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pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser Derniers journaux de RedFox :
- [30/06@22:55] 01net nous apprend la créattion du PPF, le Parti Pirate Français
- [30/06@21:06] PCInpact nous apprend que la FSF demande à Bono de lutter contre les DRM
- [30/06@08:41] PCInpact annonce la nouvelle version d'OOo
- [23/05@19:02] X.org 7.1 is OUT
- [10/03@23:30] glibc 2.4 is out
- [09/06@10:04] Guillermeto, suite....
- [26/07@07:47] Gentoo 2004.2 is out
- [20/07@11:25] Si tôt dit, si tôt fait !!
Ils réclament 150 000$ par morceau de musique échangé sur ce réseau.
Pour l'instant, la plainte a été déposé aux états-unis. Nul doute que ce genre de plainte a maintenant plus de chance d'aboutir quand il la déposeront en france, grand pays de liberté et d'exception culturelle...
http://fr.news.yahoo.com/06082006/290/les-maisons-de-disques(...)
http://www.presence-pc.com/actualite/riaa-limewire-18593/
http://www.limewire.org/
Notons aussi que la vente de cd a été pitoyable ces dernières semaines. les plus mauvaises ventes depuis plus de 10 ans... Hélàs, ils ne peuvent pas prétendre encore une fois que c'est la faute du piratage.
Personnellement, j'ai une petite explication quand au raison du désintéressement du public face à la musique. L'uniformisation de la production musical et son mastering audio et la fameuse "guerre du loudness" qui détruit irrémédiablement la musique sur les cd en leur supprimant toute vie, dynamique, définition dans un brouhaha indigeste. Pour résumé les CD d'aujourd'hui sont au CD d'hier ce qu'un big mac est à un restau...
Juste quelques liens à lire a fond pour en savoir plus a ce sujet
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/VideoSon/Topic-unique-Re(...)
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
http://brianstagg.co.uk/p_t_a_clipressed/
Si les majors veulent que le public s'intéresse de nouveau a leur production, qu'ils réapprennent à respecter leurs clients, qu'ils réapprennent à faire de la musique, a faire passer des sentiments et de la vie dans la musique. Et surtout, qu'ils arrêtent de nous refourguer de la bouillie sonore à 15/20/30 euro la galette :(
> Lire le journal (141 commentaires, moyenne: 2,8).
baisse des ventes de CD
Notons aussi que la vente de cd a été pitoyable ces dernières semaines. les plus mauvaises ventes depuis plus de 10 ans... Hélas, ils ne peuvent pas prétendre encore une fois que c'est la faute du piratage.
Personnellement, j'ai une petite explication quand au raison du désintéressement du public face à la musique.
Moi aussi :
Les gens disposent d'un budget "culture" (au sens large, disons plutôt "contenus") pour les bouquins, la musique, le ciné, les concerts, les vidéos.
Ce budget n'est pas extensible à l'infini (les frais de transports pour aller au boulot, la bouffe, l'électricité passent avant :p).
Or les ventes de DVD, de télévision à péage (canal sat, tps, toussa) ont considérablement augmenté (je crois que les ventes de places de ciné augmentent aussi, mais je n'en suis pas aussi certain).
Je vois donc la diminution des ventes de musique comme une conséquence mécanique du succès des autres secteurs "culturels".
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par CopainJack (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 09:37. (lien). Évalué à 5.et les GSM: quand j'étais jeunot, je n'avais pas d'abonnement GSM à payer et donc un peu plus de sous à dépenser en CD.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par cosmocat () le 07/08/2006 à 10:07. (lien). Évalué à 2.Sans toutefois être d'accord avec les majors, on peut toutefois noter que comme les gens arrivent facilement à pirater la musique, elle ne rentre bien souvent plus du tout dans leur budget. Il me semble que pas mal de gens n'achètent plus de musique du tout et pourtant une étude assez récente semble avoir montré que c'est bien l'une des formes de culture dont les français ne pourrait pas se passer.
Et ne me dites pas que de la musique libre (ou assimilé) résoudrait le problème. La plupart des gens ne sont pas du tout sensible à çà et s'ils peuvent avoir des choses gratuites, ils ne s'en priveraient pas et ils ne leur viendrait pas du tout à l'idée de rétribuer l'auteur (comme les dons pours les logiciels libres toutefois).
Je pense que la solution viens dans la sensibilsation plutot que dans la condamnation ou l'utilisation de DRM.-
[+] [^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 07/08/2006 à 10:13. (lien). Évalué à -3.sensibiliser des francais, tu peux te brosser, tant qu'il aura la possibilite de gauler l'album gratos, il se privera pas.
l'a fallu des radars fixes sur tout le territoire et un coup de poing sur la table de sarko pour ramener la vitesse moyenne sur autoroute aux alentours de 130, alors pour de la culture t'imagines...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Zakath (page perso, ) le 07/08/2006 à 13:53. (lien). Évalué à 7.D'ailleurs tous des connards, ces français, accrochés à leurs petits privilèges, à descendre dans la rue dès qu'on fait mine d'y toucher.
Ahlalala, si seulement on pouvait avoir les mêmes conditions de travail qu'en chine...
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yth (Jabber id, ) le 07/08/2006 à 14:34. (lien). Évalué à 10.Les accidents de la route, quel beau problème médiatique !
Les radars n'empèchent pas de conduire bourrés : un tiers des accidents sont liés à l'alcool au volant : http://www.franceautoroutes.com/
Les radars automatique ne résolvent pas ce problème, et de plus une portion grandissante de la population conduit sans permis.
Les accidents de la route sont très loin d'être le problème le plus grave en france, et causent un nombre de mort relativement négligeable à côté du tabagisme par exemple, du nombre de suicides, et carrément négligeables devant un paquet de maladies : http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?ref_id=NATFPS06(...)
Alors je ne dis pas que ces radars sont une mauvaise chose, mais c'est résoudre pa si bien que ça un problème pas si important que ça, mais avec un côté médiatique sur-développé et limite indécent.
Et ça encore pour culpabiliser des gens c'est fort !
Mettre la pression, policer, rendre les gens tous coupables de quelque chose pour mieux les museler, voilà tout.
Oh oui, il y a peut-être 2.000 morts par an de moins sur la route qu'il y a dix ans, sur 540.000 morts par an, et 42.000 morts violentes, on n'a pas non plus décroché la lune...
Et puis merde, tout le monde est pas forcément comme toi à chercher forcément à "gauler des trucs gratos", il y a des gens avec un minimum d'éducation et de respect aussi dans ce pays.
Ca ressemble plutôt à une marque d'intelligence de la population que les gens achètent moins de musique au son saturé et dégueulasse à écouter, et ne donne des sous que pour ceux qui leur plaisent vraiment, continue de refuser de payer *uniquement* pour avoir le *droit* d'écouter...
Avant on achetait un CD, une cassette, un Vinyl, maintenant on veut nous vendre du temps d'écoute, et ça c'est abusif, ils vont trop loin, et ça ne marche pas, et ils auront beau forcer, ces pourris des majors, ça ne passera toujours pas, et tant mieux.
Yth.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 07/08/2006 à 15:00. (lien). Évalué à 0.Les accidents de la route, quel beau problème médiatique !
on s'en cogne, c'est pas ca la question.
pendant des annees on a essaye de sensibiliser les francais aux probleme de vitesse sur la route (tu m'enleveras pas de l'idee qu'un pekin moyen a 160 sur autoroute est un danger qui ne doit sa vie qu'a la chance), il a fallu mettre des centaines de gendarmes automatiques et tres precis (les radars habituels ne flashant pas les petits exces) sur les routes pour ENFIN faire vaguement respecter un 130 sur autoroute, c'est ce que je voulais exprimer.
Concernant l'alcool, si t'as une solution a proposer, je suis toute ouïe. Visiblement la prevention marche pas.
