Journal : Yahoo, Google et autres pourris

Posté par Antoine () le 16 septembre 2005

Nos moteurs préférés sont des amis du libre et à ce titre, ils aident l'Etat chinois à emprisonner de dangereux terroristes de la pensée.
Bientôt Google Mail transmettra directement vos opinions suspectes aux autorités compétentes.

http://affordance.typepad.com/mon_weblog/2005/09/moteurs_morale_.ht(...)

Extrait :
« [...]
Dernière en date des dérives inévitables de ce genre de "conflit d'intérêt", le journaliste Shi Tao condamné à 10 ans de prison pour avoir "illégalement transmis des secrets d’Etat à l’étranger." Or dans cette affaire le verdict (.pdf) atteste que Yahoo! a fourni aux autorités chinoises des informations (adresses IP) permettant de faire le lien entre Shi Tao et des emails enoyés vers des sites web à l'étranger.
Après les fonds de pension et autres entreprises éthiques, à quand un moteur éthique ? »

> Lire le journal (20 commentaires, moyenne: 3,2).

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dupe

Posté par Krunch (Jabber id, page perso, ) le 16/09/2005 à 12:18. (lien). Évalué à 10.

Et c'est parce que tu boycott Google que tu n'as pas trouvé le journal précédent sur le sujet ? https://linuxfr.org/~98111/19392.html(...)

--
Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

[^]Re: dupe

Posté par Antoine () le 16/09/2005 à 12:25. (lien). Évalué à 3.
Mea culpa, mais la fonction de Linuxfr qui présente les "journaux traitant du même sujet" ne m'avait pas sorti ce journal, précisément... ;)

c'est bien

Posté par serge_kara () le 16/09/2005 à 13:12. (lien). Évalué à 9.

Tu t'es indigne facon TF1, t'as lance un gros troll, tu pourras te coucher la conscience tranquille dans des draps propres ce soir.

[^]Re: c'est bien

Posté par Antoine () le 16/09/2005 à 15:09. (lien). Évalué à 4.
Je serais curieux de voir TF1 s'indigner des manoeuvres des multinationales en Chine, tiens.

C'est amusant de voir que sur Linuxfr, parler de censure et de liberté d'expression est un gros troll, et pérorer sur le respect du XHTML et les bugs d'Internet Explorer constitue une discussion de qualité :) Y a un bug de priorités dans le cerveau de certains.
- [^]Re: c'est bien
  
  Posté par serge_kara () le 16/09/2005 à 15:16. (lien). Évalué à 4.
  Yahoo Google et autres pourris....
  
  deja google n'est meme pas implique dans cette affaire, et on aimerait bien savoir qui sont les "autres pourris".
  
  Mais apparement tu as l'air de manipuler l'information aussi bien que les autorites chinoises. (allez, je te l'accorde, ca aussi c'est un troll, mais vu qu'on est dedans jusqu'au cou).
  
  Bientôt Google Mail transmettra directement vos opinions suspectes aux autorités compétentes.
  ah bon? ben dis moi t'es sacrement bien informe et tres sur de toi.
  
  ton journal EST un troll, le probleme c'est pas le sujet c'est la facon dont il est traite. Tu met tout le monde dans le meme sac, tu fais appel au sentiment, une forte tendance tous pourris, tous des connard, toutes des salopes sauf ma mere et ma soeur (ah non, merde, pas le dernier, rien a voir).
  Bref, cas d'ecole du gros troll velu du vendredi apres midi.
  - [^]Re: c'est bien
    
    Posté par Antoine () le 16/09/2005 à 15:28. (lien). Évalué à 1.
    deja google n'est meme pas implique dans cette affaire
    
    Ca t'arrive de lire les liens en entier ? Google a signé la même charte que Yahoo.
    
    Bientôt Google Mail transmettra directement vos opinions suspectes aux autorités compétentes.
    ah bon? ben dis moi t'es sacrement bien informe et tres sur de toi.
    
    L'humour noir, c'est inconnu chez toi ?
    Il te faut un décodeur pour comprendre autre chose que le premier degré ?
    - [^]Re: c'est bien
      
      Posté par serge_kara () le 16/09/2005 à 15:36. (lien). Évalué à 4.
      putin t'es super drole comme mec toi.
      
      sinon, oui il me faut un decodeur pour detecter de l'humour noir dans un journal de 2 (deux) lignes.
  - [^]Re: c'est bien
    
    Posté par Yannick P. () le 16/09/2005 à 15:29. (lien). Évalué à 2.
    Mouarf!!! Je savais que j'étais fatigué en ce vendredi... Je me suis fait attrapé par une grosse boule de poil pataude (cf. plus bas)
    
    --
    Noun es pas riche qu'a de bèn, mai aquéu que se contènto

Google et autres pourris ?

Posté par thom_ra () le 16/09/2005 à 13:13. (lien). Évalué à 3.

Le titre de ton journal + la 1ère phrase me font penser que "Google et autres pourris" y ont participé.

J'ai juste fait une recherche sur "Google" dans la page que tu donne en lien, et je ne vois pas trop ce qu'ils ont à voir là-dedans...

Je dois lire l'article en entier ou tu es allé un peu vite ?

[^]Re: Google et autres pourris ?

Posté par Antoine () le 16/09/2005 à 15:11. (lien). Évalué à 5.
Oui, c'est bien de lire l'article en entier avant de répondre, surtout s'il est court.

En l'occurence : « Ce texte signé par 130 majors du web, dont nos trois colosses, est un engagement à ne pas donner accès à de l'information qui pourrait "compromettre la sécurité de l'état et perturber la stabilité sociale (sic)". »

Les "trois colosses" faisant référence à Yahoo, Google, MSN.

hé, Antoine?

