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: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

Posté par Xavier Antoviaque (page perso, ). Modéré le 17 novembre 2002.
Le gouvernement japonais, à l'initiative d'un programme de développement de l'e-gouvernement, va étudier le possible remplacement de l'OS actuellement utilisé dans les institutions gouvernementales, Windows, par des solutions libres - en particulier GNU/Linux.

Les raisons invoquées sont principalement liées au degré de sécurité nécessité par le projet et au bas prix, mais la liberté de modification du code est également mentionnée.

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Vous avez demandé le commentaire #149760.

Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

Posté par Anonyme () le 17/11/2002 à 11:24. (lien). Évalué à 9.

C'est d'autant plus impressionnant que les japonais ont tendance à ne pas trop être pro-Linux voire de tomber très facilement dans les pièges du marketing...

Les communautés linuxiennes sont pourtant bien actives (on peut compter un nombre important de contributions japonaises dans divers projets libres), mais des discussions que j'ai pu avoir avec certains d'entre eux, il semble qu'ils soient bien moins sensibles aux logiciels libres que par chez nous.

  • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

    Posté par khalid () le 17/11/2002 à 11:40. (lien). Évalué à 15.

    Si l'on se référe à Halloween VII, les japonais viennent juste en deuxième rang après l'Allemagne, pour ce qui est des intentions de déploiement de Linux :

    Only 24% of IT respondents Worldwide were interested in broadly deploying Linux in their business. But, respondents in Germany & Japan do pose an immediate concern. Half of all German IT respondents (50%) and nearly forty percent (37%) of Japanese IT respondents were interested in broadly deploying Linux within their business.

    • [^]Et si ESR avait inventé Halloween 7 ?

      Posté par _ _ () le 18/11/2002 à 20:30. (lien). Évalué à 0.

      Halloween 7 est un document que Eric S Raymond prétends avoir reçu d'un informateur secret, employé de Microsoft. Le problème c'est que personne n'a la moindre preuve de l'authenticité du document en question, à part la parole d'ESR. Eric S Raymond est le développeur de fetchmail, un projet open-source, qui est un outil pratique mais qui n'est pas très complexe à implémenter. Bref ESR n'est pas un gourou mais plutôt un programmeur moyen qui est devenu célébre grâce à son article "La cathédrale et le Bazar". Au départ, l'article ne faisait que quelques pages HTML, puis ESR en a fait un bouquin. Pourquoi un bouquin alors que l'article original tenait sur 10 pages ? Peut-être parce que contrairement à une page Web un bouquin ça rapporte des droits d'auteur ? ESR et la bulle internet Chez VA Linux, ESR n'était pas développeur ou technicien, non il était plutôt là pour son image de personnalité importante de l'open source. En effet, à une époque de la bulle internet ou toute société ayant un rapport avec Linux voyait sa valorisation exploser, c'était bien pour les relations publiques vis-a-vis des investisseurs. D'ailleurs, il le dit lui-même dans son CV : "VA Linux Systems (November 1998 to April 2002) I was a member of the Board of Directors of VA Linux Systems(NASDAQ symbol LNUX), the leading Linux hardware and systems company. As one of five directors I helped steer VA through its record-breaking IPO in December 1999." Il ne parle pas de son travail la-bas d'un point de vue technique, il dit juste que quand il est arrivé le cours de l'action a monté. Vu les millions de dollars brassé pendant la bulle, ça devait être bien payé. Le fait est que son image de hacker, ESR la cultive, il a écrit des Howtos (notamment le "how to be a hacker"). Il a même essayé de contribuer au noyau, je dis essayé parce qu'il s'est fait jeté par manque d'expérience. ESR et les conférences "I don't have a regular income, so I can't afford to let these trips cost me money. Also, I hate sweating details and filling out expense forms. So you need to cover my travel and lodging expenses, and I want you to do it so I never have to lay out cash or fill out forms. (Also please bear in mind that I do not have a credit card. This is deliberate; I value my privacy.)" Si ESR ne veut pas payer la busines class sur Air France, ce n'est pas par envie de "rentabiliser" sa réputation, non c'est parce que c'est un hacker, un vrai qui se soucie de sa vie privé (et qui n'est pas au courant que le chèque et le paiment en espéce ont été inventé). "If you want me to be in the air for longer than four hours, you have to pay for business or first class no matter who you are. This rule is a function of the battery life of my laptop; the expensive classes have DC power connectors." La encore, si il veut la première pour Air France, c'est pas pour se gaver de champagne gratos, non c'est parce que ESR c'est un geek un vrai qui ne peut pas se passer de son ordi pendant 4 heures "A Reminder to Conference Organizers If I am asked for a credit card at hotel checkin time, you have screwed up. This is the most common error I run into, but at the end of a long plane flight it still makes me rather angry every time. I put myself to considerable trouble to come to your event, without charging for my time; in return, the least you can do is get this detail right. Please make certainthe hotel knows you are covering my incidentals." L'hotel gratos, la bouffe gratos, et en plus quelques sous-entendu pour faire comprendre qu'il a plus de chance de se déplacer pour un 4 étoiles que pour un hotel miteux... PS : Je précise que ce post est volontairement une carricature, écrite en faisant l'avocat du diable. Je ne connais pas ESR et il est tout à fait possible que ce type soit honnête après tout. Simplement, je voudrais dire qu'il faudrait arrêter de gober n'importe quoi sans preuve, en particulier vis à vis de ces pseudo documents super secrets.

