Journal : [HS] C'est la mort à la plage...
Posté par kurun () le 22 juillet 2008
0
Aouh, tcha tcha tcha... se rappelleront les plus anciens.Rien à voir avec le libre mais juste une petite info gerbante. Ça se passe en Italie, chez M. Berslusconi, mais ça pourrait très bien se passer en France, chez M. Sarkozy.
Monde de merde...
http://www.liberation.fr/actualite/monde/340513.FR.php?rss=t(...)
> Lire le journal (94 commentaires, moyenne: 4).
Vous avez demandé le commentaire #951931.
Run by 
Cette page a été générée par Templeet en 0.0834s (dont 0.0076 de SQL).
Cette page est peut-être conforme xhtml 1.0.
Information sur le site.
Faire un don !
j'ai survolé l'article
Mais de ce que j'ai lu, visiblement il faudrait empêcher les autres de se baigner, et lorsqu'il y a des noyés, s'agglutiner autour ...
Je suis peut être un gros connard, mais une fois que les gamines se sont noyés tu veux faire quoi? C'est un peu tard, fallait réagir avant, et... Oh! Surprise! Des baigneurs ont tenté d'aider les gamines et ont même pu en ramener 2, et d'autres ont appelé les secours.
Les gens ont fait ce qu'ils pouvaient. Les morts sont morts, et a part jouer les vautours en quêtes d'histoire à raconter ou faire ses condoléances à de parfaits inconnus, il valait peut être mieux continuer ses occupations ( Ou se faire connaitre des secours si on a été témoins / secouriste )
Tu peux détailler ce que tu trouve gerbant ? Ce que tu aurais voulu que les gens fasse une fois la tragédie passée ?
The left one is right, whereas the right one is wrong
[+] [^]Re: j'ai survolé l'article
Je trouve tragique que des gens que l'on puisse passer du bon temps à côté d'un cadavre, oui, et je trouve tragique de devoir l'expliquer...
T'es tu jamais demandé pourquoi on enterre les gens, avec un certain cérémonial? Après tout, un cadavre, c'est juste de la viande froide. T'est-il jamais venu à l'idée qu'on ne traitait pas de la même façon un chien écrasé et un cadavre humain? T'est-il jamais venu à l'idée que ça s'appelle faire preuve d'humanité, tu sais le truc qui ne sert à rien, juste à nous différencier des animaux?
Soudain, je vis un daim et fis "Waouh!"
[^]Re: j'ai survolé l'article
C'est parce que certains considèrent un cadavre comme autre chose que de la viande froide que TOUT LE MONDE doit penser la même chose ?
Chacun ses croyances, mais on peut pas les imposer à des vacanciers tout ça parce qu'ils ont eu la malchance d'être assis près des deux corps, tu voulais qu'ils fassent quoi d'autre ?
[^]Re: j'ai survolé l'article
Je répond au premier commentaire, mais ça s'applique aussi un peu aux autres :)
Je pense que ce que veut dire notre camarade, c'est que rester à coter de deux cadavres sur une plage à bronzer en plein soleil, c'est un peu morbide.
Je (je : vous, vous faites ce que vous voulez) pense qu'il aurait été un brin sympathique de déserter la plage pour 2 raisons :
1) pratique : laisser les mecs qui "nettoient" faire leur boulot, et pourquoi pas laisser les gens qui sont concernés se recueillir, pleurer, rire, maudire les italiens, tuer des poupées vaudou, etc ..
2) moral : parce que c'est morbide, et que la plage aurait perdu un peu de son attrait à mes yeux pour la journée, enfin un truc comme ça :)
[^]Re: j'ai survolé l'article
Je pense que ce que veut dire notre camarade, c'est que rester à coter de deux cadavres sur une plage à bronzer en plein soleil, c'est un peu morbide.
J'ai pas dit que c'était ce qui s'était passé hein, juste ce que voulait dire machin (j'ai pas noté son nick).
[^]Re: j'ai survolé l'article
> Je pense que ce que veut dire notre camarade, c'est que rester à coter de deux cadavres sur une plage à bronzer en plein soleil, c'est un peu morbide.
