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Journal : Linux et le Poker
Posté par Le Pnume () le 12 mars 2008J'ai essayé Doylesroom et Chilipoker qui ne marche pas.
S'il y des accros qui traine ici,sur quelle(s) site(s) jouez-vous ?
Avec une application spécifique ou dans un navigateur grâce à Java ?
Au niveau des outils - Pokerstove http://http://www.pokerstove.com/ (calcul de probabilité) marche également avec wine. Il semble que Poker Tracker et Poker AceHUD aussi (cf http://www.holdemresources.net/hr/linuxpoker.html) mais pouvez vous me donner un retour sur leurs utilisations ou sur la possibilité d'utiliser d'autres outils ?
> Lire le journal (47 commentaires, moyenne: 2,9).
et un accro, un !
Salut...
Je crois bien que tu as deja listé les 2 clients qui marchent bien sous wine... Perso je joue sur le réseau ipoker (chilipoker en fait partie je crois bien). En bidouillant avec ies4linux j'ai deja réussi à faire tourner le client ipoker avec wine. Malheureusement, je n'ai pas réussi à faire tourner pokertracker avec wine, ce qui fait qu'au final je joue toujours sous WinXP avec VirtualBox. La prochaine version de PT (la 3), fonctionne "out of the box" sous wine, malheureusement elle ne supporte pas encore ipoker.
En ce qui concerne les outils, tu as deja les principaux (PT & PAH). J'utilise en plus EyePoker (spadeit.com) qui fait du datamining et sert à la selection de table.
Voila mon retour d'experience d'accro ;o)
Sinon tu joues à quelles limites toi ?
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Nicoco
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[^]Re: et un accro, un !
Posté par Le Pnume () le 12/03/2008 à 17:39. (lien). Évalué à 1.Mon expérience en vrai argent est uniquement live. Ma carte de crédit (Master Card au Crédit mutuelle )est refusé par les sites et je ne me suis toujours pas décidé à ouvrir un compte Netteller.
En ligne, je joue des SnG multitables à gros buyin en play money ce qui augmente notablement la qualité de jeu. Il y a peu de maniaque du tapis mais j'ai conscience des limites de cette manière de jouer et je crois que l'étape Netteller va s'imposer--
"D'accord" (Sam Seaborn)
De bons outils :
Une table et des chaises, des potes, des jetons, des cartes à jouer, et si possible une ambiance lourde de vapeurs de cigares et de bourbon ?
Poussez pas, je sors :)
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[^]Re: De bons outils :
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 16:22. (lien). Évalué à 10.Moi je préfères du saucisson et de la bière fraîche. Mais je joue pas au poker. :)
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[^]Re: De bons outils :
Posté par Free Tyrando () le 12/03/2008 à 16:52. (lien). Évalué à 6.tous ses accompagnements, ne serait ce pas pour jouer au poker Français, aka la belote ?
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pokerth
pokerth est un trés bon jeu libre de poker en qt4 permettant de jouer en réseau.
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[^]Re: pokerth
Posté par Quikeg () le 12/03/2008 à 16:35. (lien). Évalué à 2.En effet, je joue à PokerTH moi-même et j'ai le plaisir de confirmer ce que nous dit le marseillais.
En revanche il me semble que la version des repositories n'est pas la dernière et qu'elle ne permet pas de jouer en réseau (tiens d'ailleurs une nouvelle version est sortie aujourd'hui si j'en crois le poppeupe)
Le seul inconvénient que je trouve à ce jeu est qu'il est gratuit (pas de mises réelles), ce qui fait qu'on tombe parfois sur des boulets qui font du all-in avec de la merdasse dès le premier tour, en espérant soit coucher tout le monde soit être suivi et avoir un gros coup de bol.
J'évite personnellement (mais uniquement à PokerTH) les Brésiliens (ils sont nombreux), les Italiens, les Espagnols et les Portuguais. J'ai déjà vu 4 all-in sur la première main 8o !!
