Journal : Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Posté par xsnipe () le 08 avril 2004
...voyant l'attitude (de plsu en plus ambigüe) de Sun vis-à-vis du Libre. Pas de Troll "Javaçapu la VM pa libre tout ça" on connaît, j'aimerai des commentaires plus constructifs, merci ;).
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Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Tant qu'il y aura des programmes en java, y'aura une VM pour Linux, même si elle est pas libre, et les gens qui en auront besoin l'utiliseront.
Pas besoin de s'inventer des problèmes
Au passage, les dévs de Gnome en ce moment ont l'air de les chercher, les problèmes, à se demander s'ils vont utiliser Java ou Mono... Mais *pourquoi* changer, déjà? ça marche pas ce qui existe?
Claws Mail - it bites!
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Mais *pourquoi* changer, déjà? ça marche pas ce qui existe?
Si, ça marche...
Mais il y a un probleme, la VM sous GNU/Linux est d'une lenteur abominable. Il n'y a même pas de comparaison possible avec celle de Windows. Et tant que cela n'aura pas changer, Java ne sera pas dans mon coeur.
Si la rapidite d'execution sous GNU/Linux etait equivalente a celle sous Windows, je n'aurait aucun probleme a utilise des programme Java. Et je pense, AMHA, qu'il en va de même pour beaucoup de monde.
[+] [^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Je croyais qu'on devait arrêter les trolls sur Java, et sa rapidité en est un bon exemple à ce que je crois. Je ne peux pas comparer avec une JVM Win, mais mes JVM (1.4.1, 1.4.2 et 1.5beta1 de http://www.blackdown.org(...) et http://java.sun.com(...)) lancent les applications sans aucune exaspération de ma part, avec une simple configuration de base (Pentium 4, 2.4GHz, 512Mo) et la puissance des machines actuelles me semble bien supérieure. Évidemment je n'utilise ni KDE ni Gnome ni Emacs, ni Mozilla, ni aucune autre machine à gaz, je ne me sert pas non plus de Java pour émuler un super-calculateur.
Pour en revenir à Java, c'est un langage que j'ai beaucoup apprécié, probablement parce que c'était mon premier langage de programmation, et pour le niveau que j'avais lorsque j'ai débuté (collège), c'est un langage relativement (très) simple à apprendre. Les nouveautés attendues dans les prochaines version (la 1.5) avec le nombre arbitraire d'arguments pour les fonctions, les auto-castings, et bien d'autres choses sont assez utiles et contribuent à l'amélioration de ce langage.
Maintenant, j'ai décidé, vu l'attitude de Sun vis à vis du logiciel libre, de stopper tout codage non-obligatoire en Java. Je trouve que celà ne pourrait que nuire à l'intégration aisée Java/Linux, et donc d'autres langages du même type me semble plus adpatée (Scheme par exemple mais il y en a beaucoup d'autres).
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
avec une simple configuration de base (Pentium 4, 2.4GHz, 512Mo)
Euh hmmm, on n'a pas la meme notion de configuration de base...
Ma machine a la maison c'est un Bi-pro Celeron 400Mhz et j'en suis tres content, pour moi un P4 2.4Ghz c'est un monstre.
[+] [^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Meme sur mon 2200+ je trouve java lent, mais en dehors de ca je trouve que ce langage comporte pas mal de lacunes, comme par exemple le format des jar, qui est au final qu'une simple archive, on aurait pu esperer une gestion de dependances, ou que sun fasse un repository... bref se qu'on trouve deja pour perl. Ensuite perso je naime pas le langage en lui meme, ni le design pattern imposé (daccord cest purement subjectif), le tout me parait peu stable et tres consomateur de ressources, voir meme l'implementation de certaines classes sur la vm de sun (rien qu'a voir la vitesse pour la concatenation de 2 strings) me parait defficiente.
Bien sur les gouts et les couleurs... mais bien que jeune et encore non fini, .net me parait prometteur et mieu pensé. Par contre avant que ca soit utilisable avec mono, il reste du chemin : c'est encore loin detre suffisement abouti pour etre reellement utilisable dans une projet tel que gnome...mono n'a rien a "envié" a java en terme de performances.
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Euh hmmm, on n'a pas la meme notion de configuration de base...
Ma machine a la maison c'est un Celeron 300Mhz et j'en suis tres content, pour moi un Bi-pro Celeron 400Mhz c'est un monstre.
ok je sors ->[]
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
avec une simple configuration de base (Pentium 4, 2.4GHz, 512Mo)
Nous n'avons pas la même notion de configuration "de base". Sur mon 500Mhz, Java ca rame (d'aprés mon expèrience, c'est la limite min, sur un 700, ca passse plutot bien)... Par contre heureusement que Java tourne correctement sur un 2.4Ghz!!
Évidemment je n'utilise ni KDE ni Gnome ni Emacs, ni Mozilla, ni aucune autre machine à gaz
Heu alors la tu fait fort quand même ... Si sur un 2.4Ghz/512 tu peut pas développer du Java sous emacs dans un environement KDE/Gnome, c'est qu'elle à un gros problème ta machine ...
Sans attaque personelle, tu ne serait pas un de ces petit jeuno qui n'on plus la notion de la puissance de leur machines? Ta config est une bète de course si on parle d'application "standard" (pas jeux ou création video ...),
nombre arbitraire d'arguments
Ce n'etait pas la premierre prioritée quand même, c'est d'une utilité certe mais trop marginale pour en faire une killer-feature.
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Tu serais pas un multi de Bertrand Florat? http://linuxfr.org/2004/04/03/15920.html#385465(...) Pour ce qui est de charge CPU équivalente à du natif, j'attend.
>une simple configuration de base (Pentium 4, 2.4GHz, 512Mo)
T'as oublier les disques SCSI monté en raid 5
>la puissance des machines actuelles me semble bien supérieure.
Les procs les plus bas sont à 1.8 Ghz chez AMD et 2 Ghz chez Intel. Ce qui est beaucoup trop pour faire tourner une suite bureautique.
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Bah moi : Duron 600Mhz, 256Mo
et je fais tourne Gnome 2.4, OpenOffice 1.1, Mozilla FireFox, et je n'ai aucun probleme, ça tourne plutot bien je trouve (Mozilla : 7sec, OOo 15sec)
Mais quand je dois utiliser un Applet Java (ou une anim Flash, c pareil) dans une page web, je pleure presque, souris sacader etc...
Dire que ta machine est la base, je trouve ça gros.
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Attendre pour avoir une application ne fait pas parti de ce que j'appelle correct. C'est déjà assez long d'attendre durant tout le boot...
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
c'est vrai ca, quand on doit attendre la fin d'une application lancée sur un Cray 2 pour avoir le résulttat, c'est pas correct non plus ...
question subsidiaire ... tu te drogue pour etres aussi speed?
[^]Re: Croyez-vous à l'avenir de Java sur Linux...
Ha bah c'est pour ca que je trouve java super lent et que je m'expliquais pas pourquoi c'était si utilisé en entreprise !
/me découvre qu'il y a un monde en dehors de son antre
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