Par contre apres un serrage en bonne et due forme ou un carton grave, voire les 2, bizarrement, nombre de conducteurs francais font attention et se rendent compte que en fait, ben pas picoler de la soiree, c'est pas si dur que ca.
il y a des gens avec un minimum d'éducation et de respect aussi dans ce pays.
yen a.
ca implique pas que les autres n'existent pas.
j'aurais presque envie de rajouter :
<nelsonMuntz>
Ha-HA!!!
</nelsonMuntz>
Et puis merde, tout le monde est pas forcément comme toi à chercher forcément à "gauler des trucs gratos"
je ne gaule rien môssieur, j'ai d'ailleurs une consommation de produits qui est ridiculement faible (par contre ce que je peux claquer en services... 'fin c'est une autre question ca).-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 15:08. (lien). Évalué à 10.> (tu m'enleveras pas de l'idee qu'un pekin moyen a 160 sur autoroute est un danger qui ne doit sa vie qu'a la chance)
Tu sais qu'en allemagne, ou 2/3 des autoroutes n'ont aucune limitation de vitesse (on peut rouler à 320 km/h si on a la voiture qui va bien), ben ils n'ont pas plus d'accidents qu'en France !! Dingue
Tu sais que la majorité des accidents de voiture ont lieu en dessous des limitations de vitesse ? Dingue !
Tu sais que la majorité des radars automatiques ne sont pas mis à des endroits dangeureux ? Dingue !-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 07/08/2006 à 15:34. (lien). Évalué à 0.oui, et en allemagne, les gens qui ne roulent pas vite roulent a droite.
Bref, on leur a appris a rouler sur autoroute.
en france, au mieux, ils roulent au milieu avec des trajectoires hesitantes.
bref, si t'arretes les sarcasmes a balles 2, prends ta turevoi, sors sur autoroute, cale toi a 130, tu vas voir tu doubles la plupart des voitures.
Ya guere plus que les parigots presses d'arriver en vacances a 150 pare choc contre pare choc pour te doubler (et les quelques fondus indecrottable qui roulent a 160+)
ya 2 ans c'etait impensable.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 16:00. (lien). Évalué à 0.> en france, au mieux, ils roulent au milieu avec des trajectoires hesitantes.
J'adore tes généralisations a 2 balles :) et quand bien même, tu vas pas le doubler et faire un excés devitesse ;o)
> prends ta turevoi, sors sur autoroute, cale toi a 130, tu vas voir tu doubles la plupart des voitures.
Dans la théorie c'est tout a fait normal, 130 est la vitesse maximal autorisé. Il n'est donc pas surprenant de voir les gens rouler en dessous de cette limite.
> Ya guere plus que les parigots presses d'arriver en vacances a 150 pare choc contre pare choc pour te doubler (et les quelques fondus indecrottable qui roulent a 160+)
Moi je suis dans la catégorie des fondus indécrotables (de province). Et ce que je constate, c'est que je ne suis pas le seul, et que je ne me sens absolument pas en insécurité avec les autres fondus indécrotables que je double ou qui me double.
En gros, je ne vois absolument pas la différence entre 130 km/h et 160 km/h.
Peut-être que pour conduire en sécurité, il faut moins regarder son compteur et plus regarder la route elle-même... peut-être...
Peut-être aussi qu'avec le parc automobile actuelle, la limitation à 130 km/h est une hérésie. Les 2cv, 4l, hy, diane, ami8, ont disparu depuis longtemps... et une bmw coupé sport à 200 km/h sera plus sécurisé que moi à 130 km/h dans ma voiture...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 07/08/2006 à 16:21. (lien). Évalué à 9.J'adore tes généralisations a 2 balles :) et quand bien même, tu vas pas le doubler et faire un excés devitesse ;o)
exces de vitesse rarissime pour ma part, j'ia un regulateur : ca me repose la concsience, le pied et l'anus (rapport aux amendes). Vu le temps que je passe sur autoroute c'est bien la moindre des choses.
Dans la théorie c'est tout a fait normal, 130 est la vitesse maximal autorisé. Il n'est donc pas surprenant de voir les gens rouler en dessous de cette limite.
mouarf.
En gros, je ne vois absolument pas la différence entre 130 km/h et 160 km/h.
he les mecs, on a superman parmi nous, il est capable de se deplacer une tonne a presque 50m/s et de tout anticiper, le tout sans aucun probleme.
Remarque, si tu vois pas de difference entre 130 et 160, il vaudrait peut etre mieux rouler a 90, tu crois pas?
Ou non, gazzzz!!! accelere, passe les 180, t'as raison, faut rouler a son rythme, sinon on s'endort.
Je pisse sur les twins poussifs et les cylindres a trous qu'avancent pas. Aglp.
Remarque, ca passait c'etait beau?
Joe bar team, c'est marrant, mais c'est une bd, hein.
et une bmw coupé sport à 200 km/h sera plus sécurisé que moi à 130 km/h dans ma voiture...
moui moui moui.
le coupe sport fait de 200km/h a 0 en 2 metres, c'est bien connu. Rien que le temps de calculer qu'il faut freiner et mettre le pied sur la pedale, il aura parcouru plus de 100m.
pis un coupe sport qui s'emplaffonnera dans l'obstacle a 130 apres avoir passe 150m (chiffres fantaisistes mais pas si eloigne de la realite) debout sur les freins alors qu'il serait arrete s'il roulait a 130.
'fin bon c'que j'en dis si t'as un oeil bionique et des reflexes qui valent 3 milliards, ptetre qu'effectivement t'es capable de tenir pour de vrai un 160 dans une circulation incertaine.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par jcs (page perso, ) le 21/08/2006 à 17:29. (lien). Évalué à 2.le coupe sport fait de 200km/h a 0 en 2 metres, c'est bien connu.
Oui, quand il rencontre un mur en béton ou une pile de pont. Parce que quand on fait le calcul ça fait tout de même une décéleration de 77g pendant 7 centièmes de seconde. On atteint les limites du corps humains, je vous conseille d'attacher votre ceinture.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Colin Leroy (page perso, ) le 07/08/2006 à 18:17. (lien). Évalué à 5.Les limitations de vitesse ont un deuxième intérêt de plus en plus important, et il s'agit de limiter la consommation d'essence.
Je roulais à 140/150 avant les radars automatiques avec ma vieille Mazda, ça consommait 9 litres aux 100. Maintenant je roule peinard à 120, je consomme 6.5 litres aux 100.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 19:42. (lien). Évalué à 0.Je n'ai pas voulu sortir cette argument, parce qu'en ce qui me concerne, je consomme moins sur autoroute à 160 que partout ailleurs.
Je suis à moins de 7l au 100 sur autoroute à 160, un peu moins de 8,5 sur nationale et départementale. et je monte à 12l en ville. Donc je suis plus que sceptique sur l'argument de la vitesse et de la consommation.
Idem avec mes voitures précédentes.
Ce qui fait consommer une voiture, ce n'est pas tant la vitesse, que le rhythme de conduite. Si tu passe ton temps a accélérer, freiner, accélérer, freiner... oui tu vas consommer. Si tu roule à allure constante en ne touchant jamais le frein, en anticipant les ralentissement, en anticipant les accélération et les doublage... pas de problème de conso...
Evidemment, chacun a son expérience...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 07/08/2006 à 19:53. (lien). Évalué à 6.> Je n'ai pas voulu sortir cette argument, parce qu'en ce qui me concerne, je consomme moins sur autoroute à 160 que partout ailleurs.
Bah, regardes ta consomation à 160 et regardes ta consomation à 130 sur le même trajet, et reviens nous dire le résultat après qu'on rigole.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Jllc () le 07/08/2006 à 19:54. (lien). Évalué à 1.Je suis à moins de 7l au 100 sur autoroute à 160, un peu moins de 8,5 sur nationale et départementale. et je monte à 12l en ville. Donc je suis plus que sceptique sur l'argument de la vitesse et de la consommation.