J'ai vécu à coté d'un cimetière, de la fenêtre de ma chambre je voyais les pierres tombales... je n'ai jamais eu de pensées morbides et encore moins le besoin de me receuillir pieusement des que je mettais le nez à ma fenetre ! Il m'arrivait même d'être joyeux et surement de rire...
[^]Re: j'ai survolé l'article
1) euh parler de "nettoyage" dans ce cas, je trouve que ça fait moins preuve de considération pour les victimes que de rester sur la plage. De plus les gens concernés par cette mort n'étaient vraisemblablement pas la et les corps ont du être retirés assez rapidement (le temps qu'un véhicule soit apprêté et peut-être que la police sache à qui s'adresser).
2) c'est vrai que c'est plus respectueux de se dire "tiens quittons la plage, y'a des cadavres, allons faire du shopping pour nous changer les idées."
Donc non ça sert à rien de vider une plage, d'autant plus qu'un grande majorité de personne ne s'est peut-être rendu compte de rien. Les autres je pense auront cette image dans la tête pendant toutes leurs vacances, alors qu'ils rentrent à l'hôtel, qu'ils aillent en ville ou pas ça ne change rien. La plage n'est pas moins belle parce que quelqu'un s'est noyé. Une montagne n'est pas moins belle parce qu'un alpiniste a dévissé.
[^]Re: j'ai survolé l'article
ah
vers chez moi un type s'est noyé a cause d'une crise cardiaque et les gens sont resté sur la plage secours pompier et pompe funebre ,les pompiers n'aurait pas le droit de ramener les morts ?
le type etait pas rom donc ON N'A PAS CRIÉ AU RACISME
pour protester contre la dadvsi , je n'achete plus de produit soumis au droit d'auteur ou voisins
[^]Re: j'ai survolé l'article
C'est à dire "faire preuve d'humanité" ? Tu voulais que les gens fassent quoi exactement ?
[^]Re: j'ai survolé l'article
Ben moi je traite de la même façon mes animaux de compagnie que mes parents quand ils meurent. Je les pleure.
Mais je n'éprouve pas le besoin de faire un cérémonial de leur corps.
[^]Re: j'ai survolé l'article
> faire preuve d'humanité, tu sais le truc qui ne sert à rien, juste à nous différencier des animaux
Tu parles des innovations en terme d'armes, tortures? Ou d'amasser tellement de ressources que l'on ne pourra jamais tout dépenser? Je pense que l'on pourrait faire une très longue liste sur tout ce que "l'humanité" à crée. Et il n'y a pas de quoi en être fier...
Ma voisine a plus pleuré la mort de son chat que le voisin d'en face, était elle inhumaine ?
On enterre aussi les animaux de compagnie, non pas parce qu'ils sont humains, mais c'est une façon de leur dire adieu, et c'est pareil pour les humains, les cérémonies d'enterrement sont pour les vivants; les morts s'en foutent ils sont morts
Les morts y en a des milliers chaque jours, tu devrais faire une seconde de silence pour chacun d'entre eux.
Pour en revenir au sujet, si j'avais été là j'aurais probablement tenté de sauver une des gamines si je m'en étais aperçu à temps (ce que je n'aurais pas fait pour un chien), mais une fois le drame passé, je n'aurais pas 'gâché mon bon temps' pour un mort de plus.
The left one is right, whereas the right one is wrong
[^]Re: j'ai survolé l'article
je trouve tragique que des gens que l'on puisse passer du bon temps à côté d'un cadavre, oui, et je trouve tragique de devoir l'expliquer...
Pendant que tu prends ton pied avec ta copine, il y a sans doute eu 5 morts en France (je n'ose pas imaginer le nombre de morts dans le monde...). Vas-tu t'empêcher de le faire à cause de ces morts?