    [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

    Posté par kadorto () le 17/11/2002 à 12:20. (lien). Évalué à 4.

    Je me demande quelle est la vrai finalité de ce genre d'annonce.
    Il est vrai que l'on voit de plus en plus d'entreprise/gouvernement... faire de sannonces et/ou passer à l'acte pour un déploiment massif de Linux, mais je reste sceptique.

    <histoire>
    Il y a presque une bonne dizaine d'année maintenant, une grande entreprise francaise, en avait eu un peu marre de la politique tarifaire de Microsoft et avait fait une annonce et pris des contacts pour ne plus prendre Excel mais Quattro Pro (si mes souvenirs sont exact) en matière de tableur. L'annonce avait fait un tel bruit que Microsoft avait fait rapidement marche arrière pour éviter de perdre ce marché.
    </histoire>

    Bon, c'est évident que la position actuelle de Microsoft peut lui permettre de faire à peu prêt ce qu'elle veut, mais bon, ce sera interressant de voir la réaction à ces différentes annonces pro-Linux

    • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

      Posté par Eddy () le 17/11/2002 à 13:34. (lien). Évalué à 4.

      Comme pour toute entreprise, des qu'on la menace au niveau du porte monnaie de maniere consequente, hop, elle se met a entendre.

      • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

        Posté par Olivier Jeannet () le 17/11/2002 à 14:58. (lien). Évalué à 2.

        Comme pour toute entreprise, des qu'on la menace au niveau du porte monnaie de maniere consequente, hop, elle se met a entendre.

        En fait, pour ceux (les sociétés) qui comptent rester avec du Windows, Linux est une aubaine car la menace du passage à Linux rend Microsoft très combatif et l'amène à baisser ses prix; ça amène aussi Microsoft à améliorer ses produits (sécurité ou fonctionnalité).

        Ca me fait toujours plaisir d'entendre parler du passage à Linux, mais dans la pratique c'est beaucoup plus lent, car la puissance marketing de Microsoft est bien là (et c'est bien leur force numéro 1, n'est-ce pas).

        • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

          Posté par khalid () le 17/11/2002 à 15:20. (lien). Évalué à 5.


          Ca me fait toujours plaisir d'entendre parler du passage à Linux, mais dans la pratique c'est beaucoup plus lent, car la puissance marketing de Microsoft est bien là (et c'est bien leur force numéro 1, n'est-ce pas).


          Certes! mais ce qui a changé, c'est que le public est maintenant beaucoup mieux informé des pratiques et de la nature réelle de Microsoft, notamment grace à Internet, mais aussi au procès Antitrust. J'avoue très humblement, que moi même, je n'avais aucune idée du comportement maléfique de cette boîte malfaisante :) jusqu'à ce que je lise ahuri ! en grande partie sur Usenet d'ailleurs tous les témoignages. Cette conscience atteind maintenant progressivement le grand public, et cela aucune machine Marketing aussi puissante soit-elle ne peut rien contre.

          • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

            Posté par Olivier Jeannet () le 17/11/2002 à 21:55. (lien). Évalué à 5.

            mais ce qui a changé, c'est que le public est maintenant beaucoup mieux informé des pratiques et de la nature réelle de Microsoft
            [...]
            Cette conscience atteind maintenant progressivement le grand public


            Une petite partie du public est vraiment au courant pour le procès anti-trust de Microsoft, le reste en a vaguement conscience. Il faut dire qu'on en parle assez peu à la télévision. Je vois ça parmi mes amis et relations (dont très peu sont dans l'informatique), ce sont des gens raisonnablement informés et éduqués, pourtant il en savent peu sur Microsoft et ses réelles pratiques. L'informatique leur sert dans leur travail, ils sont plus ou moins à l'aise avec l'outil.

            Malheureusement, seule une minorité de gens comme nous, surtout ceux qui touchent aux logiciels libres, qui fréquentent des sites consacrés à l'informatique, sont vraiment au courant de ce qu'est Microsoft, et surtout des dangers qu'il représente (formats de fichiers propriétaires, mise à jour forcées, vie privée, sécurité). Pour les autres, ça reste un peu abstrait.

            • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

              Posté par Herve Lebrie () le 18/11/2002 à 09:40. (lien). Évalué à 2.

              Perso, j'ai l'impression que les 40-50 ans pensent que le but du procès Microsoft et de déstabiliser une entreprise qui réussit et que les ados sont pas tellement loins de penser exactement pareil !
              Je me demande si Microsoft ne sortira pas grandi au près du grand public de ce procés !

              La seule chose qui m'a fail plaisir dernierement c'est le journal de Moustic qui faisait un parallèle entre l'achat d'une boîte d'oeuf et MS Windows, je l'ai trouvé vraiment bien :)

      [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

      Posté par Moby-Dik () le 17/11/2002 à 14:08. (lien). Évalué à 1.

      Oui, mais là, elle aura du mal à être compétitive, en termes de prix et de licence, face à un logiciel libre...

      • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

        Posté par JPz (page perso, ) le 17/11/2002 à 14:34. (lien). Évalué à 2.

        Ca n'empeche pas que MS va surement déployer le tapis rouge pour éviter un tel revers de médaille :-/

        [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

        Posté par Misc (page perso, ) le 17/11/2002 à 16:08. (lien). Évalué à 3.

        Ben, il y a pas que le prix et la licence, il y a la garantie, la hotline.
        Bien sur, si Excel fait exploser ma souris et que ca declenche une fusion du reacteur qui est pres de chez moi, ils ne sont pas responsables.

        Mais, faut egalement compter avec la réticence des gens, qui se disent que OpenOffice, c'est archi different de Office, et qui refuse de changer.
        sans compter le cout du changment, la perte ( dans un premier temps ) de productivité, les couts de formation.

        La force de microsoft, c'est pas que le marketing, c'est aussi la base installé, et tout le travail préliminaire. Ce lavage de cerveau, cette idée qu il n'y a que Windows, et que les autres, bof.
        Meme les gens qui connaissent l'existence des Macs ne se renseignent pas sur ca, car ben, il y a Windows, donc c'est bon.
        Alors Nunux...
        On les a renseignés, plus la peine de refléchir....

    [+] [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

    Posté par phq () le 17/11/2002 à 13:01. (lien). Évalué à -9.

    les japonais ont tendance à ne pas trop être pro-Linux voire de tomber très facilement dans les pièges du marketing...

    en plus ils sont imberbes et ont des petites bites...

    (je me serais bien mis -1 mais je peux pas, comme quoi "quand on veut on peut" c'est des conneries).

    • [+] [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

      Posté par N-Mi () le 17/11/2002 à 15:30. (lien). Évalué à -3.

      (je me serais bien mis -1 mais je peux pas, comme quoi "quand on veut on peut" c'est des conneries).

      T'inquiète pas on s'en est chargés pour toi...

    [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

    Posté par Cédric Foll (page perso, ) le 17/11/2002 à 18:53. (lien). Évalué à 0.


    C'est d'autant plus impressionnant que les japonais ont tendance à ne pas trop être pro-Linux voire de tomber très facilement dans les pièges du marketing...

    Et Ruby alors ?
    Cet excellent langage a vu le jour au Japon grace à Matz, l'appotre du logiciel libre dans le pays du soleil levant.
    cf www.ruby-lang.org

    • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

      Posté par Bernard Massot () le 17/11/2002 à 19:26. (lien). Évalué à 2.

      Si t'avais lu le post jusqu'au bout, t'aurais lu : Les communautés linuxiennes sont pourtant bien actives (on peut compter un nombre important de contributions japonaises dans divers projets libres)
      On leur doit aussi le meilleur browser en mode texte, w3m (pas de troll svp), et sans doute plein d'autres bon logiciels dont on ne sait pas qu'ils ont été codés par des Japonais.

      • [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

        Posté par Misc (page perso, ) le 18/11/2002 à 00:30. (lien). Évalué à 1.

        Delegate, un proxy multi-protocole.
        http://www.delegate.org(...)

        [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

        Posté par nostromo (page perso, ) le 18/11/2002 à 01:20. (lien). Évalué à 2.

        Sylpheed, me semble t'il est aussi un logiciel japonais.

        [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

        Posté par Moby-Dik () le 18/11/2002 à 02:02. (lien). Évalué à 1.

        Zebra, routeur soft sous nunux, est d'origine japonaise.

    [^]Re: Le Japon envisage d'abandonner Windows pour GNU/Linux

    Posté par Erwan (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:23. (lien). Évalué à 1.

    Ne pas etre trop pro-linux oui, mais tomber dans les pieges du marketing non.

    Ils n'aiment pas les etats-unis, et surtout detestent toute dependance avec eux. C'est clairement pour rester independant des editeurs americains que Sharp a choisi Linux, quand il se sont rendus compte qu'il n'y avait rien a tirer de leur vieux systeme proprietaire.