Les Allemands, les Finlandais et les Anglo-Saxons en général ont le sang moins chaud :)-
[^]Re: pokerth
Posté par Marc Poiroud (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 16:58. (lien). Évalué à 2.Pour info, Pokerth vient de sortir (hier :)) en version 0.6.1.
http://www.pokerth.net/
/me sait ce qu'il va faire ce soir :p--
La chanson est une industrie parce qu’une poignée d’imbéciles a réussi à être moins con que le reste.
(Coluche)-
[^]Re: pokerth
Posté par Jack_Carcasse (Jabber id, ) le 18/03/2008 à 18:49. (lien). Évalué à 1.Ce jeu ne semble pas respecter les règles du... hold'em.
En premier de parole je mise 400, je suis suivi par le joueur suivant et un troisième fait all-in avec 500. À ce moment, comme il n'a pas pu faire une relance standard (il lui aurait fallut 800), il nous est impossible de sur-relancer, on ne peut que suivre ou se coucher. Ça c'est les règles du hold'em, hors pokerTH permet de relancer à ce moment. C'est assez ridicule.
Il y a d'autres faiblesses d'après moi:
- les tables sont limitées à 7 joueurs (étrange, en général c'est 2 joueurs, 6 joueurs ou 10 joueurs)
- il n'y a pas de "comptes": n'importe qui peut changer de pseudonyme à tout moment. Et donc les joueurs ne gardent pas leur "réputation", leurs chips,.. etc.
- il faut attendre que la personne qui a ouvert la table démarre la partie. La plupart du temps (sur le serveur officiel) cette personne se fait la malle, et les autres sont bien emmerdés.
- le raccourcis-clavier F4, qui balance tout le tapis... complètement c** ce truc, surtout placé à côté des touches utilisées couramment pour coller, relancer,... (F1, F2, F3). Bref, faut pas avoir des doigts en boudins ni loucher.
Je pense que ça pourrait être intéressant d'utiliser Jabber/XMPP pour _l'identification des joueurs_, les avatars, le chat,...
Je met ce message ici, je suis plutôt anglophobe donc si quelqu'un veut en parler aux développeurs qu'il ne se gène pas.
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Qui a lancé la mode ?
Ca fait un bout de temps que je vois du poker partout : les mallettes de jeton sont à vendre dans quasiment tous les magasins et bien en évidence, même dans des Fnacs ou des magasins d'info. Et le nombre de personnes que je vois jouer est assez important. Pourtant, le poker ne date pas d'hier.
Alors je me demande, qu'est-ce qui a lancé le phénomène ? Le James Bond blond dans Casino Royal ? Patrick Bruel sur Canal + ? Les spams pour des sites de casino en ligne ? Les supermarchés Casino ?
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Le Pnume () le 12/03/2008 à 17:44. (lien). Évalué à 2.Je pense que Bruel sur Canal à fait beaucoup en France.Je ne suis un fan ni de l'acteur ni du chanteur mais en tant que commentateur de poker il est très didactique (Même si Balbir m'énervait au plus au point aprés 2 saisons il était toujours incapable d'évaluer la force d'une main). De plus la mise en scène du WPT est très efficace
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"D'accord" (Sam Seaborn)-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par PsychoFox () le 12/03/2008 à 18:01. (lien). Évalué à 5.c'est une mode qui a été poussée par les casinos en lignes. La mode a un peu contaminé tous les pays, donc Patrick Bruel n'y est pour rien (il surfe juste sur la vague)...
En tout cas je trouve drôle toutes ces personnes qui s'y mettent maintenant, victimes aussi facilement d'un grand coup de marketing mondial. ça fait beaucoup de moutons dans la bergerie...-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 12/03/2008 à 18:27. (lien). Évalué à 3.Certe c'est à la mode et ça brasse des grandes quantités de pognon jusque dans les poches d'on ne sait pas trop qui... Ça n'empêche pas le jeu d'être intéressant !
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Lord Taki (page perso, ) le 13/03/2008 à 09:41. (lien). Évalué à 2.La vague tient super bien pour Bruel qui a quand même remporté un tournoi majeur en 1998. Il y a 10 ans!