Tu devrais aussi essayer le 130 sur autoroute, ne serait-ce que pour comparer l'influence de la vitesse seule. Tu auras peut être une bonne surprise en voyant le résultat.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 20:04. (lien). Évalué à 0.Je l'ai fait...
sur a peu pres 2000 bornes
Parcours pépère a l'aller.... 6,92 l/100
Parcours soutenu au retour... 6,90 l/100
non concluant :/-
[^]Re: baisse des ventes de CD
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par ccomb (Jabber id, page perso, ) le 08/08/2006 à 12:54. (lien). Évalué à 2.pas comparable.
Tu peux avoir une différence de vent, de pente, d'essence, etc.
Sur une ligne droite constante, je me suis amusé à comparer la conso instantanée (donnée par l'ordi de bord) sur une clio de location dernière génération (le dci 85) :
à 110 : 4L/100km
à 120 : 5L/100km
à 130 : 6L/100km
Faut pas oublier que l'énergie nécessaire pour faire rouler un véhicule augmente exponentiellement avec la vitesse...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 08/08/2006 à 13:31. (lien). Évalué à 3.ca depend SURTOUT de l'etagement de la boite.
Tu peux effectivement consommer plus a 130 qu'a 140-150 en fonction de comment la boite est reglee.
Et ca c'est definit par le constructeur en fonction de la cible de la voiture.
Je pense que le frottement du vent est plus que negligeable vis a vis des frottement de la voiture et des roues sur la route (ou alors tu roule par avis de tempete).
La pente, plutot pas faux, maintenant sur un trajet moyen ca doit s'equilibrer.
L'essence... j'ai un doute.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Colin Leroy (page perso, ) le 08/08/2006 à 14:46. (lien). Évalué à 2.Ce type a fait des tests extensifs avec les capteurs de sa jeep pour voir ce qui influait sur sa consommation d'essence :
http://www.omninerd.com/2006/07/16/articles/57
Il a fait des essais en fonction de divers paramètres comme la vitesse, régime moteur, collage-au-cul, température extérieure, clim, type de conduite, etc.
La résistance de l'air n'est pas négligeable :-)-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 08/08/2006 à 14:58. (lien). Évalué à 2.je parlais pas de la resistance de l'air qui n'est evidemment pas negligeable a 130, mais plutot de la resistance du vent.
a moins de rouler avec 100km/h de vent de face, les quelques km/h de vent en plus ou moins vont pas faire une difference fondamentale avec 130km/h de vent relatif (ou plutot 150 dans le cas qui nous interesse) ;-)
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Laurent Saint-Michel () le 08/08/2006 à 15:28. (lien). Évalué à 2.Je pense que le frottement du vent est plus que negligeable vis a vis des frottement de la voiture et des roues sur la route (ou alors tu roule par avis de tempete).
Outch !!!!
Le frottement visqueux de l'air est la plus important (et de loin) perte d'énergie dans un déplacement si on néglige le rendement intrinsèque du moteur qui ne dépend que du régime du dit moteur.
Pour ton info il n'y a pas de frottement de la voiture sur la route (ou alors il faudrait une carroserie de tank et encore). Heuresement par contre que les roues et la route ont un coefficient mutuel (adhérence) de frottement important si tu ne roulerais pas!
Il n'y a pas de déplacement relatif entre la roue et le sol dans des conditions normales d'adhérence. et donc, en première approximation la perte d'énergie due au transfert des charges entre les roues et la route est nul.
En réalité il y a un glissement qui se transforme en chaleur (cf. gonflement des pneumatiques sur autoroute) mais il est vraiment faible (de au moins deux ordres de grandeurs par rapport à la pénétration dans l'air).-
[^]Re: baisse des ventes de CD
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par ccomb (Jabber id, page perso, ) le 09/08/2006 à 07:47. (lien). Évalué à 3.faudrait pas pousser mémé dans les orties... tu ne consommeras JAMAIS moins à 150 qu'à 130, si tu reste en 5ème dans les deux cas. Ce serait une parfaite abérration énergétique.
(A la limite, ok si tu compares 130 en 4eme et 150 en 5eme, je veux bien, mais l'intérêt est nul.)
Quand au vent, il n'est négligeable que s'il est très faible : il est courant de rencontrer un vent de 20km/h de face : dans ce cas ça revient à dire que tu roules à 130 au lieu de 110, et donc que tu peux faire au moins 1L de plus aux 100km.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 09/08/2006 à 12:24. (lien). Évalué à 1.Ce serait une parfaite abérration énergétique.
ben non, c'est pas aberrant, ca depend de ce que depotte ton moteur a un certain regime.
Si t'es a un regime ou ton moteur n'a plus rien dans le sac, tu consommeras plus.
Bref, ca depend de la boite.
il est courant de rencontrer un vent de 20km/h de face
a supposer que tu roules dans le sens du vent tout le long du trajet, ce qui me parait plus qu'improbable.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par ccomb (Jabber id, page perso, ) le 09/08/2006 à 22:01. (lien). Évalué à 2.ben non, c'est pas aberrant, ca depend de ce que depotte ton moteur a un certain regime.
Si t'es a un regime ou ton moteur n'a plus rien dans le sac, tu consommeras plus.
Bref, ca depend de la boite.
La consommation minimale pour la majorité des voitures se trouve aux alentours de 70km/h en 5ème, donc à un régime où le moteur n'a justement RIEN dans le coffre (ou dans le sac, comme tu veux).
Et je te défie de trouver une seule voiture qui consomme moins à 150 qu'à 130 en 5ème. (toutes conditions égales).
a supposer que tu roules dans le sens du vent tout le long du trajet, ce qui me parait plus qu'improbable.
Je parle de la consommation instantanée, pas d'un trajet global où plusieurs paramètres peuvent varier.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par JereMe () le 07/08/2006 à 16:27. (lien). Évalué à 3.
oui, et en allemagne, les gens qui ne roulent pas vite roulent a droite.
Bref, on leur a appris a rouler sur autoroute.
La solution ne serait-elle pas d'apprendre aux gens à conduire alors ?
Si tu sais pas conduire tu sais, à 60, 120 ou 160, tu vas cartonner ...
prends ta turevoi, sors sur autoroute, [...] tu vas voir tu doubles la plupart des voitures.
Personnellement, une constatation que j'ai fait, c'est que les gens ose plus doubler quelqu'un qui est à 129,5 km/h en dépassant les limitations de vitesse, mais veulent quand même doubler (parce qu'ils roulent à 130 km/h, faut pas déconner). Du coup, tu vois des voitures cote à cote pendant 10 km ...
Et ca, c'est très nouveau, on roule à 130km/h comme dans les embouteillages !
La seule raison valable de levé le pied, c'est la consommation d'énergie. Mais on laisserait plus de marge (dépassement sans peur, pas besoin d'être rivé au compteur), ca serait pas mieux ?
Puis bravo pour le mélange parisien / 150 / pare choc contre pare choc. Sans parlé du parigot ( ;-) ), on peut rouler à 150 en respectant les distances de sécurité ainsi que celle des autres. Mais c'est sur que pour donner du poids à son argumentation ...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 07/08/2006 à 16:43. (lien). Évalué à 2.La solution ne serait-elle pas d'apprendre aux gens à conduire alors ?
Si tu sais pas conduire tu sais, à 60, 120 ou 160, tu vas cartonner ...
ca c'est sur...
mais c'est pas en 20h00 que ca va se faire...
desole pour le stereotype parigots/150/pare choc, mais j'ai vu la situation tellement souvent... Exemple de base : de fin mai a fin octobre, j'etais tres souvent sur le trajet nantes/saintes, le vendredi soir et le dimanche soir au retour (le we quoi).
La premiere partie se fait sur une autoroute deserte.
Arrive a niort : enooormement de grosse bagnoles, style bm serie 5, grosse merco etc. immatriculees 92/78/75 qui roulent en bandes de 2 a 4-5, 150 a vue de nez et max 5-10m entre chaque bagnole.
d'un autre cote, je les comprends, s'ils perdent 1h00-1h30 a la sortie de paris et pareil au retour, ca incite a bombarder sur autoroute pour pas faire en 6h00 un trajet qui se fait en 4h00. (ca c'est une pique contre les parigots et c'est pas serieux :-P )
Et bizarrement, les seuls a se coller au cul sont des parisiens (et ca je le sais pour l'avoir vu un nombre incalculable de fois).
ps: je suis un ancien "parigot".-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Sylvain Sauvage () le 07/08/2006 à 17:16. (lien). Évalué à 5.max 5-10m entre chaque bagnole.
