Journal : [HS] Paye-t-on la téléphonie mobile trop cher ?
Posté par Nicolas Boulay () le 09 septembre 2008
9
Il suffit de regarder les tarifs de nos voisins européens pour comprendre que l'on paye cher.Mais c'est bien la première fois que je vois un PDG (Xavier Niel) le dire clairement et aussi directement, quitte à froisser le gouvernement en place (enfin, leurs amis).
http://www.lepoint.fr/actualites-technologie-internet/free-v(...)
Je ne pense pas que cela aide Free pour avoir la 4ième licence, mais pourtant tout le monde y gagnerait.
> Lire le journal (178 commentaires, moyenne: 2,6).
Vous avez demandé le commentaire #963283.
Run by 
Cette page a été générée par Templeet en 0.1386s (dont 0.0123 de SQL).
Cette page est peut-être conforme xhtml 1.0.
Information sur le site.
Faire un don !
La seule méthode efficace serait ...
... que chacun envoie un courrier au service client de son operateur pour lui menacer de résilier si on continue à payer trop cher .... Parce que finalement un mobile, est-ce aussi indispensable que ça ?
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
non j'ai perdu le mien ya quatre mois et en fait je m'en porte bien ... tel freebox, tel boulot et mail remplace efficacement le portable.
bien sur ya toujours le cas, je creve une roue sur une route perdue mais 40€/mois pour un risque minime c'est un peu trop
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
bien sur ya toujours le cas, je creve une roue sur une route perdue mais 40€/mois pour un risque minime c'est un peu trop
Il faut arrêter de dire des conneries : pour un risque de crevaison sur la route, tu as juste besoin d'appeler au cas ou, donc chez Orange (par exemple) tu prends une mobicarte 25€ valable 2 mois, soit 12.50€/mois (même si tu ne consommes pas, ton forfait est perdu après 2 mois. Reste que tu payes pas plus pour pouvoir appeler au cas où)
Au final, ton besoin est chiffrée à 12.50€/mois, et non 40€/mois comme tu le dis (reste à discuter si c'est un peu trop, mais c'est une autre histoire)
Critiquer, c'est bien, il le faut.
Dire des conneries énormes avec des prix fantaisistes pour le plaisir de critiquer bêtement, non, à bas le populisme "crachons sur les opérateurs c'est facile personne ne vérifie et ça fait plaisir à la population".
PS: ma grand-mère est bien contente de son portable : elle ne l'utilise jamais, mais payer 12.50€/mois pour être rassurée de pouvoir appeler au secours en cas de merde sur la route, ou maintenant chez elle (si elle tombe et ne peux pas se relever pour aller jusqu'au téléphone, et c'est moins cher que les trucs assistance pour personnes âgées), ça l'arrange bien.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Dans le genre, quelqu'un a teste les offres chez Leclerc Mobile?
De ce que j'ai vu ca correspond a mes besoins (minimes):
- Ca coute 1,50 euros/mois de "forfait"
- Les recharges (meme les plus petites) sont valables 12 mois!
- Le prix a la minute n'est pas plus eleve que pour les petits forfaits chez Orange/SFR/Bouyges.
Je sais qu'il y a pas mal de gens dans le meme cas que moi ici (pouvoir etre appele, pouvoir faire un appel d'une minute une fois de temps en temps parceque ca depanne ou en cas d'urgence...), donc vous avez un retour sur ces offres?
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
- Les recharges (meme les plus petites) sont valables 12 mois!
Sous réserve qu'elles couvrent bien les fameux 1,5€ / mois, quand même...
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Je sais qu'il y a pas mal de gens dans le meme cas que moi ici (pouvoir etre appele, pouvoir faire un appel d'une minute une fois de temps en temps parceque ca depanne ou en cas d'urgence...), donc vous avez un retour sur ces offres?
Perso comme je suis client Neuf Telecom je peux bénéficier du forfait neuf mobile liberté. Un forfait 10 minutes par mois pour la modique somme de... 0€ (15cts le sms et 50cts la minute en plus, réseau SFR) Un forfait parfait pour ce genre de besoin.
http://offres.neuf.fr/mobile/les-forfaits-neuf-mobile/mobile(...)
