Journal : Ah ben zut alors!
Posté par manatane () le 25 avril 2003
Bonjour mon journal,
Quand je désire voter pour un commentaire le message suivant suivant m'est délivré :
Votre droit de vote a été supprimé par le webmaster, ou bien vous n'avez pas assez participé pour pouvoir utiliser vos votes.
Pour toute réclamation, vous pouvez envoyer un mail à null@linuxfr.org. Tout message envoyé à une autre adresse ne sera pas lu.
Note: Oui, c'est injuste, la vie est injuste... Cependant vous pouvez toujours poster des commentaires.
Je suis donc puni pour avoir péché :'( Il est vrai que suis hallucinemment vilain.
J'aimerai en savoir un peu plus :
- quand mes droits de vote seront à nouveau utilisable? (après un commentaire peut etre??, après un temps de purge comme pour la prison 8'( ? )
- quel est le nom du script (tmpl ?) qui m'a implacablement pris dans ses filets?
PS : Ce journal n'est pas une remise en cause de cette mesure, sans doute prise pour eviter le vote systématique contre la gueule de certaine personne.
> Lire le journal (55 commentaires, moyenne: 2).
Vous avez demandé le commentaire #199574.
Run by 
Cette page a été générée par Templeet en 0.0979s (dont 0.0103 de SQL).
Cette page est peut-être conforme xhtml 1.0.
Information sur le site.
Re: Ah ben zut alors!
Je fais un résumé rapidement (j'ai déjà assez perdu de temps comme ça avec ce problème).
Pour pouvoir voter, il faut participer à la vie du site, de manière positive. Donc il faut avoir posté au moins un commentaire dans les 15 derniers jours, et avoir un score moyen sur ce ou ces commentaires d'au moins 1. Poster une news qui a été validée dans le dernier mois permet aussi d'avoir le droit de voter.
Un système que vous ne voyez pas a été arrangé pour que certaines personnes (inutile de demander les noms) puisse rapidement voir qui a voté pour un commentaire, quel score, de voir quel vote a appliqué une personne, etc, etc. Et si on a un doute sur la manière de voter d'un compte, son droit de vote est annulé.
Les comptes manifestement créés pour pouvoir voter (très peu de commentaires, etc) sont giclés aussi (j'en ai déjà trouvé pas mal).
De plus le système qui permet de gagner (peut-être) 2XPs si visite dans les dernières 24h ne marche que si XPs < 50.
Je rappelle cependant que le droit de vote est indépendant du droit de poster des commentaires, et que vous pouvez toujours participer, en écrivant des dépêches.
Sinon oui je sais, c'est injuste...
blog them all :: la photo du jour
Je vote pour LinuxFr en Rails !
[^]Re: Ah ben zut alors!
faut pas oublier aussi ceux qui ont un compte surtout pour pouvoir poster dans la tribune (qui n'existe pas). ils postent peu de commentaires et votent de temps en temps.
[^]Re: Ah ben zut alors!
Oui mais ceux là, dont tu fais parti, n'ont pas à avoir de droit de vote. Poster dans la tribune ne contribue en rien à linuxfr, c'est un moyen de discussion. Je considère que poster des commentaires intéressants l'est, poster des dépêches aussi, poster dans la tribune non.
Désolé ;)
blog them all :: la photo du jour
Je vote pour LinuxFr en Rails !
[^]Re: Ah ben zut alors!
Il y aura t'il un système de vote pour les journaux? Je pense que cela pourrait être sympa de pouvoir filtrer les floods (genre les merdes toutes catégories d'hier entre les floods purs et les avis de départ de certains...) , pour laisser ceux qui peuvent apporter qq chose (demande d'aide, Howto, appel à contribution pour un projet Open Source).
[^]Re: Ah ben zut alors!
En meme temps, les journaux, si tu exeptes le flood d'hier, ca marchait plutot bien sans les votes... ce quil manque vraiment, c'est des boutons precedent/suivant, pour voir les journaux passes en premiere page que on a loupe...
[+] [^]Re: Ah ben zut alors!