C'est pour faire des économies en utilisant l'aspiration...
Ben oui : un seul accident à la place de 4-5, ça fait 3-4 accidents d'économisés.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par dark_star () le 07/08/2006 à 19:10. (lien). Évalué à 2.c'est incroyable une personne sort des idées recu avec aplomb et il se fait pertinenté !
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/14/0,1872,2378158,00.html
apparement il sont 6977 a etre mort sur les routes en 2005 en allemagne
en france il y a eu 4884 mort en 2005, Dingue !
http://www.haute-savoie.equipement.gouv.fr/article.php3?id_a(...)
si bc ne ment pas il y a une difference de 2093 mort de difference, soit 140% de plus ! Dingue !
pas plus, pour toi c'est comme rouler a 160 sur autoroute limiter a 130 ? ou 90 en aglomeration limiter a 50
Dingue !-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 19:49. (lien). Évalué à 2.Gros malin,
l'Allemagne c'est 88 millions d'habitants contre 63 millions pour la France.
Tu peux aussi comparer avec le nombre de véhicules, avec le nombre de kilomètres parcouru, avec le nombre de kilomètre d'autoroutes... etc
sinon, un autre lien...
http://www.robert-schuman.org/synth10.htm
La France serait à 152 morts par millions d'habitants contre 95 pour l'Allemagne...
Et j'ai pas envie de jouer avec toi, alors apprends a analyser des chiffres avec intelligence... ne me sorts pas des chiffres brut de fonderie et hors contexte !-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par dark_star () le 07/08/2006 à 20:47. (lien). Évalué à 1.mes sources sont plus fiables que les tiennent, cf whois ton site date de 1997 d'un illustre inconnu qui dit ce qu'il veut. Mon poste est juste la pour etayer ton argument il y a le meme nombre de mort en allemagne quand france, ce qui convient en est faux.
tu ne reponds pas a ma derniere question.
sinon mon intelligence me fait respecter les limitations de vitesse avec ma velsatis.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
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[^]Re: baisse des ventes de CD
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Hrundi V. Bakshi () le 07/08/2006 à 20:55. (lien). Évalué à 3.Alors là, j'interviens et je dis gros malin toi même.
ta page avec laquelle tu analyse les chiffres avec intelligence, elle sent le renfermé avec ses données de 1998...
2005 :
France : 4884 tues pour 63,6 millions (en 2005) = 76,8 morts /millions
Allemagne : 6977 pour 82,4 millions (en 2006) = 84, 7 morts /millions
Bilan : c'est la France qui s'en sort mieux ! Même joueur, joue encore.
(source population : wikipedia source tués : le commentaire du dessus et ses sources)
Bilan, tu vas te prendre un -10 pour non respect de la procédure scientifique, fausses conclusions avec des chiffres antédéluviens, pour moralisation mal à propos et mauvaise foi.
Permet moi de finir en citant un sage de notre époque :
Et j'ai pas envie de jouer avec toi, alors apprends a analyser des chiffres avec intelligence... ne me sorts pas des chiffres brut de fonderie et hors contexte !
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Clément varaldi (page perso, ) le 07/08/2006 à 22:29. (lien). Évalué à 0.Sans compter le chiffre de 2/3 d'autoroute illimité...
Wikipedia dit, 57% d'autoroutes ont des *portions* de route illimitées. Ces portions sont très courtes (du moins près de l'alsace et la suisse, c'est le cas). On est loin d'avoir 2/3 du kilométrage illimité. Et en Allemagne, les gens ne roulent pas comme des tarés non plus. Marrant, ils ne respectent pas les limites que quand ils sont en France.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par PLuG () le 08/08/2006 à 08:04. (lien). Évalué à 2.Marrant, ils ne respectent pas les limites que quand ils sont en France.
si l'on fait abstraction que généralement ils ne reçoivent pas les PV français, il faut aussi considérer l'état des routes:
Les autoroutes françaises sont très bien entretenues et conçues de façon à permettre de rouler très vite. Les voies larges et les portions de ligne droite incitent les conducteurs a rouler plus vite.... en sécurité.
A chaque fois qu'il m'a été donné de consulter les chiffres, le nombre de tués sur autoroute était largement inférieur au nombre de tués sur nationale/départementale (même rapporté au nombre de kilomètres parcourus).
pour info, en 2000 sur les 7643 tués, 318 l'ont été sur autoroute de liaison et 181 sur autoroute de dégagement.... ridiculement bas.
Il est scandaleux de mettre les radars sur les autoroutes, on ferait mieux de remonter la limitation a 160km/h ou mieux, de la rendre variable selon les prévisions de traffic. Les panneaux lumineux tout le long et a l'entrée ainsi que la radio de l'autoroute seraient chargé de passer la consigne.... on peut rêver :-)-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Nicolas Boulay () le 08/08/2006 à 09:25. (lien). Évalué à 4.non on ne rève pas. Ils vont le faire pour rouler à 100/80 en cas d'alerte à l'ozone...
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par JereMe () le 07/08/2006 à 20:53. (lien). Évalué à 3.Haaa, les statistiques ....
Parle-t-on de nombre de morts, d'accidents mortels, de blessés, de blessés graves, d'accidents corporels, de dégats matériels, ..., de nombre de constats ou de nombre d'accidents ?
De plus, il faut ramener cela à quelque chose (sinon, les USA sont vraiments dangeureux au volant). Par habitants ? voiture ? conducteur ?
INSEE, 2003, tués par millions d'habitants :
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=215
Fr : 101
All : 80
Autre, 2000, Ecart Fr/All + 115 % en faveur All, tués / nb de voitures
http://villemin.gerard.free.fr/CultureG/Accident.htm#europe
Tes chiffres, rapportés à la population en millions :
Fr 4884/61 => 80 tués
All 6977/82 => 85 tués. Tendance inverse.
A noter que "la statistique officielle française des tués inclut les personnes décédées sur le coup ou dans les 6 jours qui suivent l'accident. La statistique internationale allonge ce délai jusqu'à 30 jours." Dixit l'INSEE. Donc combien de morts sous 7-30 jours en Allemagne ?
Voici les liens avec les chiffres brutes pour faire des calculs plus précis (derniers chiffres, en aglomérations / sur autoroute ...) :
France :
http://www.statistiques.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_(...)
http://www.insee.fr/Fr/ffc/chifcle_fiche.asp?ref_id=NATTEF06(...)
Allemagne :
http://www.statistik-portal.de/Statistik-Portal/en/en_jb16_j(...)
Autre :
http://www.amb-allemagne.fr/pdf/relationsfral/comparaison-st(...)
Perso, j'ai la flemme, mais pour moi, la tendance c'est : la France rattrape l'Allemagne, et c'est tant mieux. Mais est-il faux de dire qu'en Allemagne, la situation est comparable à celle de la France, malgré la vitesse non limitée sur certaines routes, et que l'Allemagne ont été longtemps meilleurs conducteurs ?
A vos calculettes ...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
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[^]Re: baisse des ventes de CD
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 15:15. (lien). Évalué à 0.Tu sais que depuis le début de l'été il y a plus de morts du au noyade sur la plage qu'aux accidents de la route ?
'fin bon, c'est beaucoup plus facile de poser des radars sur la route et de s'assurer de plusieurs millions de recettes fiscales en prétendant lutter contre le "terrorisme routier" qui tue des pauvres bébés innocents que de lutter efficacement contre les maladies nosocomiales, ou la pauvreté qui font 10 fois plus de morts.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 07/08/2006 à 15:23. (lien). Évalué à 1.tu sais que j'ai jamais dit que les radars etaient la solution a la delinquance routiere?
essaye de lire ce qu'il ya ecrit au lieu de ce sur quoi tu veux troller...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par JPz (page perso, ) le 08/08/2006 à 01:40. (lien). Évalué à 1."delinquance routiere" : je vois que tu as bien assimile le langage culpabilisateur impose par les medias ...
ps : desole, mais en Australie on a pas d'accents.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yth (Jabber id, ) le 07/08/2006 à 15:26. (lien). Évalué à 3."Les accidents de la route, quel beau problème médiatique !"
on s'en cogne, c'est pas ca la question.