(Ca fait très pub comme commentaire :( )
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
l'arnaque elle est là : 50cts la minute (3F la minute !)
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
et alors ? Même 15 centimes la minute c'est encore trop cher pour ces trucs (qui en plus grillent le cerveau), alors même à 1 euro la minute, si c'est juste pour prendre des cartes en cas d'urgence (panne voiture etc), c'est encore avantageux si ce n'est pour téléphoner qu'une ou 2 fois dans l'année par ce biais.
Et si vous essayiez un *BSD pour quelques temps ?
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Oui mais bon, moins tu consommes, plus tu payes à la minute, Personnellement, je paye 0.38 centimes à la minute (chez Breizh, sans crédit-temps). Il n'y a pas d'offre qui permette d'avoir le beurre et l'argent du beurre: la consommation plancher du prépayé et le prix à la minute bas des forfaits de plusieurs heures. Si tu compares cette offre à un forfait (disons) à 30€ par mois, certains petits consommateurs perdrons 25 euros par mois avec le forfait.
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
La formule Neuf est très avantageuse pour ceux qui comme moi font des appels éclairs, mais ne supportent pas d'être coupé en plein milieu d'une conversation en cas de besoin : le téléphone est illimité.
Jusqu'à récemment, je n'avais jamais dépassé les dix minutes gratuites par mois : facture portable = zéro euro :)
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
(Ca fait très pub comme commentaire :( ) ....
Moi perso, c'est le forfait télé2 1H = 18€
Pas mal pour moins de 20€, le beurre et l'argent du beurre avez-vous dit ?
Pour 20 balle t'as plus rien, de toutes façons.
Le bonheur c'est simple comme un coup de ...
(y'en a qui suivent pas ?)
no one is innocent
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
moi au lancement de tele 2, j'ai eu le forfait a 9 euros sans portable. 20 min mais illimité au dela.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
J'avais pas bien lu ton commentaire, mais il faut effectivement être déjà client Neuf ADSL pour bénéficier de cette offre ... d'où le prix de l'abonnement assez réduit, en effet.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
En prime tu as une NeufBox v4 et tu peux faire un telnet dessus.
Par contre, à ma connaissance, personne n'a encore réussi à recompiler le kernel de na NeufBox4 (et donc pas possible encore d'activer IPv6)
Et dire que j'avais choisi Neuf pour leur NeufBox ouverte (en pensant que je pourrais facilement mettre en place IPv6). Quelques mois plus tard, IPv6 était disponible chez free, décourageant.
La Roue du Temps
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
J'ai ça depuis que je suis (revenu) en France (je ne suis pas français, mais ça fait 2 fois que je viens vivre en France, je suis fou /o\ )
C'est à dire 6 mois (ça fait peut être un peu moins de 6 mois que j'ai mon téléphone en France). J'ai payé 50€ le premier jour, et depuis j'ai pas encore eu besoin de télécharger. Je n'ai aucune idée de combien il me reste, et le seul reproche que j'ai à faire, c'est que le SMS m'avertissant qu'ils me prélèvent 1,5€du mois qui me réveille à 2heure du matin, j'ai pas trouvé ça très malin... ;-)
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
« me réveille à 2heure du matin »
C'est pour te réveiller bien tôt pour que tu puisses travailler plus pour gagner plus…
Bienvenu en nouvelle France ;)
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Je l'utilise depuis janvier dernier et j'en suis assez content:
on ne paie que ce qu'on consomme (en dehors des 1,50 € par mois) et ca c'est vraiment le principe commercial de leur offre.
En plus, si pour une raison quelconque tu utilises ton forfait davantage que les autres mois, les tarifs restent corrects et tu n'as pas l'impression de te faire aligner au premier derapage.
Malgré quelques ratés au démarrage (textos qui n'arrivent pas a leur destinataire, serveur http pour les recharges sans SSL (!) ), le service est bon et leur offre est moins pire que la concurrence.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
ben, pour ma part, c'est nickel, et justement je suis cycliste ... Ca me coute 1.50E par mois plus tous les appels sur les portables que je ne passe plus sur la Freebox parce qu'il coute d'entrée de jeu 0.50E. Quand j'appelle les enfants, souvent l'appelle ne dure que qq secondes.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Pour appeler des portables depuis un fixe, il vaut mieux de toutes façons utiliser une carte prépayée (par exemple sur carte-telephonique-prepayee.fr) ou bien utiliser telerabais. Au moins, quand ça sonne dans le vide ça passe à 9 centimes au lieu de 50...