Poster dans la tribune ne contribue en rien à linuxfr, c'est un moyen de discussion.
Et tu crois que les adresses des news intéressantes (qui il est vrai se font rares en ce moment) viennent de l'opération du saint-esprit ?
[^]Re: Ah ben zut alors!
lorsque les règles sont écrites et communiquées, celà semble tout de suite moins injuste...
cependant je ne suis pas d'accord avec ce système car il demande à ce que l'on consacre plus de temps à linuxfr en postant régulièrement
un commentaire pour pouvoir utiliser la micro-participation qu'est le vote.
je passerai plus de temps à poster un commentaire avant de voter ou
plus probablement j'y renoncerai faute de temps.
comme on dit dans le monde du spectacle:
tant pis
[^]Re: Ah ben zut alors!
Tant pis, je pense que je viendrai moins souvent. En général, je lis linuxfr depuis le boulot, et je vote ([+] la plupart du temps) sur quelques commentaires qui me paraissent intéressant. Mais en général, je survole, donc pas le temps de poster des commentaires.
voila...
[^]Re: Ah ben zut alors!
De même, je lis surtout les commentaires en votant [+] en général, mais hier j'ai fais qq votes [-], peut-être plusieurs sur la même personne (certainement, car mon droit de vote a été supprimé), alors que je regarde rarement pour qui je vote, seulement la pertinence du commentaire.
Je suis d'accord pour lutter contre dacabale, mais bon maintenant j'en fais les frais involontairement... Dommage.
Est-ce que le droit de voter revient au bout d'un certain temps ?
gyom
[^]Re: Ah ben zut alors!
mais hier j'ai fais qq votes [-], peut-être plusieurs sur la même personne
Bah c'est ça que je trouve absurde dans cette mesure, c'est le postulat "plusieurs fois la même personne == dacabale". Je suis désolé, mais il y a des threads où un commentaire sur deux est posté par la même personne, qui mérite vraiment son [-] à chaque fois. J'ai récemment vidé un chargeur sur un "adolf quelque chose", parceque beaucoup de ses posts étaient ignominieux. Avant, pour cacher 10 posts de cet infâme, il suffisait que 2 voteurs se dévouent, c'était vite fait. Maintenant, il en faudra 20 (enfin si la limite est à un seul vote contre une même personne, sinon je vous laisse calculer). Ça prendra plus de temps et c'est fâcheux.
Bon, bien sûr l'exemple que j'ai pris est extrême, mais de manière générale, avant de voter, on va devoir se demander si on ne l'a pas déjà fait contre la même personne dans la journée, alors qu'avant on pouvait se contenter de juger le commentaire. On en arrive à la situation paradoxale où le plus sûr pour garder son droit de vote est de ne pas s'en servir avec sincérité ! Ça fait vraiment chier d'avoir à rentrer dans ce genre d'arithmétique.
Et l'argument du "fallait bien faire quelquechose pakeu y'avait de l'abus" est fallacieux. Ce système était mauvais ? Soit, je suis d'accord. Mais dans ces cas là il faut en changer, pas le dévoyer encore plus. Il faut pour ça se demander:
- à quoi il est censé servir ?
- pour chaque solution possibles, quel sont les dérives potentielles ?
Personnelement, j'ai mes réponses à ces questions, et elles ne m'amènent vraiment pas à imaginer un système tel que celui actuellement en place.
[^]Re: Ah ben zut alors!
Alors fais nous part de ton système...
Et si vraiment il est bien mieux, quelqu'un se dévouera pour le mettre en place...
[^]Re: Ah ben zut alors!
Salut,
Je ne vois pas le rapport entre le fait de voter et venir sur linux-fr ??. Si tu viens pour voter, effectivement, faut venir moins souvent. Perso moins je viens chercher des infos et de temps en temps (rarement je l'avoue) poster des commentaires
C'est avant tout un très bon moyen d'information d'échange et le vote n'est amha un "gadget" qui n'a que très peut d'influence sur la qualité des contenus.
[^]Re: Ah ben zut alors!
