Articles : GNU/Linux Magazine France n°56
Posté par Philippe Poumaroux (). Modéré le 03 décembre 2003.
A noter:
- L'excellent dossier sur Mozilla: on comprend encore mieux ce qu'est vraiment Mozilla et ce qu'on peut en faire.
- L'article des mongueurs Perl sur LWP.
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GNU/Linux Magazine France n°56 (2353 hits)
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La présence du CD
Suis je le seul à regretter que l'on ne puisse pas obtenir linux-mag sans le cd qui va avec ?
Depuis que la plupart des gens (tout du moins ceux utilisant linux) on une connection haut débit chez eux ou au travail la présence d'un tel CD devient supperflu (j'ai pas dit TOUS mais à mon avis l'écrasente majorité).
Je me retrouve avec des tas de CD qui me servent de dessous de tasse parce que ça me fait un peu mal au coeur de les foutre à la poubelle.
[^]Re: La présence du CD
Ouai c'est clair. J'ai d'ailleurs reçu la pub pour le réabonnement, et bizarrement l'offre sans CD n'existe plus :-( Donc finallement j'hésite, parce que le CD je m'en tape un peu...
[^]Re: La présence du CD
L'offre d'abonnement sans CD au magazine n'existe plus depuis Janvier 2003. L'offre de réabonnement ne l'inclus plus depuis ce temps là.
La raison de la décision de l'époque était simple : trop peu de d'abonnement à cette version et donc une impossibilité de poursuivre raisonnablement la version en quesion.
Ceci dit, un grand travail, je pense, a été apporté au CD qui inclus de manière maintenant régulière des ISO, des video, des fichiers audio, des miroirs ftp, des checkout CVS... bref, tout un tas de chose que, même avec une net1 ou net2, il est préférable de copier d'un CD que de télécharger depuis le net.
Alors effectivement, même ce type de CD ne peut pas être utile pour tout le monde. Mais il ne faut pas oublier, d'un autre coté, que certains ne disposent pas d'accès haut débit et pourtant souhaitent accéder à ces données.
Donc, puisqu'il n'y a d'autres choix que d'avoir l'un ou (xor) l'autre n'est-il pas préférable de "trop servir" certains plutôt que d'en priver d'autres ? D'autant que ceux du camp "avec CD" sont plus nombreux...
[^]Re: La présence du CD
De toute façon personellement je continuerai à l'acheter avec ou sans CD. C'est vraiment, avec MISC, ce qui se fait de mieux en mag informatique technique.
En ce qui concerne la qualité du CD je suis certain qu'il y a des choses intéressantes mais en aucun cas 100% pour tout le monde. Disons que 20% sont utile pour une personne donnée. Ca ne fait plus que 120 Mo à dl. C'est très vite fait avec un ADSL 512 et on aurra en plus qq chôse de plus récent (a fortiori avec du CVS).
En plus je pense que depuis janvier 2003 il y a eu bcp de gens qui sont passés au haut débit.
Serait il possible de faire un sondage sur la page d'accueil de linux-mag: "pour ou contre un linux-mag sans CD" ?
[^]Re: La présence du CD
Pour le CVS, c'est différent... un checkout de 300 Mo copié sur CD sur le disque suivi d'un petit update c'est qd même bien plus agréable que de se refaire tout l'ensemble.
Si on reprend un exemple comme les conf. EPPLUG, c'est tout de même plus agréable de les lire du CD que de se taper 600 Mo avec son adsl 512 ou 1024, non ? Alors, bien sûr, y'a pas à chaque fois des conf. EPPLUG, mais on y travail...
Pour ce qui est du sondage, pourquoi pas... mais heu... un sondage sur la nécessité du CD (qui dépend de la connexion au net) auquel on répondrait... sur le web... C'est un peu comme ici, les utilisateurs qui viennent trol^Wparler sont, en majorité, des "connectés haut débit"... Ca fausse un peu le jeu en somme.
[^]Re: La présence du CD
Ouais mais les conf je peux les avoir le lendemain avec mon accès ADSL et à la fin du mois avec le CD :(. Quant au CVS 300 Mo, ça prend juste quelques heures.
Pour moi, le seul intérêt du CD sont les exemples présentés dans le mag (images, code, etc.).
