" des formats ouverts est un type très charmant, très sympathique et qui ne se prend pas forcément poru ce qu'il n'est pas (Thierry Stoehr).
J'ai pu rencontrer Loïc Dachary, même si je ne suis d'accord avec certaines de ses positions, le fait est qu'il est respectueux.
Par le passé, il y a eu warly
[^]Re: Mouaif
"En fait vous en connaissez beaucoup des project leader de logiciel libre (ou pas d'ailleurs) qui ont pas un égo sur-dimensionné ?"
Steve Jobs ?
"Le 'dredi, c'est permis" =======>[]
[^]Re: Mouaif
>En fait vous en connaissez beaucoup des project leader de logiciel libre (ou pas d'ailleurs) qui ont pas un égo sur-dimensionné ?
J'irais jusqu'à dire que je connais très peu de développeurs (libres ou pas) qu'on puisse qualifier de modeste.
[^]Re: Mouaif
Ah si moi, je suis modeste, c'est d'ailleurs la première de mes qualités.
/o\
[^]Re: Mouaif
En quoi RMS a t il manqué de respect au projet OpenBSD ?
Refuser de recommander un projet, c'est lui manquer de respect ?
Il a pas dit "c'est de la merde ca pue et je vous enc*le tous", il a dit "je prefere ne pas le recommander parce que ...."
[^]Re: Mouaif
and antisocial
C'est sûr qu'il s'y connait en sociabilité ... (sifflote)
[^]Re: Mouaif
> - Une "eglise" (FSF, Stallman) qui prone sa foi a tout le monde, definit ce qui est bien et mal, ...
Mais quelle crétinerie...
Les écritures de la FSF viennent de quelle illumination ?
IBM, Sun, Red Hat, etc sont des disciples ?
Quels sont les apôtres ?
> definit ce qui est bien et mal, ...
Définit ce que est logiciel libre ou non. Ajoutons que c'est la définition de la FSF et que ce n'est pas une définition absolue. Mais la défintion de la FSF est sencée même si on ne la partage pas.
Pour toi et MS, le mal c'est le logiciel libre. Pour la FSF, le locigiel proprio n'est pas du logiciel libre. La FSF fait la propotion du logiciel libre, mais ne fait pas la guerre au logiciel proprio.
Par contre, les brevets sont nuisibles au logiciel libre et donc la FSF fait la guerre aux brevets. Notons que les brevets sont aussi vu nuisibles par beaucoup de compagnies qui font du proprio.
Il n'y a rien de religieux ici.
Ou alors dit que MS est une église qui définit le bien et le mal.
Chose que je n'ai jamais dite car je ne suis pas aussi crétin que toi.
[^]Re: Mouaif
Saint Ignucius est la messie de la FSF , il y a des cérémonie de "baptême" d'ordinateur, si ça ce n'est pas une religion, qu'est ce que c'est ?
[^]Re: Mouaif
De l'humour.
J'ai vu bien des choses dans ma petite vie, et je mesure amèrement l'impuissance à les dire. (JP Rosnay, Le 13ème apôtre) http://www.poesie.net/apotre2.htm
[^]Re: Mouaif
Alors pourquoi la FSf n'a pas choisi des termes comem Bar mitzvah, kippour si le portable est sous Windows ?
Et pourquoi tu ne comprend pas que moi aussi, je faisais de l'humour ?
Es tu aussi premier degré que RMS ?
[^]Re: Mouaif
De l'humour?
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[^]Re: Mouaif
de l'humour potache d'abrutis d'étudiants informatiques
et plein de gens de la fSF sont des anciens abrutis d'étudiants en informatique
vous avez jamais été un abruti d'étudiants en informatique ?
moi j'ai été un abruti d'étudiant en informatique et autour de moi il y avait un paquet d'abrutis d'étudiants en informatique
et on se marrait bien avec notre humour d'abruti d'étudiant en informatique
alors HO, st ignucius, on lui lâche sa grappe, c'est pas plus abruti que des chansons débiles et un poisson jaune.
[^]Re: Mouaif
Ca me fait penser à une autre chansion, tiens: http://www.deezer.com/track/35218 :-)
[^]Re: Mouaif
Perso, de la maniere dont je le vois, c'est surtout une opposition entre 2 groupes :
- Une "eglise" (FSF, Stallman) qui prone sa foi a tout le monde, definit ce qui est bien et mal, ...
- Des "paiens" qui veulent simplement pouvoir faire ce qu'ils veulent (c'est vraiment la definition de BSD ca), qui sont plus interesses par la technique que par le religieux et qui n'aiment pas qu'on leur dise comment vivre leur vie
Maintenant, les gars d'OpenBSD sont connus pour etre plutot direct et pas tres diplomatique, ca ne veut pas forcement dire que leurs revendications sont sans valeur, simplement la formulation du message laisse a desirer.
