Articles : Les versions de développement de Prelude maintenant indisponibles
Posté par Amaury (). Modéré le 19 janvier 2005.
Comme il est expliqué sur le site, l'équipe a choisi de couper provisoirement les accès à la suite d'un différend avec une société. Cette société aurait choisi de ne pas renouveler un accord consistant à salarier un développeur en contrepartie du développement de certaines fonctionnalités par l'équipe de Prelude. L'équipe expose dans le communiqué sa vision des détails de l'accord et des conditions de la non reconduction.
Les versions "stables" de Prelude restent néanmoins disponibles sur le site.
Espérons que cet incident ne remettra pas en question le développement de ce logiciel prometteur.
Mise à jour : la société a publié un communiqué à ce sujet (3ème lien).
Mise à jour : l'équipe de Prelude vient de publier une réponse au communiqué précédent.
NdM : Merci à Killix pour cette information.
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Prelude IDS (1685 hits)![[fr]](../images/fr.png)
Communiqué de l'équipe Prelude (2805 hits)-
Communiqué de la société (1925 hits)
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Réponse de l'équipe Prelude aux affirmations d'Exaprotect (1598 hits)
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Information sur le site.
[+] mouais
Ils ont pas été finauds sur ce coup-là chez prélude, aussi.
Voir http://www.exaprotect.com/en/equipe.jsp(...)
Quand on voit l'équipe de ténors qu'ils nous présentent, entre un CEO qui n'a jamais géré de grosse équipe, l'absence de management financier (ils doivent avoir un simple comptable), quand on voit en plus la tête du directeur R&D, qui n'a probablement dépassé la puberté que très récemment, on a rapidement quelques doute sur le sérieux managérial de cette société.
Personnellement, une société dont le directeur R&D n'a qu'une seule expérience professionnelle, et en plus comme consultant, ça m'étonnerait que j'y mette les pieds, tant comme client que comme demandeur d'emploi.
Après, les autres font ce qu'ils veulent, mais on voit où ça les mène.
[^]Re: mouais
Avec ce genre de mentalité, on n'aurait jamais eu d'entreprise dans le monde ... même pas d'artisanat ... bah, oui, il faut bien commencer un jour.
Allez dans une petite boite qui n'a pas de réel structure hiéarchique peut être sympa, comme ça peut être l'enfer ...
Là, prélude et le développeur ont joué de malchance mais c'est pas une raison de jeter la pierre à toutes les autres entreprises ...
[^]Re: mouais
Ca fait plaisir de voir que des gens sont fermes a ce point sur le plan professionnel. Tu devrais arreter d'utiliser linux, je te signale que le mainteneur du 2.4 n'est meme pas majeur ! Renonce aussi a Mandrake, elle a ete creee par un boutonneux !
C'est pas avec une mentalite pareille qu'on va rajeunir nos deputes, nos ministres, nos presidents et tous les gens qui influent sur le destin de la France.
A mon avis, un des gros problemes de la France, c'est justement que les dirigeants et les gens qui ont le pouvoir sont vieux. Ils ont ete formes il y a plus de 40 ans, avec des problametiques qui etaient differentes des problematiques actuelles et ne sont pas en phase nos problemes de societes (la generalisation est un peu abusive mais c'est l'idee).
Alors quand il y a des jeunes qui creent des entreprises, il faut les encourager au lieu de les mepriser. Perso, j'ai 28 ans et j'ai cree une entreprise en sortie d'ecole d'inge qui a pas trop mal marche. Je suis en train d'en creer une deuxieme et on se positionne en face de Gemplus, meme qu'on leur pique des marches (www.inseal.com).
Le fait d'etre jeune nous permet d'etre dynamiques, plus originaux, plus directs, plus flexibles et plus facile a arnaquer . Mais l'un dans l'autre, on s'en sort. Je suis dans un incubateur et autour de moi, je vois plein d'entreprises fondees par des jeunes qui marchent plutot pas mal (sachant que le demarrage d'une entreprise se fait _toujours_ dans la douleur).
Il y a plein d'entreprises menees par des vieux qui vont droit dans le mur parce que ils raisonnent uniquement par rapport a ce qu'ils ont connu quand ils etaient jeunes. Il y a aussi des entreprises creees par des jeunes qui vont droit dans le mur par manque de maturite.
Ce qu'on peut retenir, c'est que le succes d'une entreprise ne depend pas de l'age du capitaine.
Ca n'excuse ni n'explique pas le comportement de cette societe. Je soupconnerai un trou de budget qui les a conduit a arreter ce qui etait le plus facile a arreter dans l'entreprise, la sous-traitance.
phil.freehackers.org
[+] [^]Re: mouais
La plupart des jeunes pousses ne dépassent pas 5 ans.