Bon, c'est vrai, la Franc c'est grand. Il y a 1500 morts par jour en France, donc environ allez... on va dire 3 morts par jour dans chaque arrondissement parisien (je vous laisse faire le calcul pour votre ville : 540 000 morts/an / 60 000 000 * la taille de votre ville). Un arrondissement, c'est petit, est-ce que ca te choquerai que les gens ne fassent pas une minute de silence pour le cadavre?
Le à côté est difficile à cerner, et surtout : qu'auraient-ils dû faire? S'intéresser au cadavre, le toucher? Gêner les flics dans le retrait du cadavre?
Se recueillir devant la tombe des enfants morts dans un accidents de car, c'est pour les politiques, car des enfants mort, il y en a tous les jours en France...
La critique est facile. Mais j'ai lu en entier le texte, vu la vidéo. Désolé, mais rien ne m'a choqué : des mecs ont entendu les cris, ils ont essayé de les sauver. Ils en ont sauvé 2, et 2 sont mortes. Il fallait poser les cadavres quelques part, et faire la ronde autour de ces cadavres aurait plus gêné qu'autre chose. Ils ont fait ce qu'ils ont pu.
T'es tu jamais demandé pourquoi on enterre les gens, avec un certain cérémonial
Moi, je veux que le jour où je meurs, on fasse une grande fête en mon honneur. Et qu'on me brûle vite fait bien fait, une fois qu'on m'a retiré tout ce qui était récupérable pour l'hôpital (coeur, etc...), pour pas prendre de la place pour rien dans un putain de cimetière à la con.
T'es-tu jamais demandé pourquoi il y a des mecs tristes faisant comme des moutons (sauf qu'ils ont une sale gueule) devant un pauvre cadavre bien refroidi? Chacun ses conviction, moi j'en ai rien à foutre d'un enterrement (ni le mien, ni celui de mes proches, déja vécu pour les proches) : le mort est mort.
Pour les convictions religieuses (assumées ou enfouies dans l'inconscient), c'est une histoire à toi, n'en fait pas une généralité.
Moi, je me demande toujours pourquoi on fait un cérémonial dans ce cas, comme quoi on n'a pas les mêmes questions...
[^]Re: j'ai survolé l'article
bon je respecte ton choix et tes convictions face a la mort (heu cadavre froid scuse)
ce n'est pas faux dans l'ensemble. Mais je voudrais juste te dire que nous sommes humain grace/a cause de l'evolution. Dans l'evolution de l'homme l'enterrement et la ceremonie pour un enterrement est une etape clé. (peut importe la religion) (cf la guerre du feu)
quand je vois de nos jours de plus en plus de personne pensent comme toi, je me dis que nous perdons notre humanité. Note que l'Humanité et notre humanité c'est le meme mots.
voila voila
[^]Humanité?
quand je vois de nos jours de plus en plus de personne pensent comme toi, je me dis que nous perdons notre humanité. Note que l'Humanité et notre humanité c'est le meme mots.
Tu le vois comme tel, mais ce que tu décrit est l'exact pensée que j'ai sur les gens qui font la tête quand une personne meure, comme quoi.
Pour moi, et je dis bien pour moi, refuser la mort comme mort, c'est à dire comme la continuité de la vie, c'est ne pas être humain (note : je parle de la mort la plus courante, c'est à dire la mort naturelle d'une personne qui a vécu disons plus de 70 ans). Etre triste parce que la vie a suivit son cours, c'est être pas plus intelligent qu'un... Je ne sais pas quoi, mais quelque chose. Être triste pour quelle raison? Parce que ne nous a pas offert l'immortalité? Égoïste va. La vie (Dieu pour les croyant, Gaia pour d'autres, ce qu'on veut pour la symboliser) a décidé que notre vie avait un début, et une fin, pourquoi refuser la fin?
L'humanité, avec majuscule ou pas, c'est pour moi accepter ce qu'a accepté de nous "offrir" la vie. Refuser la mort, c'est refuser la réalité. Etre triste, c'est se lamenter pour rien (la mort, c'est la continuité de la vie), squatter un espace qui pourrait être utile à autre chose, pour rien (ton cadavre pourrit, se décompose, et il y a une pierre à la con dessus), c'est un peu de l'égoïsme.