A mon avis si les 2 cotes decidaient de mettre un peu d'eau dans leur vin, tout le monde se sentirait mieux.
ça n'apporte rien mais comme je suis pleinement d'accord et que c'est pas tous les jours, je me permets de quoter tout Ton texte.
Précision par rapport à la news, Les BSDistes n'ont pas découvert que Stallman est nocif pour eux, ils le savent depuis longtemps. (j'entends par là que des flamewars entre *Free*BSd et Stallman ont déjà eu lieu plusieurs fois, ce qui explique peut être que Stallman aime bien allumer -assez gratuitement, faut bien le reconnaitre- les *BSD)
Ensuite la forme n'est peut être pas la bonne mais les gars d'Open sont bruts de fonderie et c'est plutôt bien, ça donne des avis cash peut être mais au moinS on évite la politique politicienne (genre les mandrivistes qui crachent sur les ubuntistes à longueur de linuxfr, c'est amusant vu que les deux distribs sont principalement sur le même brin de marché, on se demande si ce n'est pas juste une guerre du chiffre...)
Pour la caricature, admettons aussi que ceux qui ont fait ce dessin savent bien que la vente est authorisée, je pense que ceux qui font des chansons pour OpenBSD sur Stallman vis à vis d'un problème récent doivent avoir une assez bonne vue du merdier. En fait, je n'ai jamais vu de caricature qui ressemblait à s'y méprendre à l'original.
Au passage, Stallman et Linus (ceux qu'on n'a pas le droit de critiquer), ils font jamais de caricature ?
Ce message aurait très bien pu être au second degré.
[^]Re: Mouaif
> ce qui explique peut être que Stallman aime bien allumer
Pooouuufff.............
RMS n'a rien allumé du tout. On lui a posé une question et il y a répondu. Après OpenBSD en a chié une pendule.
Diable, es-ce RMS ne pourrait pas avoir une avis ?
Les pseudo provocations de RMS il faut les chercher pour les trouver.
Voici le site de RMS :
http://www.stallman.org/
Rien sur BSD ou *BSD.
[^]Re: Mouaif
Ah il pousse le vice jusqu'à nier l'existence des BSD le saligo! :P
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[^]Re: Mouaif
Je suis bien d' accord sur le fond, car il me semble dénué de toute envolée partisanne.
Et perso, que Patrick_G l' ai reçu de cette manière, comme une attaque violente, m' amène à m' interroger et à écouter plus en détail les paroles pour essayer de les comprendre par moi même. Ce que j' avais pris comme une bonne tranche de rigolade est peut être à comprendre autrement s' il choque certains, et prendre la peine de décortiquer.
J' espère n' y trouver que ma première impression :
"j' ai pas tout compris, mais ça fait bien parti du folklore, et c' est bien rigolo". Car s' il est logique qu' ils défendent leur point de vue, et de manière outrancière, voire insultante pour l' autre partie, ils peuvent le faire, entre eux.
Quant à moi, "j' aime" autant la license BSD que les GPL, et je ne vois vraiment pas pourquoi j' irai me fourvoyer dans cette guerre trollesque qui ne devraient occuper que eux mêmes. Bien sûr j' ai mon avis sur la question : dans quelles circonstances utiliser BSD et pourquoi GPL protège mieux les auteurs. Mais loin de moi l' idée même du "l' une est meilleure que l' autre, nanana" C' est pour eux, les concepteurs initiaux et porte drapeau, et ça fait partie d'un folklore important et drole.
Cordialement
[^]Re: Mouaif
c'est surtout une opposition entre 2 groupes : - Une "eglise" (FSF, Stallman)
- Des "paiens" qui veulent simplement pouvoir faire ce qu'ils veulent
Ouh, le vilain cliché trollesque ! Effectivement, c'est intéressant pour certains de représenter les adeptes de la FSF comme des vilains intégristes religieux, et les BSDistes comme la branche sympa du libre. Mais ce n'est pas vrai.
Dans les deux camps, adeptes du monde GPL ou de BSD, les gens ont un esprit critique et les uns ne boivent pas plus les paroles de Stallman que les autres celles de De Raadt. Ceux qui s'intéressent d'abord au côté philosophique du logiciel libre et ensuite au côté technique, ne sont pas pour autant des moutons stupides qui vénèrent un chef.
[^]Re: Mouaif
Ouh, le vilain cliché trollesque ! Effectivement, c'est intéressant pour certains de représenter les adeptes de la FSF comme des vilains intégristes religieux, et les BSDistes comme la branche sympa du libre. Mais ce n'est pas vrai.
Pas du tout, je dis que la FSF est l'eglise, ca ne veut pas dire pour autant que tout fan de la GPL/Linux/etc... est un religieux integriste, tout comme l'eglise catholique est une ... eglise, ca ne veut pas dire que tous les catholiques sont des integristes qui ne reflechissent pas avant de suivre ce que dit le pape.