Si, justement, on montre la paille pour cacher la poutre.
Et 160 sur l'autoroute n'est pas une condition suffisante pour ne devoir sa vie qu'à la chance.
160, avec du monde, et quand tout le monde roule à 130, oui c'est n'importe quoi.
Ceci dit 70, avec du monde, quand tout le monde roule à 130, c'est aussi dangereux, et avec un choc nettement plus violent en prime.
yen a.
ca implique pas que les autres n'existent pas.
Ce n'est pas moi qui ai écrit : sensibiliser des francais, tu peux te brosser.
TOUT les français, oh oui, sûrement, mais on peut dire ça de n'importe quelle population. "des français", si, plein.
je ne gaule rien môssieur
Alors pourquoi tu parles des français qui font des choses que toi-même tu ne fais pas ?
Tu n'es pas français et tu les connais si bien que ça ? Ou alors tu es si différent de tes voisins ?
Bon, inutile de se créper le chignon là-dessus, ces généralisation stupides sur "les français sont tous râleurs, voleurs, chieurs et cons", c'est irritant et ça ne mène à rien.
Je préfère croire que s'ils font autant parler d'eux, c'est qu'ils sont plus vivants, et plus conscients de leurs situations. Je préfère un pays où on descend trop dans la rue, qu'un pays où on n'y descend pas, jamais, et où les gens s'écrasent quand on leur marche sur les pieds.
D'un côté on entend des tas de signaux d'alarme du genre "attention aux DRM", "au réchauffement de la terre", "à la pollution", etc...
Et de l'autre dès que des gens bougent on les traite de râleurs, de nantis et de privilégiés.
Ben je suis content qu'il y ait des José Bauvé quelque part en France, avec des gens pour le suivre, pour que les grosses boîtes et le politiques ne puissent pas se dire qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent sans donner de compte à qui que ce soit.
Alors oui, vous les râleurs, les chieurs, les nantis égoïstes qui ne pensent qu'à leur propre pomme, vous les Gaulois braillards, continuez à dire ce que vous pensez de la merde qu'on nous sert à la StarAc', de la qualité déplorable de la musique, de la façon honteuse dont on veut nous faire passer les DRMs, et des méthodes utilisées pour étouffer les logiciels libres, les libertés individuelles, et engraisser les grosses boîtes qui elles s'en cognent des conséquences des OGM et du réchauffement de la planète.
Gueulez, criez, crachez, soyez cons, emmerdants, grognons, bêtes et méchants, et faites entendre vos voix, parce que sinon on sera dans la merde et plus haut que le cou, gavé de merde, dans la bouche et dans les oreilles, jusque dans les yeux, le nez englué, étouffés par la merde qu'on mange, qu'on boit, qu'on entend, qu'on voit.
Et faites chier vos voisin, parce que si dans le tas y'en a un seul qui ouvre les yeux et se décrasse de toute cette merde c'est toujours ça de gagné.
Yth, hasta la revolucion !-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 07/08/2006 à 15:40. (lien). Évalué à 2.Si, justement, on montre la paille pour cacher la poutre.
non, on s'en branle.
ici on parle de vente de cd et j'ai sorti cet exemple pour parler de la tendance naturelle a la desobeissance des francais.
Savoir si les radars sont efficaces pour lutter contre les morts au volants, c'est pas franhcment la question ici.
Par contre les evoquer pour indiquer que les francais sont durs a eduquer mais qu'ils comprennent achement plus vite quand tu leur tapes dessus, ca va dans le sens de mon argumentaire, c'est tout.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yth (Jabber id, ) le 07/08/2006 à 16:04. (lien). Évalué à 8.Et moi je te dis que tu as plus de chance de sensibiliser des gens sur des vrais problèmes plutôt que sur des problèmes à valeur presque purement médiatique.
D'ailleurs la baisse de consommation du tabac est nettement moins négligeable que celle des accidents de la route, et ce grâce à des sensibilisation nettement moins super-médiatiques.
Pour un mal qui tue très très très largement plus.
La c'est pas de la goutte d'eau, et la prévention marche, il faut juste du temps mais ça avance.
Et heureusement qu'on n'a pas eu un Sarko pour donner un gros coup de poing et faire tout passer au noir par effet de bord tiens...
Je vais résumer ma pensée :
- Les accidents de la route sont un petit problème sans envergure, et les gens en sont conscient, alors ils font peu d'efforts. Mais cèdent peu à peu car c'est un vrai problème.
- Le tabagisme est un réel problème, d'envergure, et ils en sont aussi conscient et le tabagisme chute vraiment.
- Le "piratage" de musique est un problème monté de toute pièce, et ça aussi ils le savent, et donc ils ne font pas d'efforts. Les solutions proposées résolvent un problème tout à fait différent du problème réel, et les gens le comprennent, alors ils se moquent de ces solutions.
Je ne vois ici rien d'aberrant...
Yth.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 22:41. (lien). Évalué à 1.Ce n'est pas parce qu'ils descendent dans la rue qu'ils sont pour autant plus altruistes. Ils n'y descendent que pour défendre "leur intérêt". "Ils", c'est-à-dire un groupe socialement bien identifié de Français, comme les étudiants pour le CPE.
Par contre, pour aider les SDF, à part les ONG, y a personne...
Tu peux en croiser un qui dort dans le métro et personne n'ira voir s'il est toujours en vie.
Les Français ne sont guère mieux que les autres, ils sont très égoïstes et égocentriques.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 11/08/2006 à 23:25. (lien). Évalué à 2.cf les restos du coeur quoi...
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 15:28. (lien). Évalué à 9.un tiers des accidents sont liés à l'alcool au volant
Dorénavant, je conduirais bourré, deux fois mons de chance de faire un accident.
--> []--
[ Répondre ] Ce commentaire est-il impertinent ou utile ?
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 15:48. (lien). Évalué à 2.Et puis merde, tout le monde est pas forcément comme toi à chercher forcément à "gauler des trucs gratos", il y a des gens avec un minimum d'éducation et de respect aussi dans ce pays.
Merde on doit pas habiter dans le même pays. Y a plusieurs France ? Moi je suis quasiment un extraterrestre quand je dis que j'achète tel CD en Angleterre parce que là-bas y a pas de DRM dessus (cf. mon journal sur Placebo). Attends, il est sur la mule pourquoi tu t'emmerdes ?
Et pourtant je pense pas être dans un milieu complètement ... comment dire ? démoralisé mais pas dans le sens abattu. Ni dans un milieu de petits gosses de riches sans éducation.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yth (Jabber id, ) le 07/08/2006 à 16:08. (lien). Évalué à 3.Et tu as pensé à leur répondre "parce que j'aime bien ce qu'ils font, et je veux qu'ils continuent à le faire, alors je leur achète un CD, et en plus la pochette est super classe et j'ai le livret avec" ?
Si là ils continuent à te regarder de travers et à ne pas comprendre, alors oui, on ne vit pas du tout dans le même milieu et on ne côtoie pas du tout le même genre de personnes. Et tu ferais bien de les éduquer d'ailleurs !
Yth.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 16:45. (lien). Évalué à 5.C'est ce que j'ai répondu à une autre personne qui était effaré que j'aime acheter des CD. Avec le même argument en réponse : mais t'es con ma parole y a tout sur internet.
Faudrait que linuxfr se rende compte que tout le monde n'est pas une « élite » (hum) qui aime la « bonne musique » (pas celle de M6 quoi), est attentif aux problèmes de formats de fichiers et de légalité, de respect des licences, et recompile son noyau pour ajouter la virtualisation sur sa souris qu'il a achetée spécialement pour son support Libre.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yth (Jabber id, ) le 07/08/2006 à 17:18. (lien). Évalué à 2.Tu veux dire qu'il n'était pas capable de comprendre que si personne ne paye rien, les artistes qu'il aime vont changer de métier et il n'aura plus rien à écouter ?