L'humanité, ce n'est qu'une question de point de vue.
[^]Re: j'ai survolé l'article
Je trouve tragique que des gens que l'on puisse passer du bon temps à côté d'un cadavre, oui, et je trouve tragique de devoir l'expliquer...
Tu es végétarien ? Parce que sinon, quand tu manges un bon steak, tu passe du bon temps à coté d'(et avec) un cadavre.
[^]Re: j'ai survolé l'article
et je te raconte pas le travail à la sortie, des milliards de bactéries MORTES.
Windows has no users. It has hostages.
[^]Re: j'ai survolé l'article
c'est triste ton avis sur les animaux...
You can't grep dead trees...
[^]Re: j'ai survolé l'article
Je suis peut être un gros connard, mais une fois que les gamines se sont noyés tu veux faire quoi?
Vu ton score, je crois qu'on peut dire qu'on est une majorité de gros connards à penser pareil.
J'assume, j'en suis un (et j'ai lu le texte et la vidéo avant de le dire, donc je le fait en connaissance de cause : les mecs ont tenté de sauvé, on eu un score de 2 sur 4, ils peuvent être fiers. Ca aurait été mieux 4 sur 4 mais ils ont fait ce qu'ils ont pu. Pour le reste, TOUJOURS dire aux enfants : pas de bain quand on est petit, pas après le repas, pas après 4h sous le soleil, c'est le B.A.-BA de la plage.)
[^]Re: j'ai survolé l'article
le coup du bain juste après le repas, je pense que c'est un mythe. J'aimerais bien qu'on me montre une source fiable qui explique les raisons qui font qu'il ne faut pas se baigner après avoir mangé.
Je crois en effet que c'est un faux prétexte qui permet d'éviter de faire sortir les gens aux heures les plus chaudes (ce qui est finalement une bonne raison).
[^]Re: j'ai survolé l'article
Je crois que ça tient du fait que la température corporelle augment pendant la digestion. Mais à mon avis c'est assez négligeable ( 1° environ ) pour que ce ne soit pas un critère déterminant dans une hydrocution.
http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/hydrocution-236(...)
http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2000/mag1606/sa_1828(...)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrocution
[^]Re: j'ai survolé l'article
Ce travail et cette augmentation de température se produisent pendant la digestion, or la digestion est à son maximum 1h ou 2h après le repas, notamment lorsque les intestins sont mis à contribution (c’est plein de muscles, ça prend la majeure partie du torse…).
Donc, au final, attendre 1h ou 2h après le repas, ce serait plutôt pire que tout de suite.
En revanche, si on a bien picolé (l’alcool fait dilater les vaisseaux sanguins)…
[^]Re: j'ai survolé l'article
Ce qu'on m'a appris quand j'avais beaucoup de mer autour de moi, et que j'étais petit, c'était que mon corps devait pas mal travailler, et que donc il "chauffait" un peu, et surtout était plus fatigué, même si on ne le ressent pas.
Le plus dangereux reste le soleil, qui tape très fort, et qui provoque des évanouissement (avec de l'eau à côté, c'est pas génial), et que la priorité des priorités est de ne pas aller dans l'eau rapidement après manger ou soleil, y aller doucement en se mouillant au fur et à mesure et dans des endroits calmes pendant les premières minutes. On me l'a tellement répété que c'est dans mon inconscient maintenant :), mais je pense qu'il y a au moins une base de vrai. Manger? Peut-être pas... Mais le principe de précaution tant décrié contre le mobile ou le WiFi me semble bien plus important ici (et ça ne coûte pas grand chose)
[^]Re: j'ai survolé l'article
> le coup du bain juste après le repas, je pense que c'est un mythe.
Il y a surement un fond de vérité à cette recommandation, mais dans les extrèmes.
Genre 2 heures d'un pique-nique gargantuesque en plein cagnard, limite insolation (le genre ou rien que se mettre debout fait tourner la tête), puis bombe dans l'eau fraiche pour se rafraichir...