Là est la question: combien de temps vont durer tes sociétés ?
[^]Re: mouais
Rôô, vachard !
Allez, un peu de bon esprit : Il vaut mieux avoir le regret qu'une boîte n'aie pas marché que le remord de ne pas avoir essayé.
Et mes 2 boîtes que j'ai montées à 23 et 24 ans fonctionnent toujours 10 et 11 ans après. Comme quoi, ...
[^]Re: mouais
Toi, tu as réussi, mais combien se sont plantés, entretemps ?
Okay, je ne fais que régurgiter ce qu'on m'a dit entre l'ANPE et la CCI... ;-)
[^]Re: mouais
Oui, les stats sont cruelles et d'autant plus dans l'informatique.
Mais il faut voir ce qu'il y a derrière les chiffres. Il est courant qu'un entrepreneur "rate" plusieurs boîtes avant d'en créer une qui tienne la route. Déjà, ça donne un panorama un peu moins sombre.
Mais ressasser ces stats ne fait que les empirer ! Il est déjà assez dur comme ça de lancer une boîte quand on part de rien sans qu'on y ajoute une sélection au nombre d'années.
Voilà, je dis ça par solidarité avec les "nouveaux" ( et aussi parceque je suis en train d'en monter une troisième :) ).
[^]Re: mouais
"Il est courant qu'un entrepreneur "rate" plusieurs boîtes avant d'en créer une qui tienne la route."
Je vais probablement paraitre stupide, mais cette phrase vient chambouler toute ma conception de ce que pouvait être la création d'une boite ...
En fait, j'ai comme l'intuition d'avoir loupé quelque chose, je me rends compte que je n'ai pas totalement conscience de ce qu'implique une création d'entreprise, dans la subtilité.
Jusqu'à maintenant pour moi, le processus standart c'était vulgairement : Définition du projet => recherche d'investisseurs => création légal paperasse and co => Mise au point du projet => conquête des marchés
Si quiconque pouvait me montrer ce que j'oublie de maniére flagrante, une subtilité que je n'aurais pas perçu, je lui en serait infiniement reconnaissant !
[^]Re: mouais
La partie que t'as oublie (du moins dans le monde informatique) c'est qu'avant "Recherche d'investisseurs" il y a "Creation d'un prototype" car les investisseurs parient rarement sur du 100% theorique. Certains l'ont fait pendant le boom des dot-com et se sont tous casse la figure.
Resultat, pour faire ton prototype faut creer la boite, engager des gens, les payer,... et ensuite si tu trouves pas les investisseurs apres x mois de travail pour creer le prototype, ben tu l'as bien profond la ou ca fait mal, certaines fois tu as aussi ce qu'ils appellent des "round" d'investissement, ou tu repars chercher plus de fond apres la 1ere volee d'investisseurs, et si tu ne les trouves pas, ben tu te casses la figure aussi.
Creer et faire vivre une societe c'est pas une mince affaire et ca comporte beaucoup de stress et de risques.
[^]Re: mouais
J'ose pas te demander ce que tu penses de ça :
On monte une boîte sans investisseurs avec une idée précise de ce qu'on veut faire -> On est sollicité pour plein de trucs qui n'ont pas grand chose à voir -> On accepte en attendant parcequ'il faut bien vivre -> Le temps passant, on reste pantois de voir que l'idée géniale d'origine n'a jamais vraiment accroché, et qu'on vit de trucs tout cons sur lesquels on n'aurait pas parié un centime.
Là je parle de mon expérience et de celle de la majorité des boîtes qui se sont montées et se montent autour de moi. :)
Évidemment, si on veut monter une grosse structure, la démarche n'est pas la même :)
[^]Re: mouais
Chaque projet a son mode de developpement. Certains projets te permettent de faire du chiffre d'affaire rapidement avec un mini-proto et permettent un developpement de la boite relativement lineaire.
D'autre t'oblige a faire de l'alimentaire pendant que tu consacres 10% de ton temps au vrai projet.
Aujourd'hui, les investisseurs ne prennent que des projets qui ont deja une equipe, un produit et des contrats signes, donc autant dire que c'est pas facile. C'est certainement pas avec une "definition de projet" de projet que tu vas ramener des investisseurs. Le mythe de la presentation power point qui te donne des millions est reellement un mythe, meme si qqes boites se sont montees comme ca.
On a la chance a InSeal d'etre "finances" par les assedics, ca nous permet donc de developper le projet depuis 2 ans sur nos fonds propres et de signer les contrats et de sortir deux produits. On recherche des investisseurs et malgre nos avancees, ca reste difficile.