Comme plusieurs personnes j'étais abonné à cause l'offre sans CD. Du coup je ne suis plus abonné et je n'achète que les numéros qui m'intéressent vraiment.
[^]Re: La présence du CD
Quoi qu'il en soit, plusieurs personnes, dont moi, on devant leur pif le formulaire d'abonnement et se demandent s'ils veulent payer pour l'envoi d'un CD qui leur semble parfatement superflu, étant entendu qu'ils ont une connexion haut-débit.
J'avoue sérieusement être géné par cette absence de choix. Sur l'ensemble de l'année, je n'ai jamais vu 1 seul CD qui m'ai manqué, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement l'an prochain.
Alors ?
[^]Re: La présence du CD
<mauvais esprit>
Alors ?
Ben t'abonne pas !
Tu voies bien que tu as un choix : abonnement ou pas ... ;-)))
</mauvais esprit>
[^]Re: La présence du CD
\begin{mode J'imite un certain Frédéric}
Ben t'abonne pas !
C'est vrai quoi... Denis est trop présent dans les réunions...
Venez chez moi, mangez du MISC... C'est bon bon pour lutter contre les vers, virus et autres maladies de l'informaticien :p)
\end{mode J'imite un certain Frédéric}
[+] [^]Re: La présence du CD
Mort de rire :))))
Olivier -> +1
[^]Re: La présence du CD
J'avoue sérieusement être géné par cette absence de choix.
alors ?
Alors moi aussi parfois je suis géné parce que la majorité ne pense pas comme moi ou parce qu'ils ne disposent pas de la même chose que moi (et que me retrouve avec des trucs qui me servent à rien).
Je crois que le fait d'accepter cela s'appel la tolérance ou, au pire, des choix personnels.
C'est peut être idiot comme exemple, mais j'achète des yaourt aux fruits et très souvent les fabriquants mettent "pruneau" avec "fraise", "fruits rouge" et "cerise"... Je deteste les pruneaux et je mange pas ce yarout là et le reste de la famille non plus... Mais quelque part je me dis que d'autres personnes aiment ce parfum de yaourt sinon le fabriquant ne le mettrait pas avec...
Alors voila, j'achète mes 4 yaourt ensemble et j'en mange que trois... parce que j'aime bien la fraise, les fruits rouges et les cerises...
[^]Re: La présence du CD
Mais dis-moi, c'est de la vente liée ça ! et tu trouves ça normal ?
[^]Re: La présence du CD
Heu... n'est-ce pas un peu... gros ?
Non, parce qu'a ce moment autant pousser plus loin encore et se dire que le fromage blanc, le lait et la crème sont le produit que tu achète et que c'est de la vente liée que d'ajouter les pruneaux aussi...
Pis, de là, tu saute le pas et tu achète des yaourts aux pruneaux en signalant que c'est de la vente liée car toi, ce que tu voulais c'était juste la crème et le sucre mais pas les fruits. non... non... acheter une autre marque de yaourt ca ne va pas, ce n'est pas la même crème et la même recette....
Si on enlève le principe de bon sens on arrive a tout et n'importe quoi :
- le fromage lié à la croute
- les jouets dans les céréales du matin
- le caramel dans le flan (et oui, moi je mange pas le caramel et personne n'a jamais fait de flanby sans caramel)
- le vert du poirau
- la peau des mandarines
- les articles qui t'intéresses pas dans le magazine
...
[^]Re: La présence du CD
Serait il possible de faire un sondage sur la page d'accueil de linux-mag: "pour ou contre un linux-mag sans CD" ?
C'est plus facile aux gens qui ont le haut-debit de voter, c'est donc biaise :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^]Re: La présence du CD
Ben de toute façon je râle parce que c'est rigolo (TM), et aussi parce que ça me gonfle de payer plus cher pour des CDs que je n'utiliserai pas souvent.