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
J'ai un ami qui est chez Leclerc Mobile, il est assez content. Il fait partie des gens qui ne veulent pas specialement de mobile, parce que trop cher. Leclerc a trouvé une niche pour ces gens la.
Slackware, la distribution idéale pour les débutants qui veulent apprendre linux
[+] [^]Re: La seule méthode efficace serait ...
ben, pour ma part, c'est nickel, et justement je suis cycliste ... Ca me coute 1.50E par mois plus tous les appels sur les portables que je ne passe plus sur la Freebox parce qu'il coute d'entrée de jeu 0.50E. Quand j'appelle les enfants, souvent l'appelle ne dure que qq secondes.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
> PS: ma grand-mère est bien contente de son portable : elle ne l'utilise jamais, mais payer 12.50€/mois pour être rassurée de pouvoir appeler au secours en cas de merde sur la route
Purée 12€50 par mois pour ca ?
Autant prendre une recharge a 5€ chez leclerc et payer 1€50 par mois.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Je te rassure, je lui avais pris ça à une époque où les MVNO (Leclerc etc...) n'existaient pas! Et c'était l'époque où c'était 15€/2 mois (chez orange, le prix Mobicarte monte de 67% en 5 ans quand l'inflation monte de 10% en 5 ans, va comprendre...)
Et depuis, je n'ai pas eu l'occasion de lui changer (et il faut pas le faire en 5 minutes, faut réexpliquer les touches, les numéros d'appels etc...)
Ca viendra!
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Rah, c'est moins cher que mon Breizh Mobile à 5€ par mois!
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Je suis d'accord. c'est pourquoi je regarde un peu les offres annexes. mais c'est l'argument qui est souvent ressorti.
- "mais si t'es en retard a un rendez vous ?"
- "mais si t'es en panne ?"
"non non pas de ca pour moi, 40€ c'est quoi, gros radin !!"
..
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
J'hallucine.
Le gars il arrive à justifier de payer 12,5 € par mois pour... RIEN !!!!
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Putain, mais c'est pas possible ça...
Sachez que le "pour rien" coute le plus cher pour un opérateur, car ce qui coute le plus cher n'est pas votre communication (sauf si vous en faites trop!), mais le fait que vous soyez toujours joignable.
Si la batterie de votre téléphone se décharge alors que vous n'appelez pas, c'est simplement car votre téléphone communique en permanence avec le réseau de l'opérateur pour être "localisable".
C'est gonflant les gens qui pensent que quand on appelle pas, c'est "rien" : vous payez aussi la disponibilité du service! (idem pour le téléphone fixe, l'abonnement paye la disponibilité du service... )
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Si la batterie de votre téléphone se décharge alors que vous n'appelez pas, c'est simplement car votre téléphone communique en permanence avec le réseau de l'opérateur pour être "localisable".
Aussi pour faire tourner le sudoku ou le serpent sur le téléphone, et pour afficher l'heure et le fond d'écran.
-----> []
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
J'ai vu des abonnements mvno a 3€/mois avec qq centime la minute, même pas besoin de s'embêter avec une carte.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
la menace de resiliation ne leur fait pas bien peur à mon avis. Ils savent qu'aujourd'hui, les gens ne savent pas se passer d'un téléphone portable.
J'ai menacé Bouygues de les quitter s'ils ne s'alignaient pas sur le forfait de debitel. Bilan, je suis chez debitel et ils n'ont pas bronchés, alors que client depuis 10 ans toussa toussa...
Et le pire, c'est que beaucoup de personnes
- soit ne connaissent pas l'existence des mvno
- soit me regardent avec des yeux ronds et me disent: "mais ça marche bien?? Tu n'as pas de problème?? T'as du réseau quand tu sors des grandes villes?? Moi je veux pas m'emmerder et en plus j'ai mon super forfait étudiant pas cher décompté à la minute avec 8000 SMS/mois que j'utilise pas je le résilie jamais parce qu'aujourd'hui c'est tout plus cher!