Il a besoin d'une séance de rattrapage le pauvre...
Yth.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 18:14. (lien). Évalué à 4.Tu peux ne pas payer les CDs mais payer quand même les concerts...
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 07/08/2006 à 18:59. (lien). Évalué à 1.J'ai entendu dire que pour la plupart des musiciens, les concerts étaient un moyen de se faire connaitre, mais très rarement bénéficiaires.
Si quelqu'un peut confirmer ou infirmer cette affirmation ...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 19:55. (lien). Évalué à 2.J'ai entendu dans un reportage sur M6, un producteur dire le contraire. Que maintenant, avec la baisse généralisé des ventes de disques, un artiste gagnait sa vie avec les concerts et que le disque n'était plus qu'un outil promotionnel.
C'était un reportage sur les gens qui revende les billets de concerts acheté en masse sur le Web...
Je ne me souviens plus quels genres d'artistes était concerné par cette déclaration.
Ce qui m'avait le plus choqué dans ce reportage, c'est une productrice qui envisagait d'augmenter encore plus le prix des places de concerts, vu que visiblement, quelque soit le prix il y a encore des fans^Wpigeons prets à dépenser 5 fois plus au marché noir...
Cela dit, qu'un artiste soit obligé de suer un peu de temps en temps pour gagner sa vie ça ne me choque vraiment pas !
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par kraman () le 08/08/2006 à 08:39. (lien). Évalué à 3.j'infirme.
Faut deja avoir des cds en vente pour pouvoir vivre de quelque chose.
En meme avec des cds en vente, le but du jeu est de pas perdre d'argent dessus.
D'ialleurs vaut mieux les vendre de la main a la main : ca coute moins cher pour le client et le producteur touche plus (veridique : 15 euros mano a mano, avec 5 euros pour le producteur/groupe, 20 euros a la fnac avec 3-4 euros pour le producteur/groupe).
Bien evidemment; ca c'est quand tu t'appelles pas universal, virgin ou chais pas qui et que tu presses 2000 cds.
Sinon t'as droit a tete de gondole et reprise des invendus.
Bref, ce qui les fait bouffer, c'est les concerts (et le boulot du conjoint aussi, passque ca nourrit pas son homme, ni sa femme d'ailleurs).
Parole de tourneur (pas moi, un ami proche).
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 22:48. (lien). Évalué à 2.Déjà qu'on se plaint du prix des CDs, t'as vu celui des billets de concert ? Tout ça parce que l'artiste de renom ne veut pas se faire chier à en donner plus de deux en France...
Pour faire baisser les prix, il faudrait davantage de concerts et si les artistes de "renom" actuels ne suffisent pas à attirer le chalant, il faudrait en profiter pour promouvoir de nouveaux talents. Mais non, "trop" de risques financiers...
Pourtant, le théatre ne manque pas de pièces jouées, lui...
Le problème de la musique est la façon dont elle est consomnée.
Ce n'est pas un plaisir pour la plupart des gens mais un repère social.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par ukw (page perso, ) le 09/08/2006 à 09:29. (lien). Évalué à 1.C'est pour ça qu'il faut s'ouvrir aux nouveaux talents. Ils ne perceront pas sans public..
Il y a de nombreux artiste / groupes, qui ne sont pas signé, ou alors sur des labels indépendant, et qui passent dans vos villes etc... Allez les voir, la place ne vous coûtera pas le prix d'un billet pour johnny ( même pas les 1/4 ), et si ils vous plaisent, pourquoi ne pas acheter leurs albums / goodies ? ( et sur place si possible, histoire que l'argent leurs reviennent réellement )
Après je comprend l'envie d'allé voir certains artistes de "renom", et là il est vrai que le prix d'une place fait mal au porte-feuille..
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 10:28. (lien). Évalué à 9.Mais les gens ne se passe pas de la musique, ils en ont à longueur de journées à la radio et à la tv.
Pas besoin de dépenser 4 ou 5 euros dans l'achat d'un CD 2 titres dont on se lassera avant même qu'il ai fini de tourner en boucle à la radio !-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par cosmocat () le 07/08/2006 à 12:08. (lien). Évalué à 2.les cds 2 titres, on me dira ce qu'on voudra, mais c'est bien le support parfait pour la musique de M.....
Quand j'aime bien un titre, je fait l'effort d'allez ecouter le disque et s'il me plait, je l'achète.
C'est sur, si tout le monde consomme de la culture comme il consomme une boite haricots, je crois bien que seuls les disques markété vont (un peu) se vendre et je comprends bien que les majors chialent que le marché s'essoufle.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Gniarf () le 07/08/2006 à 14:00. (lien). Évalué à 5.pour beaucoup de productions récentes, on vend surtout un spectacle, avec une scène, des effets grandioses et une scène bien peuplée avec une chorégraphie poussée tout ça tout ça.
tout un spectacle, c'est vrai. le clip est alors souvent matraqué sur la chaine télé qui s'est associée à tout ça. exemple récent, Nadiya avec TF1. on aime ou pas, mais ça a une certaine... ampleur.
le CD correspondant devient un produit dérivé, facultatif, et qui apporte peu : vous retrouvez dessus... la chanson, et c'est tout. allez, une photo sur la couverture du boitier si vous avez de la chance.
alors forcément, le consommateur risque de s'en apercevoir au bout de la 3ème ou 4ème fois. il croyait acheter une part de rêves et de souvenirs, un bout du show et il se retrouve avec une boite à meuh à peine améliorée. fatalement sa consommation de divertissements culturels va changer de cap...--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 14:10. (lien). Évalué à 9.Nadiya avec TF1
Tu parles du truc qui m'a fait hurler de rire ? Le gros truc qui commence à la Star Wars avec une ville futuriste et un stade où elle répète inlassablement 3 phrases qu'elle a du mal à articuler (ou alors peut-être est-elle amatrice de cuisine asiatique et parle-t-elle d'un wok ? ou alors elle veut juste se donner un genre, celui bien connu du « t'vois je speak anglais because c'est in ») avec des espèces de pseudo gothiques-punk-hardeux (et même pas marrants comme Lordi) et un vieil ersatz de riff au synthé pour donner une justification à leur présence ? Ledit stade bondé, avec au premier rang les membres de Sum41 (ou leur public, ils sont difficile à différencier) ?
Bon allez j'arrête le fiel :D-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Gniarf () le 07/08/2006 à 14:28. (lien). Évalué à 2.absolument :]
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Windows has no users. It has hostages.-
[+] [^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par thedidouille () le 08/08/2006 à 01:17. (lien). Évalué à -1.Houlalalala, c'est le corset en aluminium qui t'as fait de l'effet?
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 22:51. (lien). Évalué à 1.Certaines maisons de disques commencent à comprendre qu'il faut parfois sortir des sentiers battus. Par exemple, pour le CD d'Anaïs (et on l'a vu à la télé[tm]), il y a des vidéos exclusives sur le CD.
Je ne l'ai pas acheté spécialement pour ça, certes, mais s'ils soignaient mieux leurs produits, ce simple support qu'est le CD se vendrait sans doute mieux.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 09:57. (lien). Évalué à 10.Je suis aussi entièrement d'accord avec cette explication qui se rajoute a celle que j'ai donné.
Personellement, mon budget DVD a totalement empiété sur mon budget CD. Entre un double DVD avec 4 à 5 heures de programme pour 15¤ et un CD avec 8 titres de 45mn pour le même prix, j'ai vite fait mon choix.
Sans compter que d'entendre le meme tube tourner 10 à 15 fois par jour en boucle à la radio pendant des semaines, ça ne me donne pas envie d'acheter l'album tellement je suis saturé...