Qu'on aime ou pas cet artiste c'est une chose mais il faut se renseigner un peu plus parfois.
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Laurent J (page perso, ) le 13/03/2008 à 09:45. (lien). Évalué à 0.>il surfe juste sur la vague
Permet moi d'en douter. On ne devient pas champion du monde comme ça, et à mon avis, il jouait au poker bien avant qu'il y ait tout ces casinos en ligne.
Maintenant effectivement, les casinos en ligne (et leurs spams) ont certainement beaucoup plus contribué à la mode du poker que Bruel :-)-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par seginus () le 13/03/2008 à 10:03. (lien). Évalué à 6.Je pense que quand il parlait de surfer sur la vague, il voulait simplement dire qu'il n'est pas responsable de la popularisation de ce sport, mais qu'il en profite pour se faire un peu plus d'argent.
Cela n'a donc rien à voir avec ses talents de joueurs de poker, ni sur le fait qu'il doit en effet y jouer depuis déjà pas mal d'année.
En tout cas, c'est comme ça que je l'avais compris.
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 12/03/2008 à 20:09. (lien). Évalué à 2.Personnellement j'ai trois vices, le Poker, le Mahjong (règles japonaises), et le Billard.
J'ai pas spécialement remarqué la monté du Poker, à pars que maintenant quand j'en parle on me répond toujours "Ah comme Patrick Bruel" ce qui devient assez énervant. J'ai toujours croisé des lots de cartes et de jetons dans les supermarchés, peut-être que maintenant ça fait parti des produits permanents alors qu'avant c'était "saisonnier".
Niveau "simulations" si pour le Poker (PokerTH) et le Billard (Foobillard) on n'a pas trop a se plaindre, en revanche pour le Mahjong y'a rien sous Linux et pour les programmes Windows via Wine, ben ils passent très mal.-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par jiyuu () le 13/03/2008 à 14:20. (lien). Évalué à 1.en revanche pour le Mahjong y'a rien sous Linux
et KMahjongg ?-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Sylvain Sauvage () le 13/03/2008 à 17:00. (lien). Évalué à 4.Ce qu’il se passe : Tonton Benoît veut jouer au mahjongg, tu lui proposes KMahjongg.
Analogie : Tonton Benoît veut jouer au bridge, tu lui proposes Solitaire…-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par jiyuu () le 13/03/2008 à 19:02. (lien). Évalué à 2.Autant pour moi, ça m'apprendra à poster sans me renseigner avant.
Alors, parce que je suppose que je ne suis pas le seul à faire cette erreur, le mah-Jong est un jeu qui se joue à plusieurs et où l'on doit faire des combinaisons et KMahjongg est un jeu de shangai qui utilise les pièces du mah-jong.
wikipedia: Mah-jong-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 13/03/2008 à 23:50. (lien). Évalué à 2.le mah-Jong est un jeu qui se joue à plusieurs et où l'on doit faire des combinaisons
Tu vient de citer 90% des règles chinoises, et 0,1% des règles japonaises :D
Remarque les japonais jouent aussi selon les règles chinoises, mais trouvant ça définitivement trop facile, ils retournent la tile défaussée par le joueur précédent (du coup seule la dernière tile défaussée est visible, il faut donc beaucoup de mémoire pour mettre en place une stratégie)
Dans le mah-jong japonais on ne retourne pas les tiles de la rivière mais c'est parce-que ça sert pour une autre règle encore pire.-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 14/03/2008 à 00:18. (lien). Évalué à 3.et http://www.bluedj.com/ ça ne le fait pas ?
bon comme je ne lis pas tout très bien, une description du contenu du paquets :
http://sophie.zarb.org/rpm/cooker,i586/bluedj-mahjong
http://sophie.zarb.org/rpm/cooker,i586/bluedj-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 14/03/2008 à 00:42. (lien). Évalué à 3.Y'a pas de paquets pour ma distrib, mais vais essayer le trouver les sources, seul PB je speak pas le chinois.
Se serait donc un jeu de Mah-Jong chinois mais c'est déjà ça, en plus ça me laisse l'espoir d'en trouver d'autres, j'avais surtout fait mes recherches dans les index de paquets en ligne des distribs.