Ce qui me rassure, c'est que je trouve les réactions assez similaires à celles qu'on entendait lorsque les premiers eclaireurs ont rompu le cordon ombilical avec France Telecom en supprimant leur abonnement RTC. Ca a mis longtemps a démarrer, mais c'est enfin entré dans les moeurs.
Par contre, tout ça vaut pour les particuliers. Chez les pros, les décideurs pressés continuent à se réunir toutes les semaines pour discuter d'économies de bouts de chandelles et de réduction des charges de l'entreprise, tout en continuant à payer un téléphone portable à beaucoup de monde qui n'en a pas forcement besoin, avec abonnemnet 3G illimité pour aller voir 2 mails pas urgents par semaine... Et là, j'ai peur que de l'eau coule sous les ponts avant que ça bouge...
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Ma (grosse boite) vient de passer à un contrat avec un mvno pour ses portable:)
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Perdre une personne ne leur fait rien ... Cependant s'il commence à y avoir du monde .....
Pour les MVNO, il s'agit d'une belle arnaque mise en place pour pouvoir dire aux autorités de régulation des telecoms "Mais si il y a de la concurence, regardez !!!". Si ca ne prend pas c'est parce que ça ne rapporte pas en raison de la surfacturation faite par les operateurs déjà en place. Seuls des grosses structures style Leclerc peuvent s'y mettre (je pense qu'ils vendent ça comme ils vendent l'essence, comme produit d'appel, mais ça doit pas leur rapporter grand chose).
Moi je veux pas m'emmerder et en plus j'ai mon super forfait étudiant pas cher décompté à la minute avec 8000 SMS/mois que j'utilise pas je le résilie jamais parce qu'aujourd'hui c'est tout plus cher!
C'est surtout ce genre de réaction qui me désespère. Aujourd'hui la téléphonie mobile est clairement trop chere. Mais ce qui est agaçant c'est que personne ne bouge pour faire changer ça, croyant que le mobile leur est indispensable .... Mais il ya 20 ans on faisait comment (Attention, je ne nie pas que le mobile est pratique, je pense juste qu'il n'est pas indispensable pour la plupart des gens).
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
je pense qu'ils vendent ça comme ils vendent l'essence, comme produit d'appel, mais ça doit pas leur rapporter grand chose
Ça leur fait une énorme pub
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Mouais, les MNVO c'est pas les faux opérateurs qui en fait achètent des blocs de minutes à prix de gros aux gros opérateurs pour les facturer moins cher à ses propres clients ?
En gros, pour faire une analogie avec l'ADSL, c'est comme si PwetPwetTelecom achetait 20€ la ligne à Orange, le facturait à son nom et revendait cela à son propre client à 25€ ... ca fait toujours 4€ de moins ... mais t'es plus ou moins un client Orange quoi.
Bref: c'est pas vraiment de la concurrence, mais juste un simulacre de concurrence.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
C'est là que tu te dis qu'il se font des c... en OR. Comment un mvno+orange peuvent se faire de l'argent si un forfait+2h de com coute 15€ alors que le même forfait coute le double chez Orange sans que Orange ait des marges pharaonique ?
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Je suis clairement de ton avis.
Leurs marges est tellement énorme qu'ils peuvent faire des prix cassés à leurs tiers de confiance, qui eux même font des prix cassés à leurs clients.
C'est comme le SMS qui coûte cher sur la facture, mais réellement, ca ne coûte plus grand chose.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
C'est comme le SMS qui coûte cher sur la facture, mais réellement, ca ne coûte plus grand chose
tu peux enlever le "plus" et le remplacer par "jamais" ;-) (ca n'a jamais couté grand chose par rapport au prix de vente)
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Raaahh, j'aurais mis "jamais", t'aurais dit "plus" ;-)
Mais effectivement, un paquet de 255 caractères + headers passant sur une machine, ca coute pas grand chose ... même avec plusieurs milliers de hits :-)
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
un paquet de 255 caractères
160 caractères, comment ça je chipotes? ;-)
Mais bon, les headers + les logs + etc... doivent faire monter le taux d'octets utiles/octets transmis à moins de 10%...