Welcome to the real world comme dirait notre copain Morpheus.
phil.freehackers.org
[^]Re: mouais
Il y en a deja une qui a dure deux ans puis a ete dissoute suite a reussite (revente de la techno). Celle-ci fait d'ailleurs surement partie des stats "n'a pas depasse 5 ans" alors que c'est une reussite.
J'ai pas fait des millions mais c'est une experience autrement plus interessante que d'etre salarie chez Cap Gemini ou vendu comme grouillot de fond de couloir par une SSII quelconque.
Et oui, c'est incroyablement difficile de demarrer une boite donc il y a beaucoup d'echec. Mais c'est pas quand tous les metiers de l'informatique et de l'electronique seront delocalises en Inde, en Europe de l'est et en Chine qu'il faudra se plaindre qu'il n'y a pas assez de boulot dans l'informatique en France. Une petite boite a besoin de soutien, pas de mepris du genre "vous etes trop jeunes, rentrez chez vous".
Tu peux me prendre de haut, en disant que ma boite aura disparu de toute facon dans 5 ans mais toi ou un de tes collegues seront peut-etre bien content de trouver un job sous linux dans une boite sympa en attendant.
Dis-toi aussi que les boulots sous linux, c'est pas chez les gemplus que tu vas les trouver alors que chez nous, tout l' infrastucture est en linux et qu'on utilise un max d'outils libre (python, Qt, boost, cygwin, cppunit, roundup, thunderbird + enigmail). Et on a un produit entierement libre en preparation developpe par nos soins.
phil.freehackers.org
[^]Re: mouais
De toutes façon, la société a besoin de gens qui ose, qui entreprenne, qui bouge ...
N'attendez pas que les politiques décident pour vous, agissez dès maintenant, et ensuite les politiques vous aideront (si c'est possible ;)
Regroupez vous, montez des entreprises, vous verrez c'est très enrichissant (par contre, évitez de construire une SSLL en espérent prendre la place des plus gros, cherchez plutot un marché bien spécifique, car c'est là qu'il y a un besoin d'innovation).
Creez vos entreprises, bougez, apprennez, faîtes des erreurs (mais n'allez pas vous endetter sur 25 ans non plus), ce sont des expériences très enrichissante et vous apprendrez des leçons que l'école ne peux pas vous donner, et cela vous fait prendre conscience de la realité :)
[^]Re: mouais
Aux US, un critere apprecie chez un createur d'entreprise,c'est qu'il a deja rate une entreprise. Tout l'inverse de la France ou cette experence sera consideree comme negative ...
phil.freehackers.org
[^]Re: mouais
Euh faut pas exagérer. La différence c'est qu'il ait raté une entreprise n'est pas rédhibitoire, surtout s'il a une vision claire sur les raisons de l'échec et quelles mesures devraient être mises en places pour avoir plus de succès la fois suivante.
S'il a déjà réussi une entreprise, ça c'est un critère apprécié en toutes circonstances :)
[^]Re: mouais
>(mais n'allez pas vous endetter sur 25 ans non plus)
C'est le seul point vraiment important.
J'ajoute que plus on est jeune, plus on est libre de se lancer dans cette aventure.
Les premières années, il faut être en mesure de vivre avec des revenus faibles et fluctuants, au cas où. Ce n'est plus possible lorsqu'on a une famille à charge.
J'ai démarré à 23 ans avec une prise de risque financier quasi nullle. J'avais en tête : si ça marche tant mieux, si ça ne marche pas je ne perdrai rien ou presque mais j'aurai au moins gagné en expérience personnelle. Et finalement, ça a marché. (et j'ai gagné sur les 2 tableaux).
Et voilou, jeunes gens, "ya plus qu'à" !
[^]Re: mouais
Et si ça avait merdé ?
[^]Re: mouais
Bin comme je le disais, ça n'aurait pas été dramatique.
Par contre c'est vrai qu'après avoir été entrepreneur, l'idée de devenir salarié n'est pas très séduisante.
[^]Re: mouais
Si, cela permet de se reposer :)
Et puis cela permet de reprendre de l'élan pour trouver un nouveau projet et refonder une nouvelle structure (cela permet d'éviter l'effet tête dans le guidon :)
[^]Re: mouais
Tout a fait. Pour ma part, 2 ans de repos dans une grande boite avec des horaires cool (8h30 - 18h00), des projets ininteressants mais facile s a terminer, des blocages hierarchiques comme c'est pas possible, 35 heures plus un CE sympatique, ca permet de recharger ses batteries.