Ce n'est qu'il y a quelque jours que j'ai découvert cette "loudness war" et ce fut comme une révélation, une explication pourquoi toute la production musical de ces 10 dernières années me fait mal au oreilles, pourquoi je ne peux pas la supporter plus de 3/4 heures sans avoir un mal de tronche pas possible alors que je prends énormément de plaisir a écouter mes vieux albums.
J'ai alors rippé mes cds pour constater de visu ce que mes oreilles me disaient depuis des années et je suis tombé de haut. Le mastering des cds récents est pourrave, compressé, limité à l'extrème et dans les pires des cas, complètement saturé et clippé.
A quoi ça sert d'avoir inventé le cd audio, avec le son numérique, pas de bruit de fond, et 96 dB de dynamique pour sortir des bouses pareils. Comment oser promouvoir des nouveaux formats tel que le SACD, le DVD-Audio, en vantant leurs 24 bits et leur 144dB de dynamique alors que les majors, dans leur guerre du "boom boom" n'utilise au mieux que 10 dB.
A partir d'aujourd'hui, je n'acheterait plus un seul CD, et encore moins une édition "remastered" sans avoir vérifier sur le net que ce fameux remastered n'est pas autre chose qu'une compression dynamique et une limitation juste pour augmenter le niveau sonore moyen de l'album.
Je suis un privilégié, ma chaine hifi haut de gamme possède une fonctionnalité super et unique pour augmenter le niveau sonore moyen de la musique... un bouton de volume !
Première victime de ma nouvelle résolution, je ne risque pas d'acheter les éditions "remastered" d'AC/DC et d'Eurythmics. Je me contenterais des anciens albums dispos dans aux puces et autres bric à brac.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Joc M () le 07/08/2006 à 10:30. (lien). Évalué à 3.Ce que tu dis me saute aux oreilles. Je viens de faire l'acquisition d’un ensemble hifi lui aussi de bonne qualité. Par faute de câblage, j’ai d’abord branché un vieux lecteur DVD sur mon ampli et j’ai donc dû me « résigner » (les guillemets ont une importance pour la suite) à écouter les vieux CD de ma copine pendant 1 semaine en attendant de pouvoir y brancher mon PC plein de copie privées (mes CDs sont loin de chez moi ;-) ).
Lorsque j’ai branché mon PC dessus quel horreur… Le rendu de la musque plus récente est tout pourrit. Je n’ai qu’une bouillie digne de mon auto-radio cassette d’il y a 20 ans alors que les vieux albums de ma copine sont fabuleux de finesse et de précision. J’ai donc testé les CD dans mon PC. Et là, même constat, ce n’est pas mon DSP ou la compression qui bouffe tout le signal mais c’est bien de l’enregistrement et de la maternisations que vient cette médiocrité.
Quelle dommage. Du coup, les vieux CDs de ma copine retrouvent de l’intérêt.--
be a sheep isn't cheap-
[^]Re: baisse des ventes de CD
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yusei () le 07/08/2006 à 10:33. (lien). Évalué à 10.mon budget DVD a totalement empiété sur mon budget CD. Entre un double DVD avec 4 à 5 heures de programme pour 15¤ et un CD avec 8 titres de 45mn pour le même prix, j'ai vite fait mon choix.
Je ne sais pas pour toi, mais moi, j'écoute plus souvent un CD que je ne regarde un DVD. Un bon film, je peux le regarder peut-être une fois par an pendant quelques années, mais guère plus. Alors qu'un CD, je peux l'écouter des dizaines de fois par an. Ce qui fait que je peux envisager d'acheter un CD que j'apprécie (seulement), alors que je n'achète que des DVD de films que j'adore (ou des promos au prix d'une place de cinéma).-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par jbbodart () le 07/08/2006 à 18:58. (lien). Évalué à 2.Bin moi j'achètes les DVD de concerts, et je rippe l'audio en ogg comme ça je peux l'écouter aussi plein de fois dans le métro !
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par cosmocat () le 08/08/2006 à 05:56. (lien). Évalué à 2.Et tu fais çà avec quoi (sous linux) car y'a un an ou 2 j'avais cherché et pas trouvé pour encoder le bestof des smashing pumkins en clip vers des ogg....
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par arno () le 08/08/2006 à 10:57. (lien). Évalué à 4.> Et tu fais çà avec quoi (sous linux)
Avec transcode. Je n'ai rien trouvé avec interface graphique. En tous cas quand j'avais cherché, il y a 2 ans aussi! J'ai fais un petit script shell pour automatiser ça. Mais je ne suis pas un pro alors il est un peu crado. Enfin bon, en gros ça revient à ça:
CHAPITRES=`tcprobe -i /dev/dvd 2>&1 | grep "Chapter " | cut -d [ -f 2 | cut -d ] -f 1 | cut -d ' ' -f 2`
for C in $CHAPITRES; do
transcode -p /dev/dvd \
-N 0xfffe -b 192 -y null,ogg -d \
-T 1,$C \
-m chanteur-${C}.ogg
done
En considérant que chaque chanson correspond à un chapitre et que ceux-ci sont sur le premier titre du DVD.
L'option -d n'est pas forcément utile. Ça dépend de la manière dont l'audio a été encodée sur le DVD.
Si des personnes sont intéressées, je peus fournir le script. Il propose l'encodage en ogg, mp3 ou pcm (pas de compression pour graver un CD audio), mais ne détecte pas la nécessité de l'option -d malheureusement.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Laurent Saint-Michel () le 08/08/2006 à 15:38. (lien). Évalué à 4.Monsieur,
Vous allez recevoir sous pli discret une convocation au tribunal pour :
- suppression des mesure technique de protection d'une oeuvre, la peine maxiamle est de 3.750 euros d'amende.
- Diffusion d'un logiciel logiciel permettant automatiquement la suppression des mesure technique de protection d'une oeuvre, la peine encourrue est de 6 mois et 30.000 euros d'amende.
Dommage, ....-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par arno () le 08/08/2006 à 17:57. (lien). Évalué à 1.Bien vu, je ne l'avais pas sentie venir celle là!
Rah, j'avais rédigé une belle réponse avec des citations de Bob Marley (vu que le script était entre autre pour un DVD d'un de ses lives). Mais les RG, à la solde d'univers-en-vente, aidés par les chinois du FBI on fait planté mon pc. J'ai surement été trahi par mon alim... oui ça doit être ça!
Je dirais juste que rien n'indique que mon DVD dispose d'une quelconque mesure technique de protection, qui plus est efficace. Et puis, je doute que transcode puisse sans sortir (dans le cas contraire) sans la lib adéquate. Mais il ne faut plus dire son nom, chut...
ps: Un script shell est-il assimilable à un logiciel?-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yusei () le 09/08/2006 à 07:44. (lien). Évalué à 2.Un script shell est-il assimilable à un logiciel?
Oui.
Mais je me demande si un nombre premier est assimilable à un logiciel. Dans l'absolu, oui, mais qu'en penseront les juges ?
Je fais bien sûr référence à ça: http://www.cs.cmu.edu/~dst/DeCSS/Gallery/
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 11/08/2006 à 23:58. (lien). Évalué à 2.C'est pas vraiment ce que tu cherches, mais j'ai récement utilisé kino pour exporter la bande son d'un concert des weepers circus que j'ai filmé[1] en ogg, pour ma copine (qui était avec moi au concert) qui voulait pouvoir écouter ça sur son tout nouveau lecteur mp3[2]. Bon je pense que tout ça reste légal, m'enfin avec toutes leur conneries, je me demande...
[1] avec ma caméra à moi que j'ai aquis légalement et tout (cadeau de noël... bon ok je l'ai volé à un vieux clodo habillé en rouge qui était tellement bourré qu'il disait que les reines qui le tiraient pouvaient voler...)