Toutefois, ne pas oublier une chose (qui ne fait pas autant grimper le prix, mais qu'il faut garder en mémoire) : on paye aussi la disponibilité du service. Dans le paiement du SMS, tu payes aussi le fait que le plate-forme SMS soit dispo 24/24, et ça a un coût.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
En GSM, la bande passante qui coute cher, c'est la radio, le reste les reseau BTS -> BSC -> NSS ont un coût négligeable (pas en infrastructure, mais en bande passante). Sachant que les SMS passe par les canneaux communs, ceux qui servent pour dire :
"Hé, t'a un appel, connecte toi sur la TDMA 4 et le timeslot 2".
Ces cannaux commun on un coût négligeable, de plus la limitation en caractère vient de ça. => un SMS coûte rien à un opérateur. C'est leur poule aux oeufs d'or.
Je donne mon sang, et vous, que faites-vous pour sauver des vies ?
http://www.dondusang.net/
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
héhé, j'avais pas lu ton comm avant d'écrire le mien !
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Au début du téléphone GSM, les SMS était gratuit. un truc de base tellement merdique que c'était un service standard au même titre que le teletexte pour la tv. Un truc de technicien pour envoyer des messages concernant l'état du réseau par exemple mais que les utilisateurs pouvait aussi utiliser.
Après tout, combien coute la transmission d'une cinquantaine d'octets sur le réseau là ou une communication téléphonique pèse 100 000 octets par minute ?
Puis un commercial a découvert cette fonction et a eu l'idée d'en faire de la pub et de le rendre payant 1 Franc le SMS. Des millions de con...sommateurs ont trouvé ça génial (normal la pub était joli) et ont payé sans discuter le sms qui était gratuit.
Un succés immédiat. Puis enfin sont apparus les "sms surtaxés". Pourquoi tuer la poule aux oeufs d'or ? aujourd'hui on doit tourner à plus de 100 millions de SMS par jour !
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Pour info, le flux de SMS est devenu à un moment tellement important qu'il a fallu mettre des tuyaux supplémentaire totalement dédiés à la chose, et une surveillance précise de ce trafic.
Car si effectivement le service SMS était simplement un message de service qui bouffe rien, la masse de SMS a été supérieur à la capacité du réseau, et menaçait les communication (car les SMS sont sur le "service plan", le truc qui sert à initialiser les communication. Plus de service plan --> plus d'appels)
Donc non, ce n'est pas gratuit pour l'opérateur, pas à cette volumétrie. Si tu veux un chiffre, je peux te le donner : l'argent dépensé en plus pour gérer les SMS, hors facturation, est chiffré entre 3 et 7 centimes/SMS (Hors taxe --> rajouter 19.6% en France) quand même. Ca reste loin du prix facturé, mais vous n'aurez jamais un SMS à 1 ct, car ça coute. (le pire dans l'histoire est le SMS à étranger : le prix de vente est souvent doublé, mais le coût lui ne l'est pas ;-) ).
Puis enfin sont apparus les "sms surtaxés". Pourquoi tuer la poule aux oeufs d'or ?
Pour rappel, l'argent des SMS surtaxé est la pour payer le service que vous demandez. L'opérateur se fait une très belle marge au passage, mais la majorité du prix que vous payez et pour TF1 et compagnie. Et vous le faites volontairement. Ca n'a que peu à voir avec les opérateurs télécom, qui ne font que répondre à la demande d'autres entreprises. Les montons payaient pour les appels surtaxés, les entreprises ont continué avec les moutons... Ce ne sont pas les opérateurs sur lesquels il faut frapper, mais les gens qui utilisent les numéros surtaxé pour voter pour Laurie et compagnie : l'entreprise ne fait que répondre à une demande du public de dépenser de l'argent pour des faux votes, c'est son choix.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
En Russie, les sms sont facturés 1cts.
Compare le poids d'un SMS rapporté à une minute de conversation. 7cts/sms c'est hors de prix. à 15cts/sms, cela coute moins chère de dialoguer avec hubble !
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Pour info, la supervision des plates-formes SMS sont assurées par des français, sous CDI pour la plupart, en France.