Enfin c'est pas le désert non plus, y'a des jeux de Mah-Jong en flash (çapu) et on peut jouer en solo à la série des Pro Mahjong Kiwame avec un emulateur SNES ou Playstation.
Mais il manque un bon client solo & muti pour Linux, surtout au nombre de logiciels de ce type dispo pour WIndows.-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 14/03/2008 à 08:08. (lien). Évalué à 2.il y a aussi mj
http://www.stevens-bradfield.com/MahJong/
trouvé via le système de paquets et décrit sur http://sophie.zarb.org/rpm/cooker,i586/mj-
[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 14/03/2008 à 15:16. (lien). Évalué à 2.Bon je vient de faire une partie solo et :
1; c'est toujours du Mah-Jong chinois
2: c'est du GTK1
3: j'aime pas ce système de boites de dialogues a chaque tours.
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 13/03/2008 à 23:36. (lien). Évalué à 2.Ou alors quand il dit qu'il joue au poker, en fait il construit un château de cartes :D
Enfin ça nous fait déjà des tiles sous licences libres pour celui qui sera intéressé par le développement d'un vrai jeu de Mah-Jong.
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par argt (page perso, ) le 12/03/2008 à 20:30. (lien). Évalué à 3.Moi je pense que ça n'est pas une mode. C'est juste le temps qu'il a fallu pour que le jeu soit connu. Le jeu, c'est le texas hold'em (et toutes les autres formes de poker ont gagné en notériété gràce à lui). En gros, cette forme de poker aurait été inventé en 1900, mais vraiment joué dans quelques casinos à partir des années 50. L'essor se fut vraiment à partir des années 80. Le tout suit de manière assez logique.
Ce qui fait de cette variante du jeu un jeu très populaire, c'est qu'il est beaucoup moins aléatoire que le poker comme le stud, et aussi qu'il est très visuel. Regarder des gens joués à toutes les variantes où seules les cartes dans la main des joueurs est chiant, il n'y a rien à voir. Meme si on te montrait les mains des joueurs, il serait difficile de les retenir toutes, alors qu'avec 3 cartes sur la table, c'est plus facile, plus visuel.--
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargt
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par ut0mt8 (page perso, ) le 12/03/2008 à 21:55. (lien). Évalué à 3.Ne pas oublier le film 'The rounders' (les joueurs en france) avec Matt Damon, entre autre. Quoique certaines scènes soient un peu tirées par les cheveux, cela reste un bon film, où les parties de poker sont (à peu près) réalistes.
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 12/03/2008 à 22:07. (lien). Évalué à 4.Ce qui a lancé la mode c'est la télévision. Ils ont commencé à filmer des parties et surtout de filmer les cartes des différents joueurs avec des caméras sous les tables ce qui a permis au spectateur de suivre la partie.
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par ellebehash () le 13/03/2008 à 04:26. (lien). Évalué à 5.J'ai l'impression que le poker c'est le "très chasse" de la TNT.
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[^]Re: Qui a lancé la mode ?
Posté par jemore () le 13/03/2008 à 12:51. (lien). Évalué à 2.Le poker est apparu a peu près au moment où l'on ne parlait plus de la fête d'Halloween... Encore un coup des 'ricains pour promouvoir leur culture !
Si quelqu'un a des références de jeux de Tarot en ligne ou en LAN (version à 5 joueurs, comme à la cafet' ).
[+] Winamax
Linuxfr ce n'est pas vraiment l'endroit pour faire de la pub pour des vilains sites ou notre jeunesse va dilapider tout son argent, mais puisque tu demande...
Perso je n'utilise pas Wine.
J'ai commencé à jouer avec Pok3D qui propose un client 3D libre et multiplateforme, mais j'ai abandonné par manque de joueur (sur les parties payantes, souvent 0 personnes) et le manque d'intérêt des parties gratuites. Pendant un moment il y avait des tournois tous les soirs, et des gens qui tenaient un classement sur le forum. C'était très sympa, mais les tournois ont finalement été supprimé. Bref... Tout ça c'était il y a plus d'un an. Je ne sais pas comment ça a évolué.
