mais à quoi ça sert ?

• [^]Re: mais à quoi ça sert ?

  Posté par - neuro (page perso, ) le 04/03/2002 à 22:13. (lien). Évalué à 3.

  ben c'est tres simple: il y a 5 ans, dans un entretient d'embauche, lorsque tu savais te servir d'un PC, c'etait un plus. Maintenant, quand tu sais pas t'en servir on te rie au nez et tu passes pour un con. Ca suffit comme raison?

  • [^]Re: mais à quoi ça sert ?

    Posté par imr () le 04/03/2002 à 22:40. (lien). Évalué à 13.

    Tu as peut être remarqué qu'on parle d'enfants de cinq à dix ans et que le critére embauche n'est pas encore un critére important à cet age lâ????
    Enfin, je dis "n'est pas" mais je connais des parents pour qui ça l'est, et qui plannifie déja le cursus des momes depuis la maternelle jusqu'aux études supérieures. Ils se réveilleront vers la quarantaine en réalisant s'être fait voler leur vie.
    Donc, à mon sens, l'interrogation "n'ont ils pas des trucs plus importants à faire" est tout à fait valable. L'informatique ne doit pas effacer des étapes importantes du développement d'un enfant.

    • [+] [^]Re: mais à quoi ça sert ?

      Posté par pasBill pasGates () le 04/03/2002 à 22:47. (lien). Évalué à -4.

      Euh non, au Pakistan et en Inde c'est un critere d'embauche important si tu veux bosser chez Nike ou Rebook.
      
      Bon OK, -1...

      [^]Re: mais à quoi ça sert ?

      Posté par Alphonse Oncle () le 05/03/2002 à 11:33. (lien). Évalué à 2.

      Il ne faut pas non plus oublier qu'apprendre a des gamins de 5 ans a utiliser un windows est inutile car il sera different 15 ans apres qd ils arriveront sur le marche du travail. Avec les logiciels libres ils pourront deja mieux comprendre la chose et la perenite sera deja plus assuree...

  [^]Re: mais à quoi ça sert ?

  Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 04/03/2002 à 23:13. (lien). Évalué à 9.

  A quoi sert l'écriture? Le téléphone? L'électricité ? Des humains vivaient autrefois sans cela.
  L'ordinateur est un puissant moyen de communication. C'est aussi la première fois que l'homme a inventé un outil qui n'est plus le prolongement de sa main, mais celui de son esprit.
  Comme tous les outils, il peut servir le bien comme le mal. C'est pour cela que nous devons TOUS apprendre à l'utiliser et à le maîtriser.
  Et c'est ça le rôle de l'école. Il faut apprendre à bien utiliser cet outil et à le dominer. Les logiciels libres le permettent pleinement. A contrario, les logiciels propriétaires réduisent la liberté des utilisateurs et les contraignent à ne faire que ce qui a été généreusement autorisé par l'éditeur de logiciels. C'est une nouvelle forme de servage.
  La liberté de créer, de penser et d'innover, de traduire KDE ou Abuledu en breton, en basque ou en baoulé, c'est maintenant une réalité. Eduquons nos enfants en hommes libres, pas en esclaves.

  • [+] [^]Re: mais à quoi ça sert ?

    Posté par cornofulgur () le 04/03/2002 à 23:53. (lien). Évalué à -1.

    Les logiciels libres permettent pleinement d'utiliser l'outil et de le dominer.
    
    Illusion. On maitrise et on domine parce qu'on est maître dans l'art, gourou. Si on est simple utilisateur, on ne maîtrisera pas grand chose. Juste ce qu'il est nécessaire pour se tirer d'affaire. L'éducation ne vise pas à fabriquer des gourous de l'informatique.
    L'éducation doit utiliser tout ce qui est disponible. Si Adibou - propriétaire - était porté sur Linux, ce serait une bonne chose.
    
    La liberté de créer, de penser et d'innover, de traduire KDE ou Abuledu en breton, en basque ou en baoulé, c'est maintenant une réalité. Eduquons nos enfants en hommes libres, pas en esclaves.
    
    Je suis incapable de traduire Kde en breton et cela ne me dérange pas.

    • [^]Re: mais à quoi ça sert ?

      Posté par fyGue () le 05/03/2002 à 09:34. (lien). Évalué à 3.

      Je suis incapable de traduire Kde en breton et cela ne me dérange pas.
      
      Il y en a d'autres que ça intéresse et le fait que KDE soit libre leur permet de la faire.

      --
      «Computer science is no more about computers than astronomy is about telescopes»
      -- Edsger Dijkstra

    [^]Re: mais à quoi ça sert ?

    Posté par Pan Peter () le 05/03/2002 à 08:14. (lien). Évalué à 6.