Posté par Yannick P. () le 16/09/2005 à 14:57. (lien). Évalué à 2.

Ta mère t'a pas dis d'aller te couper les cheveux, avant de poster sur un sujet déjà débattu et de faire un titre façon "f*** le système" contre une société qui n'a aucun rapport, jusque là, avec le shmilblick?

--
Noun es pas riche qu'a de bèn, mai aquéu que se contènto

[^]Re: hé, Antoine?

Posté par Antoine () le 16/09/2005 à 15:07. (lien). Évalué à 2.
de faire un titre façon "f*** le système" contre une société qui n'a aucun rapport, jusque là, avec le shmilblick

En quoi mon titre n'a-t-il aucun rapport, jusque là, avec le shmilblick ?
- [^]Re: hé, Antoine?
  
  Posté par serge_kara () le 16/09/2005 à 15:18. (lien). Évalué à 0.
  mouarf.
  
  yahoo mail != google
  
  ah mais non!!!
  c'est tous des pourris, et ils sont copains comme cochons vu qu'ils complotent contre antoine.
  
  non mon cher, jonny en cage a Medrano, c'est pas pour demain. ;-)
  - [^]Re: hé, Antoine?
    
    Posté par Antoine () le 16/09/2005 à 15:34. (lien). Évalué à 1.
    c'est tous des pourris, et ils sont copains comme cochons vu qu'ils complotent contre antoine.
    
    Tu sais, quand on n'a rien d'autre à faire que de lancer ce genre d'attaques perso stupides, il est tout aussi bon de ne rien dire.
    - [^]Re: hé, Antoine?
      
      Posté par serge_kara () le 16/09/2005 à 15:37. (lien). Évalué à 2.
      FYI, je te ferai remarquer que c'est une citation du titre de ton journal.
      
      'fin j'dis ca, j'dis rien, hein.
- [^]Re: hé, Antoine?
  
  Posté par Yannick P. () le 16/09/2005 à 15:27. (lien). Évalué à 1.
  Bah, Google n'a rien à voir dans cette affaire. C'est pas parcequ'une société A potentiellement puissante se trouve oeuvrer dans le même secteur qu'une autre puissante société B qui a fait un truc "a priori" pas net que la société A est forcément "a priori" pas nette non plus...
  
  --
  Noun es pas riche qu'a de bèn, mai aquéu que se contènto
  - [^]Re: hé, Antoine?
    
    Posté par Antoine () le 16/09/2005 à 15:30. (lien). Évalué à 1.
    Lis l'article en entier et reviens nous voir, merci.
    - [^]Re: hé, Antoine?
      
      Posté par Yannick P. () le 16/09/2005 à 15:53. (lien). Évalué à 4.
      Je persiste: il n'est mentionné nulle part que Google ai "fauté" comme l'a fait Yahoo! Ni dans cet article, ni dans les infos de ces derniers jours. Et il n'est pas non plus mentionné qu'ils aient signé un traité qui les obligerait à faire de la délation. En feront-il? N'en feront-il pas? Pour le moment, on sait pas. On reste eveillé, mais on tape pas non plus les premiers dans tout les sens n'importe comment.
      
      --
      Noun es pas riche qu'a de bèn, mai aquéu que se contènto
      - [^]Re: hé, Antoine?
        
        Posté par gnap gnap (page perso, ) le 18/09/2005 à 11:55. (lien). Évalué à 4.
        « The pledge has been signed by 130 major web portals, including the search engine Yahoo.
        
        The signatories agree not to post information that will "jeopardise state security and disrupt social stability". »
        
        http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/2234154.stm(...)
        
        Autant je trouve le ton du journaux un peu trop vindicatif et pas assez explicatif, autant il me semble inévitable de retomber sur la reflexion sur les agissements des structures basées dans des pays respectant les droits de l'homme lorsqu'elles s'installent dans des pays ne les respectant pas.
        
        Qu'on le veuille ou non, les mesures qui ont court en Chine ne respectent pas les droits de l'homme. Je ne sais pas s'il serait plus utile pour les droits de l'hommes, pour les Chinois, que les Google et autres cessent d'être présents en Chine. Mais le fait qu'ils acceptent les lois de cette dictature laisse tout de même songeur. Ils acceptent des lois et des régulations qui sont manifestement illégales en Europe et aux USA ; et ça pose des problèmes moraux (ça poserait des problèmes légaux s'il était question de crimes).
        
        Ce n'est pas parce que le journal a adopté un ton très vindicatif que pour autant tout ce qui s'y trouve est nécessairement idiot.
        
        [^]Re: hé, Antoine?
        
        Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 20/09/2005 à 09:24. (lien). Évalué à 2.
        Clairement, google, yahoo et consorts en s'installant en Chine, obeissent a une necessite commerciale (grossir) qui est amorale.
        
        Une fois que ces boites s'installent sur place, elles ont deux choix :
        1. lutter de toute leur force pour le respect des droits de l'homme et s'opposer a l'autorite chinoise
        => elles vont se faire tout simplement interdire et donc echoueront a leur objectif commercial.
        
        2. accepter les regles antidemocratiques locales en fournissant leur service.
        
        A noter que 2. est peut-etre plus utile que 1. Que vaut-il mieux un moteur de recherche censure, mais puissant et capable de trouver des pages peut-etre difficiles a trouver ou pas de moteur de recherche du tout ?
        
        Meme si les boites dont on parle respectent le non-respect des droits de l'homme et censurent leurs resultats, il peut y avoir d'autres moyens plus discrets de lutter. Etre un excellent moteur de recherche permettant de trouver facilement des proxy caches ou des pages de protestation sur la Chine en est un.
        
        --
        phil.freehackers.org

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