Apres 2 ans de ce rythme-la, c'est reparti pour un tour.
phil.freehackers.org
[^]Re: mouais
Ce qui me manque le plus, c'est des vraies vacances. Zapper complet.
[^]Re: mouais
C'est mon cas! :)
On a monté une startup en 99, échec bien lourd financièrement et psychologiquement. Mais grâce à ça j'ai découvert GNU/Linux, et acquis une sacrée expérience; c'est elle qui m'a permis de trouver mon emploi suivant (embauché par un ancien fournisseur), et ainsi me professionnaliser dans l'administration systèmes et réseaux, qui est mon travail actuel. Etant récalcitrant aux études, je ne vois pas comment j'aurais pu réussir si vite sans avoir monté une société. J'aurais certainement manqué de crédibilité.
[^]Re: mouais
En même temps, je me vois mal monter une entreprise maintenant, sans la connaissance du marché, voire même du métier.
Je suis bien d'accord qu'on ne doit pas attendre d'avoir 50 ans pour monter sa boîte mais la monter à 25 piges, ça parait un peu jeune quand même. Certaines réussiront, tant mieux pour eux mais ce n'est pas la panacée. Ensuite tout dépend de ce que tu comptes faire.
Tu peux reprendre un bar-tabac, si tu veux, un p'tit commerce, oui.
Monter une société de services nécessite d'avoir des clients et un marché...
Que tu aies la fibre créatrice est une chose: faire croire aux autres que c'est facile en est une autre. Oui, ça peut marcher. Mais il y a beaucoup d'échecs aussi. Et on n'est pas aux USA: tu auras plus de mal à remonter la pente suite à un échec ici.
Maintenant, s'il faut monter sa société pour avoir du boulot sous Linux, c'est qu'il y a un problème.
[^]Re: mouais
> Maintenant, s'il faut monter sa société pour avoir du boulot sous Linux, c'est qu'il y a un problème.
En fait même les ssii se mettent à linux, c'est plutôt bon signe je trouve ;) (le linux embarqué c'est à la mode)
[^]Re: mouais
Elles se sont mises à Linux comme à Java: parce que les clients le demandent. Il y en a même qui demandent des logiciels libres spécifiques: je commence à avoir des demandes pour nagios+otrs...
Mais de là à produire du code GPL...
Donc, les SSII ? Des opportunistes...
[^]Re: mouais
C'est sur qu'il vaut mieux qu'il y aie au moins une personne avec une bonne experience dans le projet. Parce que l'experience, ca ne se remplace pas.
Mais le fait d'etre jeune permet d'etre plus audacieux, plus ambitieux, de pouvoir faire plus de sacrifices et de connaitre qqs trucs: comment economiser 30 ke d'investissement logiciel : linux...
phil.freehackers.org
[^]Re: mouais
Les chiffres parlent d'eux-même : 50% des entreprises ne dépassent pas 3 ans. Quant à celles qui réussissent, elles ont souvent été créees par quelqu'un qui connaissait très bien le marché, c'est-à-dire quelqu'un avec beaucoup d'expérience, et quelque soit son niveau d'étude d'ailleurs.
Bref, monter une boîte avant 30 ans, c'est un risque. Je vous souhaite de réussir pour ceux qui tentent l'aventure et je suis content pour ceux qui ont déjà réussi... mais les chiffres sont contre vous. C'est une chose à ne pas oublier quand on a voir des investisseurs.
Hurd will be out in a year (or two, or next month, who knows)
-- Linus Benedict Torvalds, 1991
[+] [^]Re: mouais
N'importe quoi. Créer une société fragile qui se base sur des stagiaires sous-payés et des logiciels créés en one-shot (donc sans maintenance et sans assurance qualité), c'est à la portée de n'importe qui. Il suffit d'avoir de l'argent à perdre et des clients qui n'y connaissent rien.
Par contre, gérer une R&D, avec des produits, des hommes, gérer ses coûts, ses produits, faire la veille techno, gérer les prestataires pour les coups de bourre, mettre en place des procédures qualité pour pérenniser la maintenance et les évolutions, etc, autrement tout ce que tu ne sais pas faire parce que tu n'as jamais vu quelqu'un d'expérimenté mettre ça en place, et que du haut de ta jeunesse tu crois pouvoir gérer une société comme on gère un pool de geek
Donc va faire joujou avec tes stagiaires, continue à faire tourner ta baraque à frite avec l'argent de tes parents, et quand tu auras muri tu écouteras un peu mieux les conseils des gens qui ont l'expérience qui te manque. Tu souffres trop du syndrôme de l'ingénieur qui s'est fait bourrer le melon en école d'ingé, et qui a réussi un hold-up technologique à l'époque où tout le monde réussissait à le faire.