    L'ordinateur est un puissant moyen de communication. C'est aussi la première fois que l'homme a inventé un outil qui n'est plus le prolongement de sa main, mais celui de son esprit.
    Et la plume, le crayon, le stylo, le pinceau, ils puent le pate ??? L'ordinateur n'est qu'un outil comme un autre, juste un peu surmediatise ces derniers temps, mais qui n'apporte rien de plus que ce qui existait deja. Avant l'existance des nordinateurs, on pouvait partager ses idees, son savoir, on pouvait deja communiquer avec le reste du monde, c'etait juste un peu plus laborieux.
    Comme tous les outils, il peut servir le bien comme le mal. C'est pour cela que nous devons TOUS apprendre à l'utiliser et à le maîtriser.
    Ce n'est pas parceque tu auras appris a l'age de 7 ans a faire de jolies scripts en python, que tu seras capable d'utiliser ton ordinateur de maniere positive, tu as des personnes sur qualifies, et certainements tres inteligentes, qui metrisent sans doute, l'outil informatique a la perfection, mais qui n'ont pas de morale, ou pas de capacites a voir a quoi menent leurs travaux(Je penses aux personnes qui bossent dans l'armement).
    Et c'est ça le rôle de l'école.
    Non. A la sortie de l'ecole normalement on devrait avoir un humain capable de fonctionner objectivement, et non subjectivement, cad capable de comprendre quand on se fout de se gueule, de discerner le faux dans les discours, capable d'agir de maniere raisonnee, et de ne pas choisir la voiture rouge systematiquement, a partir du moment ou l'ecole jouera ce role, qui est son role, le logiciel libre sera aussi gagnant.

    • [^]oui !!! ex-ac-te-ment !

      Posté par fantome asthmatique () le 05/03/2002 à 09:06. (lien). Évalué à 3.

      apprenez leur à lire à vos bambins (eventuellement avec des adibous ou des machins comme ça), apprenez leur à réfléchir, apprenez leur à discuter, et quand ils seront grands ils ne devraient pas avoir beaucoup de mal à comprendre qu'il faut cliquer ici ou là pour que ça marche (ils sauront ptet meme faire un script sed, c'est vous dire :-) !).
      
      ceci dit, le temps que les enfants considérés grandissent, j'ai quand meme bonne espoir qu'on ne se traine plus les merdes à microsoft. ou alors c'est à desespérer de leurs parents !

      [^]Re: mais à quoi ça sert ?

      Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 05/03/2002 à 19:08. (lien). Évalué à 1.

      Et la plume, le crayon, le stylo, le pinceau, ils puent le pate ???
      
      C'est le prolongement de la main... pas de l'esprit. Il ne faut pas confondre l'ordinateur avec une machine à écrire améliorée !
      L'ordinateur permet de modéliser, de structurer et de calculer infiniment plus vite que l'esprit humain. Il ne possède cependant aucune imagination car ceci est l'apanage de l'homme. Utiliser un logiciel de CAO pour créer un objet ou un circuit électronique avec un délai de quelques secondes entre sa conception et sa réalisation (virtuelle) est infiniment plus performant que de réaliser des maquettes et des prototypes.
      
      on pouvait deja communiquer avec le reste du monde, c'etait juste un peu plus laborieux
      Effectivement, 3 mois pour inviter son ami australien plus 3 mois pour la réponse...
      Si on avait pu développer les logiciels libres dans ce contexte, ça se saurait !
      
      ...a l'age de 7 ans a faire de jolies scripts en python...
      Qui a parlé de programmer ? Avoir la maitrise d'un outil, c'est pouvoir en faire ce que l'on veut. J'utilise le mot pouvoir à dessein. Nul ne peut m'imposer l'usage de mon ordinateur, sauf la morale, bien entendu.
      
      Je penses aux personnes qui bossent dans l'armement
      J'ai passé plus de trente ans à travailler pour l'armement (force de dissuasion nucléaire). Je ne vois pas en quoi cela peut nuire à ma morale.
      La force de dissuasion a pour but de fonctionner et de montrer ses capacités. Si la France avait dû l'utiliser, cela aurait été un échec. Mais plus d'un demi siècle de paix, ce n'est pas mal quand même ?
      
      Je suis tout à fait d'accord sur la fin du discours sur la dimension humaine et la capacité de discernement que doit donner l'école. Ce n'a pas toujours été le cas avec des instituteurs socialo-communistes qui, il y a 30 ans confondaient l'école avec les réunions de leur parti. J'ose espérer que les choses ont un peu changé, mais ce qui est certain, c'est que le niveau moyen en grammaire et en orthographe est tombé vraiment très bas.