M'enfin ça ne change rien au fait que c'est effectivement le seul mag, avec MISC, qui tienne vraiment la route et donc je me réabonnerai de toute façon ! M'enfin si y'avait eu une formule Linux Mag sans CD + MISC, je me faisais un combo :-)
[^]Re: La présence du CD
Bonjour,
Je ne sais pas si c'est moi, mais le plus souvent lorsqu'un article m'intéresse énormément, j'ai tendance à vouloir aller chercher les sources (plus programmation dans mon cas) sur le CD. De temps en temps, suivant les périodes, les sources s'y trouvent, d'autres fois non. Pour ma part, je trouve cela assez frustrant. Je me rappelle d'un drivers générique PCI par Monsieur Pierre Ficheux ou USB comme dans le dernier HS(Donc là normal de pas trouver les sources, j'en conviens), donc du code assez long ne se trouvant pas sur le CD. Ceci est un exemple pris au hasard, qui pourrait être adapaté à d'autres articles...
Pour faire ses essais, continuer ces programmes cela serait bien de ne pas avoir à les retaper.
Maintenant, c'est peut être une manière de faire apprendre au fidèle lecteur ;op
Christophe.
PS: je sais je suis feignant...................... => []
- Christophe -
[^]Re: La présence du CD
Je vais repondre a cela mais uniquement dans le cadre des briques en C. Les sources ne sont pas sur le CD, sauf une exception.
L'idee, c'est que linux magazine n'est pas une bibliotheque de code, mais des explications sur comment ca marche.
Resultat, le code est optimise (enfin on essaie) pour etre illustratif. Il n'est pas fait pour etre utilise tel quel.
Il en resulte que le copier/coller depuis un CD est, je pense, une erreur. Si l'on sait deja faire, autant chercher ce code dans d'autres programmes libres ou sur des sites proposant des snipets (sourceforge.net en propose, il me semble). Si l'on ne sait pas faire, il vaut mieux lire, et refaire soi-meme, en fonction de ses propres besoins. Le resultat est donc different.
En ce qui concerne l'exception, elle etait dans le numero 47, l'article sur l'integration d'un bout de code Perl dans un programme en C. le bout de code qui se trouvait sur le CD ne se trouvait pas dans l'article, n'etait pas de moi, et pouvait aussi se trouver a un endroit dont j'avais donne les references dans l'article.
PS: je sais je suis feignant...................... => []
Bizarrement, tous ceux qui reclament les exemples sur le CD disent tous cela.
Mais c'est bien, si les informaticiens n'etaient pas des feignants, on en serait encore a la machine a ecrire :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^]Re: La présence du CD
Merci c'est la réponse que je voulais avoir ;op
Et encore merci pour tous tes intéressants articles !!
--
Un fervent lecteur et de longue date lecteur de Linux Mag.
Christophe
- Christophe -
[^]Re: La présence du CD
je crois que j'ai raté mon coup !
Je pensais lancer une grande discussion sur le retour du courrier des lecteurs et c'est le CD dont je n'avais pas parlé qui ressort .... Argh !
Personne n'écrit plus à GNU/Linux Mag ? Même pas un petit mail intéressant ?
[^]Re: La présence du CD
Depuis qu'ils ont arrêté cette formule, j'ai aussi arrêté mon abonnement...
[^]Re: La présence du CD
Pareil.. Ou plutot, je ne l'ai pas renouvelé..
[^]Re: La présence du CD
Envoies-les à une école/entreprise/institution qui pourrait en avoir besoin !
[^]Re: La présence du CD
Bien sur.
Le prochain cvs des sources de Mozilla je l'envoie à une école/entreprise/institution qui n'as pas internet haut débit. Promis. J'aurrai fait ma bo.
[^]Re: La présence du CD
s/bo/ba/ ?
[^]Re: La présence du CD
perso c'etait l'offre sans CD qui m'avait encourage a prendre un abbonement puisque l'economie etait importante
[^]Re: La présence du CD
Pareil pour moi....
Puis comme un con j'ai attendu quelques mois avant d'envoyer mon bulletin (car étudiant, et avec des frais d'inscription qui m'obligeaient à serrer la ceinture).
Puis au début de l'année, j'ai envoyé mon bulletin, et au lieu de recevoir un mag, j'ai recu mon chèque avec un petite lettre disant "Désolé, la formule n'existe plus"...
Du coup je me suis pas abonné en 2003...
Finalement, j'attends début 2004 pour m'abonner, maintenant que je ne suis plus étudiant...
Donc, pour résumer : Mr Bodor, avec vos formules sans CD, vous pourriez permettre une meilleure culture informatique pour certains public :'=/
[^]Re: La présence du CD
Je me retrouve avec des tas de CD qui me servent de dessous de tasse
Question con... ils sont taxés les CDs ?