Sur le contenu eventuellement et encore ce n'est pas une certitude (il faut comparer l'avant et l'après) et ensuite concernant la disposition des commentaires et donc faciliter la lecture "à la va vite", ça à INDENIABLEMENT un interêt.
Bien sûr comme tout système, il est soumis aux defauts du facteur humain...
[^]Re: Ah ben zut alors!
Donc il faut avoir posté au moins un commentaire dans les 15 derniers jours
Un commentaire toutes les 2 semaines, je pense pas que ça va diminuer ton crédit temps.
Votez contre le cinéma sur DLFP: http://linuxfr.org/tracker/296.html
Le lien pour voter est en haut à droite.
[^]Re: Ah ben zut alors!
<blockquote>
lorsque les règles sont écrites et communiquées, celà semble tout de suite moins injuste... </blockquote>
Tu dois être la 19574éme personne à essayer de faire admettre ça à Fabien, félicitations.
Mais bon, j'imagine que ce nouveau système de vote a été amplement et publiquement discuté sur la mailing-liste de dev de linuxfr, que tous les utilisateurs de linuxfr consultent réuliérement étant donné qu'en leur qualité de geeks boutonneus ils n'ont que ça à faire (d'ailleurs je bat ma coulpe - et ça fait mal - pour avoir oublié le nom exact de cette liste, et pour avoir eu la flemme de chercher ce nom).
Enfin bref, envoie un patch (en templeet, mouhahahah!)
Ah on me signale en régie que cette histoire de patch n'a rien à foutre là, mille excuses.
[^]Re: Ah ben zut alors!
question stupide, est ce que ce commentaire, plus le papier sur la moderation perdu dans un de tes journaux, pourrait se retrouver en rubrique aide ? meme si c juste un petit .txt, je pense que ca pourrait aider ceux qui cherchent desesperemment des infos la dessus...
[^]Re: Ah ben zut alors!
C'est dans une TODO depuis un moment, ainsi que faire un plan de tous les liens du site (version imode, PDA, WAP, etc). Un jour, peut-être...
blog them all :: la photo du jour
Je vote pour LinuxFr en Rails !
[^]Re: Ah ben zut alors!
Bon, je tiens tout d'abord à préciser que je ne participe pas beaucoup au site et ce bien malgré moi,
en effet, en semaine (et certain week-end), je ne dispose pas de connection Internet. Deplus, j'essaie
de conserver mes votes pour les posts qui le mérite vraiment. Sauf que maintenant, ze peu pu voter.
Encore une fois, si j'ai bien compris le problème, c'est la majorité qui paye pour le connerie d'une minorité . . .
C'est pas ça qui risque de me rendre optimiste pour l'avenir, bien au contraire . . .
[^]Re: Ah ben zut alors!
Humm, malheureusement ceci arrive tout les jours avec un système trop généraliste, les abus sont dans la nature humaine (il n'y a qu'à voir avec la sécu et autres). Parfois les contre mesures sont trop excessives surtout lorsqu'elle arrivent trop tard :-(
Il faut garder espoir et etre toujours optimiste, c'est dans cet état d'esprit que l'on peut progresser ou faire progresser qq chose.
Je reste donc optimiste sur l'évolution de linuxfr ;-))
[^]Re: Ah ben zut alors!
Il fallait réagir je pense que Fabien a bien fait. Possible que la methode ne soit pas encore la bonne, elle nécessitera peut etre encore des ajustement mais il fallait bloquer ce délire, j'ai vu des posts prendre -15 en 30' et sur des posts très peu polémique. Il y avait un pb et il fallait crever l'abcès après on verra bien ce que donne la nouvelle méthode.
[^]Re: Ah ben zut alors!
Les comptes manifestement créés pour pouvoir voter (très peu de commentaires, etc) sont giclés aussi
Argh, les jours de mon compte sont comptés ... :o)
Moi qui ne lit qu'occasionnellement linuxfr, je me servais par contre régulièrement de mon droit de vote en passant. Le peu de commentaires très pertinents sont souvent déjà plussés a fond, et il y a pas mal de conneries qu'on aimerait voir < 0.
