Articles : La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Posté par david odin (page perso, ). Modéré le 21 mai 2003.
Sa documentation, disponible par la commande :help, est extrèmement bien faite et détaillée. Malheureusement pour les francophones convaincus, cette documentation est pour l'instant uniquement disponible en Anglais.
La traduction avance bien (voir le site) mais chaque fichier doit être relu avant d'être vraiment utilisable. Nous recherchons donc des volontaires pour effectuer cette traduction.
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le site de la traduction de vim. (1968 hits)
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Information sur le site.
Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
vim est relativement long à prendre en main. Pas très intuitif au départ. Merde, mode commande, ah non mode insertion, ah non, en fait si, ah bon. Alors une documentation en français disponible lors de l'utilisation est le bienvenue...
Un article de Linux Magazine permet de s'initier en douceur:
http://www.devveb.org/linux/linux_Vi_01.html(...)
Extrait : "La plupart des débutants n'aiment pas Vi (ni Emacs d'ailleurs) car il semble, de prime abord, peu intuitif et complexe. En effet, si vous avez l'habitude d'utiliser des choses comme EDIT sous Dos, le Notepad de Windows ou encore le SimpleText de MacOS, vous risquez d'être un peu dérouté."
Autre témoignage : http://www.prism.uvsq.fr/users/dntt/facsfaq/node16.html(...)
"[...] plutôt que de lancer nedit, j'ai utilisé vi qui est assez frustre d'aspect, nécessite un petit apprentissage avant, mais prend très peu de ressources, et qu'est ce qu'il est puissant ! Et avec un peu d'habitudes, on s'aperçoit qu'on tape plus vite avec vi qu'avec n'importe quel autre éditeur grâce aux nombreuses commandes qu'il intègre. Mais bon, c'est vrai que je ne le conseillerais pas à un débutant qui a déjà du mal à utiliser ses commandes UNIX."
Bref, en ce qui concerne les éditeur en mode texte, j'ai décidé de laisser tomber emacs et vi. J'en cherche un autre, si possible léger et puissant, mais surtout intuitif. Histoire que je puisse aussi le conseiller à un débutant...
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
> Bref, en ce qui concerne les éditeur en mode texte, j'ai décidé de laisser tomber emacs et vi. J'en cherche un autre, si possible léger et puissant, mais surtout intuitif. Histoire que je puisse aussi le conseiller à un débutant...
En mode console, j'use et abuse de mc (GNU Midnight Commander). C'est un gestionnaire de fichiers similaire à Norton Commander. Il intégre un éditeur de texte (mcedit) tout a fait intuitif et simple ayant la coloration syntaxique.
http://www.ibiblio.org/mc/(...)
Voir ma capture d'écran plus haut...
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Jed... Il ressemble beaucoup à Emacs mais en étant 10 fois plus léger.
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Je ne peux qu'approuver ton commentaire :)
jed est en effet un éditeur très performant et très customisable, avec par exemple, l'indentation automatique, un language de macro interpreté (proche du C), plusieurs sets de touches (à la emacs, à la wordstar,...) mais il reste néamoins simple et facile d'utilisation avec une barre de menu et une aide en ligne.
voir http://space.mit.edu/~davis/jedsoft/jed/(...) pour plus d'info et pour télécharger plus de mode.
Un autre éditeur sympa que j'aime bien aussi (sous X cette fois ci) est kate.
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
> Bref, en ce qui concerne les éditeur en mode texte, j'ai décidé de laisser tomber emacs et vi. J'en cherche un autre, si possible léger et puissant, mais surtout intuitif. Histoire que je puisse aussi le conseiller à un débutant...
L'éditeur par défaut de Gentoo, nano, est, je trouve, facile à prendre en main et prend très peu de ressources.
Je ne pense pas qu'il vaut vi ou emacs, mais si on s'en sert comme edit ou Notepad, cela ne pose pas de problèmes :-).
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
nano, est, je trouve, facile à prendre en main et prend très peu de ressources
Oh que non ! Il prend 1000 fois plus de ressource que pico,
l'éditeur intégré à pine.
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Ah bon. Bof, de toute façon pico c'est pas libre.
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Merci pour ces réponses. nano et/ou mcedit me paraissent parfait pour l'utilisation que je fais d'un éditeur de texte; j'ai pas besoin d'une ferrari. Parfait aussi pour conseiller aux débutants, c'est pas gentil de leur faire croire qu'il faut passer 3 jours à se familiariser à vi avant de pouvoir éditer un fichier de conf.
Dire que peut-être, si j'avais eu cette traduction de l'aide de Vim quand j'ai découvert ce logiciel, je serais un fan(antique) de vi maintenant :-)
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Mouais, pour rajouter mes deux centimes, j'ai trouvé SciTE, basé sur les widgets scintilla, il est léger, configurable à donf, rapide, auto-indentation, autocomplétion configurable, coloration syntaxique etc...
il est aussi dispo sous win, et parfait pour ce que je demande d'un bête éditeur (scripting python, éditer un fichier conf...)
http://www.scintilla.org/scite(...)
pour ceux que ça intéresse...