Parce que moi aussi j'en ai une bonne pile, et en les regardant je me dit que si ca se trouve le montant de la taxe (éventuelle) doit bien largement arriver au prix d'un CD audio, depuis le temps (numéro 1 + HS)
Du coup on pourrait imaginer un abonement sans CD et pour Noël avec son LinuxMag, on aurait le dernier Céline D^M^M^M oups une connerie ;)
[^]Re: La présence du CD
>> Question con... ils sont taxés les CDs ?
Non, ce sont seulement (c'est déjà beaucoup) les supports vierges qui sont taxés.
http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/tasca-2001/c(...)
[^]Re: La présence du CD
pareil que les autres..
je regrette :
- la presence obligatoire du CD :-\
- l'absence du courrier des lecteurs (ma rubrique preferee dans 90% des magazines..)
[^]Re: La présence du CD
Au risque de marteler le message, je peux également signaler que je ne me suis pas réabonné a linux magazine à cause de la disparition du CD...
Et sans vouloir être désagréable, je me demande si plaider le bien du plus grand nombre pour ne plus proposer cette offre est honnete... La formule sans cd n'était elle pas moins rentable tout simplement ?
Les autres points qui m'ont poussé à ne pas renouveler mon abonnement sont les suivants :
-La part non technique du contenu devenait trop importante ( a ce sujet le transfert de certains articles vers linux pratique est une excellente chose)
-Les coquilles dans les articles techniques ne faisaient jamais l'objet d'errata meme lorsqu'elles etaient grossières et signalées...
Voila, enfin comme le signalait pappy qui, pour sa part, parvient a maintenir sa revue MISC à un excellent niveau, on est libre de s'abonner ou pas...
[^]Re: La présence du CD
Et sans vouloir être désagréable, je me demande si plaider le bien du plus grand nombre pour ne plus proposer cette offre est honnete... La formule sans cd n'était elle pas moins rentable tout simplement ?
Je pense que la réponse est tout simplement là. Les CD de Linux Mag me semblent astronomiquement chers pour de simples CD (sans boite). Je n'ai pas non plus renouvellé mon abonnement pour cette raison.
Je trouve très malhonnête de facturer autant pour un bête CD. Ca coûte combien de faire presser des CD ? Parce que la, le prix facturé par Linux Mag est plus cher qu'un CD vierge en boite. Quant au contenu, si j'ai un jour besoin du CVS de Mozilla, je vais pas aller m'amuser à chercher dans les 20 CD Linux Mag qui trainent si c'est dessus. Je fais un cvs direct du net, éventuellement à partir d'un tar.gz récupéré sur un mirroir.
Dans le même genre, la non publication des articles me semble également un peu honteux après les promesses (les articles sont-ils toujours en GFDL ?). Tout comme accorder 7 pages pour un logiciel non libre (hop, le troll) ou encore commencer un hors-série en disant "achetez le précédent, on vous résumera rien ici".
[^]Re: La présence du CD
bon, je vais me faire l'avocat du diable ;-)
meme si pour moi aussi ils ont tendance a prendre la poussiere car je ne les utilisent pas souvent, je trouve les dernieres initiatives très intéressantes : interview audio et/ou vidéo, distrib, live CD :-D
car le CD de la knoppix he ben je l'ai toujours sur moi ...
et y'a pas photo, un cd pressé c'est quand meme plus robuste qu'un CD gravé ... donc si régulèrement (tous les 2, 3 mois) y'a une nouvelle knoppix toute fraiche, des bonnes interviews a conserver (la place sur les HDD n'est pas extensible a l'infini) moi je suis plutot pour conserver le CD dans mon abonnement...
par contre j'aimerais que le full package intègre AUSSI LinuxPratique, ca m'eviterait de risquer d'oublier d'aller l'acheter ;-)
bon et puis aussi d'un point de vu commercant, ca serait pas mal que l'offre de RE-abonnement soit plus avantageuse que l'offre d'Abonnement. Je sais c'est con tous les mags font ca sauf linuxmag. Bon d'accord, a la difference des autres mag, que diamond fasse un effort ou pas on se re-abonne donc ils savent qu'ils n'ont pas besoin de le faire mais quand meme je proteste pour le principe !!