[2] et ogg suivant mes conseils, un samsung, je fairais un journal à l'ocase, il marche bien sous nux malgrès les spécifications qui demandait windows, mais ne disait rien sur le support d'un quelconque autre OS. Seul hic, il vois un espace disque de 1Go alors qu'il en fait 512Mo, mais c'est tout.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par gc (page perso, ) le 07/08/2006 à 10:05. (lien). Évalué à 3.Je plussoie les prémisses ("Le budget n'est pas extensible") mais pas le raisonnement ; mon avis est qu'avec un budget non extensible l'humain cherche à en avoir un maximum, et que si dans un domaine il peut manifestement profiter gratuitement, il va pas se gêner ; l'effet de bord est que le budget pour le reste augmente mécaniquement :)
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 07/08/2006 à 10:19. (lien). Évalué à 4.Sauf que le nombre de personnes qui télécharge effectivement de la musique sur le net est une part négligeable de l'ensemble des consommateurs. Les gens qui obtiennent la musique "gratuitement" ailleurs sont vraiment peu nombreux.
Les autres reportent effectivement leur budget ailleurs, on peut alors se demander pourquoi, ils considèrent actuellement l'achat de musique moins important/interessant que d'autres achats...
Pourquoi ce désintérêt ? C'ets en répondant vraiment a cette question que l'industrie du disque peut espérer se remettre à vendre , pas en se larmoyant et en reportant la faute aux "pirates" !-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par gc (page perso, ) le 07/08/2006 à 10:24. (lien). Évalué à 5.Sauf que le nombre de personnes qui télécharge effectivement de la musique sur le net est une part négligeable de l'ensemble des consommateurs. Les gens qui obtiennent la musique "gratuitement" ailleurs sont vraiment peu nombreux.
Tu sors ça d'où ? Dans mon entourage ça downloade à tour de bras alors j'aimerais bien des chiffres probants pour être convaincu.
Les autres reportent effectivement leur budget ailleurs, on peut alors se demander pourquoi, ils considèrent actuellement l'achat de musique moins important/interessant que d'autres achats...
Pourquoi ce désintérêt ? C'ets en répondant vraiment a cette question que l'industrie du disque peut espérer se remettre à vendre , pas en se larmoyant et en reportant la faute aux "pirates" !
Tout simplement parce que acheter n'est pas considéré comme noble, c'est posséder qu'il l'est. Et dans une société comme la France dans laquelle le vol n'est pas considéré comme mal a priori on se trouve facilement des raisons ("ils sont bien assez riches", "les majors c'est des enculés" etc). En volant la musique on maximise la possession.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par zero heure (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 12:50. (lien). Évalué à 4.Tout simplement parce que acheter n'est pas considéré comme noble, c'est posséder qu'il l'est.
Finement observé!
C'est de toi, ou ... ? ça m'intéresse.
ça marche pareil pour la propriété intellectuelle ?--
J'ai vu bien des choses dans ma petite vie, et je mesure amèrement l'impuissance à les dire. (JP Rosnay, Le 13ème apôtre) http://www.poesie.net/apotre2.htm-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par gc (page perso, ) le 07/08/2006 à 16:31. (lien). Évalué à 2.ça dépend. tu noteras qu'il y avait finement deux notions comparées dans ma phrase. tu n'en proposes qu'une, j'ai donc du mal à inférer un marchage pareil ou non.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Guid (page perso, ) le 07/08/2006 à 14:23. (lien). Évalué à 3.En volant la musique on maximise la possession.
C'est pas du vol.... dommage d'en arriver à une entorse sémantique pour se faire comprendre.
Surtout que je suis globalement du même avis que toi.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par gc (page perso, ) le 07/08/2006 à 16:27. (lien). Évalué à 2.À partir du moment où le vol consiste à s'approprier un bien pour lequel les ayants-droits demandent normalement une somme d'argent pour cela, je ne vois pas la différence avec du vol ?
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 18:16. (lien). Évalué à 3.On l'a déjà dit plein de fois : la copie que tu réalise ne coûte rien à personne.
Il s'agit uniquement d'un manque à gagner, pas d'une perte d'argent.-
[+] [^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 07/08/2006 à 18:52. (lien). Évalué à -5.Pareil, si je vais chez mon épicier, que je prends des trucs sur les étalages sans payer, ça ne coûte rien à mon épicier. De toutes façons, la pomme que j'ai piqué, il l'avait déjà achetée.
Après, le fait qu'il aurait voulu vendre la pomme à quelqu'un d'autre, c'est un autre problème, c'est un manque à gagner.
En faisant du vol à l'étalage, tu n'agit que sur les recettes de celui que tu voles, pas sur ses dépenses. Donc, l'argument « ça ne lui coûte pas d'argent donc c'est pas du vol », c'est bidon.-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yth (Jabber id, ) le 07/08/2006 à 20:33. (lien). Évalué à 4.Erreur, dans le cas du vol de pomme tu diminues directement le capital de ta victime.
Dans le cas de la copie de musique ou de film, tu ne réduis pas son capital, tu réduis sa rentabilité.
Quand tu lui voles sa pomme, ton épicier ne pourra plus jamais la vendre cette pomme là.
Quand tu copies un CD, l'ayant droit peut continuer à le vendre comme si de rien n'était.
Et même, si tu vas dans un magasin, que tu prends un CD, que tu le mets dans ton PC portable, que tu le rippes, et que tu le reposes, en admettant qu'il n'y ait pas eu d'emballage détruit, le vendeur n'a aucun manque à gagner, zéro, nada, aucune différence, pour lui c'est comme si tu étais entré et ressorti sans rien faire.
Donc quand même, un minimum de bonne foi, piquer un croissant chez ta boulangère ce n'est pas la même chose que télécharger un morceau de musique, même si tu fais ça avec ton Nokia 770 chez ta boulangère.
Yth.-
[+] [^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/08/2006 à 23:01. (lien). Évalué à -1.Et même, si tu vas dans un magasin, que tu prends un CD, que tu le mets dans ton PC portable, que tu le rippes, et que tu le reposes, en admettant qu'il n'y ait pas eu d'emballage détruit, le vendeur n'a aucun manque à gagner, zéro, nada, aucune différence, pour lui c'est comme si tu étais entré et ressorti sans rien faire.
Sans détruire l'emballage plastique tout autour de la pochette ? Ce truc tellement chiant à enlever que tu rayes un coup sur deux la pochette avec la lame (quand t'as pas des ongles assez longs) ?
Fut un temps où certains disquaires (la Fnac pour ne pas en citer) faisaient de la "remballe". Tu avais le droit de retourner un article acheté chez eux en dessous d'un délai donné s'il "ne te convenait pas".
Suite à quoi, ils ne renvoient pas l'article déjà acheté au fournisseur, non, non : il le passe à la remballeuse automatique et hop, à nouveau en rayon ! Et mine de rien, la remballeuse consomne pas mal d'électricité, sans compter tout la logistique...-
[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par Yth (Jabber id, ) le 07/08/2006 à 23:29. (lien). Évalué à 4.Cette affaire d'emballage est hors de propos en fait.
D'un côté, oui si tu arraches l'emballage, tu détériores le bien du vendeur, et là il y a préjudice, mais d'un autre côté cette pratique n'existe pas, parce que le magasin est en ligne et il n'y a pas d'emballage, juste un rip via la mule, IRC, un ftp, ou je ne sais quoi.
Je considérais une situation extrême où tu vas directement te servir de la musique chez le disquaire sans rien lui filer, et l'hypothèse de travail omettait volontairement ces emballages de merde qui détruisent tellement de boîtiers de CD... L'objectif ici étant juste d'avoir la musique, copiée, pas d'abimer l'emballage ni de piquer le CD.
Le sujet étant de savoir si c'est ou non un vol que de copier de la musique.
Et le raisonnement ici prouvait que l'acte n'était absolument pas le même que celui de piquer une pomme chez un épicier.
Yth.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
Posté par briaeros007 () le 07/08/2006 à 20:45. (lien). Évalué à 2.tiens faire un cd (ou un gateau) ne coute rien, c'est juste une commande ?
chouette je vais alors faire une énorme bavaroise au chocolat, puis le copier 150 fois pour en avoir tout le temps\o/
(c'est moi qui la fait c'est légal, et la copier aussi vu qu'elle m'appartient)...
Bizarre je crois pas que ca marche.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
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[^]Re: baisse des ventes de CD
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