Depuis un an je joue sur Winamax, simplement car ils proposent un client en Java qui tourne très bien chez moi (avec la JVM Sun).
<racolage_honteux>Si vous voulez créer un compte pour jouer sur winamax, envoyez moi un message avec l'adresse mail que vous compter leur donner. Je vous parraine, c'est bénéfique pour le parrain comme pour le parrainé en cas de dépôt de sous-sous.</racolage_honteux>
europoker
idem, pas de forcement besoin de client standalone.
Applet java dans un navigateur et ca roule bien
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[^]Re: europoker
Posté par ut0mt8 (page perso, ) le 12/03/2008 à 21:59. (lien). Évalué à 1.Oui l'interface de "pokernetwork.uk" est de loin la meilleure pour moi ; et pas de client lourd à installer !
poker3D
pour moi l'un des plus réussi, est poker 3D,
un peu triste qu'il n'ait pas trouver son public
http://mekensleep.org/index.php
il est jolie et fonctionnel
sans doute un peu trop en avance à l'heure de sa sortie
...
A.C.F
Salut,
Pour les accros du jeu en ligne, pouvez vous me dire qui vous certifie que vous n'êtes pas "assis" à une table ou 2/3/4 joueurs s'échangent des informations via leur outil de messagerie instantanée préférée ?
<moi j'aime bien les gens qui jouent au poker>
Mon site préféré : l'ACF, depuis que le poker est à la mode, c'est devenu ma deuxième source de revenu (j'ai enfin un 14eme, 15eme et 16eme mois :)
Tout ca pour dire : n'hésitez pas, venez, jouez, amusez vous :)
</moi j'aime bien les gens qui jouent au poker>
I'm all in !
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[^]Re: A.C.F
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[^]Re: A.C.F
Posté par Le Pnume () le 13/03/2008 à 12:28. (lien). Évalué à 1.Rien effectivement mais es tu sur de tous les joueurs avec qui tu joue live. Est ce que leurs tells ne seraient pas en fait des signes pour leurs comparses ?
As tu verifié s'il n'avaient pas une oreillette ou un système électronique pour se communiquer les cartes.
Le croupier n'est il pas un émule de Gérard Majax ?--
"D'accord" (Sam Seaborn)-
[^]Re: A.C.F
Posté par fouyaya () le 13/03/2008 à 14:15. (lien). Évalué à 1.Non, je ne suis pas sur qu'il n'y ait pas de collision en live. Je suis même sur que certain trichent (marquer les cartes notamment).
Malgré cela, je reste persuadé qu'il est beaucoup moins "rentable" de tricher en live (cash game) qu'on-line.
D'une part, pour tricher en live (à par pour Gérard Majax), il est nécessaire que 2 personnes soient sur la même table (or, tu ne choisis pas ta table).
D'autre part, le poker, à mon sens, c'est 50% de math, 30% de lecture et 20% de "chance". Tricher, ne sert qu'à améliorer ses proba. Mais, pour jouer avec les proba, il faut jouer sur "le long terme". En live, tu ne fais que 15-20 coups par heure sur une seule table (et non pas une 40aine/table comme tu pourrais le faire on-line). Admettons que deux comparses réussissent à s'échanger des informations (oreillette ?) Pour que leur combine améliore leur proba, il fait alors qu'ils mettent en oeuvre cette combine très souvent pour que cela ait un sens. AMHA, les croupiers/professionnels/habitués/réguliers ne mettraient pas très longtemps à les remarquer.
A contrario, on-line, le poker (à mon sens) c'est 80% de math et 20% de "chance". Partager des infos, sans se faire remarquer, à tous les coups est très rentable (mathématiquement parlant).