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Pour ce qui est de l'initiation en douceur à vim,
le meilleur tutorial reste encore celui qui est livré par défaut dans la distribe.
Tu as juste à faire
$ vimtutor fr
(ou vimtutor si tu ne l'as pas)
En, quoi, 30 minutes, tu retiens sans effort ce dont tu as besoin pour en
faire ce dont tu as besoin.
Le reste, tu le découvriras, au fur et à mesure mais seulement si tu en
as besoin en utilisant la GUI et l'aide en ligne, qui, je trouve, est vraiment
un exemple.
Par exemple, si tu veux connaître la signification de la vie, fais
:help 42
[+] [^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Faut que je teste ça !
[+] [^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
obligé :-)
si tu fé :help sexe ca marche aussi ?
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
:help sexe
E149: Désolé, pas d'aide pour sexe
Non malheureusement, ça, c'est un domaine où il faut expérimenter tout seul.
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Onaniste !
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Un des avantages de vi, c'est qu'il est disponible partout (mais alors vraiment partout, au point que je te défie de trouver une plateforme unix qui ne l'intègre pas par dé faut...)
Alors bon, faut bien le connaitre pour pouvoir éditer du texte en conditions extrêmes (terminal dumb ou foireux, ligne trop lente, machine inhabituelle, plantages sévères (ah non, ça c'est sous win)). Cela dit je suis justement en train de débuter avec vi (après deux ans de emacs) et c'est bien vrai que c'est _pas_ intuitif du tout !.
Mais pour apporter ma pierre je voudrais ajouter que si intuitif signifie comme sous windows alors il y a un mode "PC" dans emacs qui émule les raccourcis MS (M-x pc-bindings-mode) et qui permet la sélection avec la touche shift (M-x pc-selection-mode)...
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Pareil sous Vim, d'ailleurs c'est activé par défaut sous Windows... et c'est la première chose que je désactive quand je bosse sous Windows.
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
> Mais pour apporter ma pierre je voudrais ajouter que si intuitif signifie comme sous windows alors il y a un mode "PC" dans emacs qui émule les raccourcis MS (M-x pc-bindings-mode) et qui permet la sélection avec la touche shift (M-x pc-selection-mode)...
Enfin quelqu'un qui me comprend :-) Sans dec, y'a pas que sur windows que la touche shift sert à sélectionner du texte (c'était pareil sur mon Psion). C'est vrai que le terme "intuitif" est pas mal subjectif. On aura tendance à trouver plus "intuitif" quelquechose qui ressemble à ce que l'on connait déjà.
J'avoue que je suis endoctriné au shift-fleche, ctr-c, fleche, fleche, fleche, ctr-v, shift-fleche, ctr-x, fleche, fleche, ctr-c, ctr-f, letrucquejecherche, suuuuuuuuuuuuuuuuppr stop ! page down, page down, fleche, fleche, ctr-shift-fleche-fleche-fleche, Mais qu'allais-je donc faire dans cette galère. pomme-s, pomme-q.
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Bin tu as la solution au dessus: nedit.
Pas aussi léger que vi ou aussi puissant qu'emacs ou vi, mais très facile a prendre a main et suffisamment puissant pour beaucoup d'utilisation.
Le seul truc pénible avec nedit c'est qu'il utilise Motif/Lesstiff et que ça pose parfois des problèmes (c'est super les 10milliards de toolkit sous X, vraiment super, grrr).
Sinon KDE et Gnome viennent chacun avec leur éditeurs facile a utiliser et plus puissant que le Notepad (c'est pas dur!).
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Les éditeurs de KDE et Gnome me conviennent tout à fait. Et en vérité, je cherch(ais) un équivalent... en mode texte.
[^]Re: La traduction de la documentation de vim recherche des relecteurs
Je te suggère d'essayer joe:
http://sourceforge.net/projects/joe-editor(...)
Perso j'aime vraiment cet éditeur:
pas de mode, des combinaisons de touches simples et assez logiques, une doc très accessible, un fichier de conf compréhensible, légereté et puissance (avec une excellente intégration au shell, des macros...).
Exemple: le premier contact et la première tentative de fermeture sont loin d'être crytiques et frustrants (euh, suivez mon re... non rien): pour sortir de l'éditeur c'est juste ^C. Simple et logique, non?
Bref, pour les usages classiques d'édition de fichier divers, comme pour les trucs plus avancés, c'est l'outil idéal: un excellent ratio entre simplicité d'accès et fonctionnalité. Depuis qu'on me l'a fait découvrir (Merci skc), vi n'est plus qu'un lointain cauch^HHHHHsouvenir :-D. (d'ailleurs joe offre aussi un mode d'émulation emacs).
C'est l'éditeur que je conseille aux débutants comme à ceux qui sont à la recherche d'une alternative. Evidemment il est loin d'offrir toutes les fonctionnalités des mastodontes, mais bon il me semble qu'il part sur de meilleures bases.
(D'ailleurs, joe aura bientôt une doc en français, je suis en phase de relecture de ma traduction du man et du fichier de conf. A suivre...)