Après, effectivement, si tu veux comparer avec un pays dont le PIB/hab est 3x inférieur, dont la répartition de ce PIB est encore pire qu'en France (plein de riches dans 2 villes, le reste est une hécatombe...), dont l'espérance de vie des hommes est inférieure à 60 ans, pourquoi pas.
Personnellement, je ne ferai pas cette comparaison.
Il est rigolo de constater qu'ici on se plain de la délocalisation, mais que quand un coût est calculé avec des salaires français donc que ça coûte plus cher, et ben la ce sont les mêmes personnes qui se plaignent du coût...
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
Quand une boite fait des marges énormes sur un produit, c'est très très rare que ses salariées en profite. Parfois, on voit des primes exceptionnels (chiffrée en mois de salaire, le record que j'ai vu est de 3 mois), souvent on voit qq centaines d'euro/ans pour la participation et l'interressement (sois que dalle).
Donc, non, les prix élevés ne bénéficient pas au salariées qui sont toujours payé aux "prix du marché".
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
on voit des primes exceptionnels (chiffrée en mois de salaire, le record que j'ai vu est de 3 mois)
Et... Tu voudrais quoi en plus? Les salariés profitent du bénéfice de l'entreprise!
Et pour info, la participation et l'intéressement ne se comptent pas en centaines d'€/an, plutôt milliers. Ce n'est pas que dalle.
J'ai l'impression que tu voudrais, comme pas mal de monde malheuresement qui ne comprend pas trop comment ça fonctionne, que les salarié est un max de bénéf quand l'entreprise va bien, et qu'ils gardent un salaire quand l'entreprise va mal.
Désolé, ça ne marche pas comme ça, il faut choisir :
- Max de bénéf' quand tout va bien, pas de salaire voir devoir mettre de l'argent quand ça va mal.
- Un salaire minimum pour protéger, et un salaire maximum en contrepartie.
Tu veux le beurre et l'argent du beurre, que le salarié récupère un max sans prendre de risque aucun, non, ça ne marche pas comme ça : 3 mois de salaire de primes, c'est déjà énorme!
Pour info, j'ai déjà vu des entreprises payer 3 mois de salaire de prime, le bénéfice étant encore plus gros ils ont réservé l'argent pour l'année suivante en primes aussi (interdiction légale de payer plus de 3 mois d'intéressement si je me souviens bien, un truc du genre). De plus, tu peux acheter des actions de l'entreprise jusqu'à 25% de ton salaire et les mettre dans ton PEE si tu crois vraiment en ton entreprise, et est donc prêt à prendre le risque qui en découle...
C'est toujours facile de cracher sur la méchante entreprises qui rend rien aux salariés, mais on n'entend plus ces personnes quand l'entreprise va mal, et que donc il faudrait baisser les salaires puisque ça merde, chose logique si on accepte de prendre les bénéf... On doit accepter de prendre les pertes.
[^]Re: La seule méthode efficace serait ...
"3 mois de salaire de primes, c'est déjà énorme!"
Qu'est-ce tu n'as pas compris dans le mot "exceptionnel" ? (en gros, j'ai vu une fois)
(interdiction légale de payer plus de 3 mois d'intéressement si je me souviens bien, un truc du genre)
La bonne excuse... C'est surtout le régime d'impôt qui changerait...
C'est toujours facile de cracher sur la méchante entreprises qui rend rien aux salariés, mais on n'entend plus ces personnes quand l'entreprise va mal, et que donc il faudrait baisser les salaires puisque ça merde, chose logique si on accepte de prendre les bénéf... On doit accepter de prendre les pertes.
Tu parles en général et donc dans le vide.
J'ai connu une grosse boite qui a fait des bénéfs pendant longtemps. Les salaires étaient faible mais l'intéressement se chiffrait en gros à 1.5 mois de salaire. Manque de bol, j'ai fais 5 années sans bénef et re-manque de bol à l'embauche il vantait la prime (en gros comme acquise). Juste avant le retour au benef, ils y ont changer la manière de compter (en incluant le groupe au dessus). Résultat, la prime tournait autour de 500€, très loin des mois de salaire précédent.