Je dis tout ca, parce que, bien entendu, je suis frustré d'être perdant on-line et gagnant en live :-p-
[^]Re: A.C.F
Posté par Le Pnume () le 13/03/2008 à 18:13. (lien). Évalué à 1.Voila ce qu'en dit F. montmirel dans Poker Cadillac :
"La première peur d'un joueur qui débute en ligne est l'idée qu'il puisse se retrouver à une table ou d'autres joueurs s'échangeraient leurs cartes. Bien que cette pratique soit probablement assez répandue, son impact est en réalité plutôt négligeable. Pour un joueur honnête, se retrouver dans une telle situation revient seulement à avoir une moindre espérance de gain [...] , des critères comme la hauteur des prélèvement effectués par le site sont autrement plus impactant "--
"D'accord" (Sam Seaborn)-
[^]Re: A.C.F
Posté par Thibault (Jabber id, page perso, ) le 13/03/2008 à 20:47. (lien). Évalué à 1.J'ai déjà essayé de jouer avec mon frère dans la même piece sur une même table dans un petit tournois on-line pour voir (partie serieuse mais sans argent).
Tu te rend vite compte que tu as beaucoup plus de poid à deux... si deux joueurs misent gros les autres préfère ne pas s'engager et les laisser s'entretuer ce qui permet de rafler les mises un bon paquet de fois. Ensuite il suffit de jouer tight et au final on a finit premier :)-
[^]Re: A.C.F
Posté par Le Pnume () le 14/03/2008 à 14:05. (lien). Évalué à 1.sauf que cette manière de jouer peu donner une cote financière intéressante l'adversaire pour suivre avec un tirage ou de ce faire ramasser 2 fois plus d'argent sur un slowplay
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"D'accord" (Sam Seaborn)-
[^]Re: A.C.F
Posté par Thibault (Jabber id, page perso, ) le 14/03/2008 à 20:17. (lien). Évalué à 1.Bien sûr il ne faut pas qu'ils soient au courant :)
Et sinon c'est aussi pour ça que on jouait plutôt tight en sous-estiment les mains. Après forcement cette technique à aussi des désavantage inhérent au poker comme la position de la personne avec lequel tu "triche", c'est aussi plus difficile lorsque les blinds augementent vite car il faut parfois attendre les bonnes cartes pour mettre en place certaine manoeuvres comme par exemple renflouer l'autre joueur ou il faut provoquer un tête à tête à peu près réaliste (jouer les deux tières de ses jetons avec un 2 et un 7 après le flop alors qu'il contenait ROI AS c'est crédible qu'une seule fois...).
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[^]Re: A.C.F
Posté par fouyaya () le 14/03/2008 à 09:20. (lien). Évalué à 2."La première peur d'un joueur qui débute en ligne est l'idée qu'il puisse se retrouver à une table ou d'autres joueurs s'échangeraient leurs cartes."
Sans vouloir paraitre vantard, je ne me considère plus comme un débutant ;) Et c'est bien pour cela que j'ai peur. Jouer on-line en NL400 et plus ne m'inspire pas du tout.
"Bien que cette pratique soit probablement assez répandue..."
Et oui, c'est pas moi qui le dit
"...son impact est en réalité plutôt négligeable"
Je serais curieux de voir. Prenons une table SH ou tous les joueurs ont à peu près le même niveau. Si deux d'entre eux jouent ensemble, je pense qu'à long terme ils seront bien plus gagnant que les autres.
Je préfère donc perde une cave ou deux en live et essayer de comprendre ou j'ai mal joué. Plutot que de perdre le même montant on-line et ne pas savoir si les personnes en face de moi ont mieux joué ou ont un super tracker ou si deux d'entre elles étaient ensemble. Bref, il me semble que je progresse mieux et plus vite en live qu'on-line. Et c'est bien entendu pour cela que je vous invite cordialement à venir jouer en live dès que vous le pourrez.
Attention,
Les jeux d'argent c'est mal.
Les jeux d'argent sont interdit aux mineurs.
L'argent que vous jouez est de l'argent dont vous n'avez pas besoin.
L'argent que vous jouez est de l'argent que vous avez déjà perdu.
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[^]Re: A.C.F
Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 13/03/2008 à 21:46. (lien). Évalué à 4.Le fait que sur les 6 joueurs, j'échange des infos avec 4 autres ?
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