En +, en réponse à une même news, qqn qui part dans des commentaires aggressifs et futiles le fait en général tout au long de ses réponses à la news...
Enfin, je ne suis qu'un utilisateur passif donc \o/ --> []
[^]Re: Ah ben zut alors!
Je crois qu'il fait plus allusion aux "abus" detecté, cad des compte qui se log, 5min pour plomber les messages de intelet, qui se delog, et la méme IP se relog avec un autre compte apres, etc etc ...
Méme en étant passif, un commentaire tout les 15 jours, c'est pas la mort.
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
[^]Re: Ah ben zut alors!
Oui mais est ce que tu peut être "sûr" de repérer les profils décrit ??
"Les comptes manifestement créés pour pouvoir voter (très peu de commentaires, etc) sont giclés aussi (j'en ai déjà trouvé pas mal)"
Je fait "assez peu" de commentaire (peut être 7 ou 8 depuis mon inscription récente) et je vote de manière moyenne (pas tout mes votes dans la journée en tout cas)
Est ce que je suis un "comptes manifestement créés pour pouvoir voter" ?
En tout cas, malgré des commentaires posté aujourd'hui, je n'ai toujours pas le droit de voter.
J'en conclu que mon compte est "bloqué".
Je n'ai qu'un seul compte, je consulte ce site plusieurs fois par jour (depuis la fac, de chez moi) et je ne me suis JAMAIS acharné sur personne.
Tout ce que je demande c'est qu'on ne me range pas faussement dans une catégorie.
[^]Re: Ah ben zut alors!
J'en conclu que mon compte est "bloqué".
D'ailleurs apparament, si on s'en référe à ton id tu n'existes pas ;+)
Le nouveau système Linuxfr est cruel jusque dans ces bogues.
[^]Re: Ah ben zut alors!
Voter, en general, est deja un moyen de se faire entendre, au meme titre que commenter. Je ne comprends pas pourquoi tout a coup ca ne le serait plus. Je vais peut-etre un peu partir hors-sujet, parce que la situation n'est pas du tout la meme, mais... Prenons le droit de vote que tout le monde connait, celui qu'on a en tant que citoyen. Je pense qu'il est important de s'exprimer, mais je pense qu'il est aussi important (sinon plus) de voter pour marquer son approbation a quelqu'un qui s'est deja exprime. Je pense par exemple qu'il est plus important de voter que d'aller manifester, meme si les deux sont importants pour se faire entendre.
J'ai constate plusieurs fois, en lisant les commentaires, qu'il y avait pas mal de doublons dans les opinions exprimees. A priori le vote pourrait etre une maniere de resorber ces doublons. Et la le nouveau systeme va pousser a doublonner, puisque sans commentaires, plus moyen de voter, donc plus moyen d'exprimer son opinion autrement qu'en faisant un copier-coller d'un autre post, ce qui pousse tout le monde a lire plein de commentaires inutiles pour trouver quelque chose d'interessant. C'est deja tres long quand les posts sont interessants, mais la ca va occuper mes journees... De plus ca enervera forcement des gens qui en auront marre de lire cinquante fois la meme chose, qui mettront des moins en postant "j'en ai marre des doublons" parce qu'il faut bien poster pour continuer a voter et ces posts se prendront eux-meme des [-] ce qui fait que les personnes qui en avaient marre pour des raisons "legitimes" ne pourront finalement plus voter ce qui reviendra au meme.
Il y a peu de chance que je poste une news puisque mon principal site d'informations sur les LL est... linuxfr.org :) De meme, je ne vois pas l'interet de poster un commentaire si ce que je veux y dire a deja ete dit. Donc, d'ici peu de temps, je ne pourrai plus voter. Ca ne me manquera pas trop, cedi dit, mais ca me parait un peu aberrant. Je dois etre loin d'etre la seule dans ce cas.
PS : Il est possible qu'un commentaire de cette teneur ait deja ete poste. Si c'est le cas j'en suis desolee, je n'ai pas voulu prendre le temps de lire toutes les reponses comme je le fais d'habitude ( j'ai quand meme du travail a faire)