Hoary 5.04 vient de sortir mais saviez-vous que Kubuntu 5.04 vient également d'apparaître ?!? Cette version d'Ubuntu est basée sur KDE 3.4 et contient toutes les dernières améliorations d'Ubuntu. Il ne s'agit d'ailleurs pas d'une version alternative mais d'un effort commun pour sortir une Ubuntu basée sur KDE (et faisant partie du projet officiel).
Vous trouverez donc dans ce test la revue complète de la dernière Ubuntu mais basée sur KDE 3.4 avec de belles captures d'écran et soumise à toutes les tortures possibles et imaginables.
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on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
Avant, je me disais : pour que quelqu'un découvre linux sans installer qqch, il avait knoppix pour "voir du kde" et ubuntu pour "voir du gnome".
Maintenant, je ne sais plus, chacun prend l'un de ces "Live" pour dériver sur l'autre...
Quelqu'un aurait une précision sur l'intérêt de chacun de ces LiveOS afin de savoir lequel prendre pour répondre à un besoin particulier ?
C'est beau le sprojets libres, les clones de clones etc, mais au final, on s'y perd, je vous parle même pas du néophyte...
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
Kubuntu n'est pas un simple LiveCD. C'est une distribution à part entière, installable. L'équipe de développement a pensé qu'il n'était pas stupide d'avoir une Live CD pour chacune des distrib basée sur Ubuntu (celle avec Gnome et celle avec KDE).
Les iso d'install sont disponibles :
http://releases.ubuntu.com/kubuntu/hoary/(...)
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
ouaip, comme pour Ubuntu. J'avias vien vu qu'il y avait les deux, live os ou non.
Alors autre question - j'en profite - : par rapport à une simple install Debian bien documentée (disons sarge), on gagne quoi ? un OS avec install pré-machée contenant tout ce qu'il faut pour un utilisateur lambda ? ou on a en plus des outils sauce k?ubuntu qui facilitent je ne sais quelle tâche d'admin de l'OS ?
Au final, avec ces OS, on se sent sous debian ou sous cette surcouche, k?ubuntu ???
J'arrive pas à me convaincre d'envoyer les gens vers k?Ubuntu lorsqu'ils "veulent se mettre à linux", je les dirige vers la Sarge tout simplement
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
> par rapport à une simple install Debian bien documentée (disons sarge), on gagne quoi ?
au-delà de l'install, t'arrive sur un linux entièrement configuré
> J'arrive pas à me convaincre d'envoyer les gens vers k?Ubuntu lorsqu'ils "veulent se mettre à linux", je les dirige vers la Sarge tout simplement
1. install une debian, de base, sans ajout.
2. install une ubuntu
3. compare le côté user-friendly des deux...
echo '16i[q]sa[ln0=aln100%Pln100/snlbx]sbA0D4D465452snlbxq'|dc
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
Et combien reviennent directement à Windows ? Combien vont dire ensuite que Linux c'est compliqué ? On ne peut mettre les nouveaux directement sur Debian que si ils ont soit un bon niveau en informatique, soit un bon accompagnateur. Sinon, l'échec est quasiment assuré.
Les distributions Mandrake/Mandriva et (k)ubuntu sont justement conçues pour faciliter l'accès du monde libre aux débutants. Si Sarge était suffisant, il n'y aurait pas eu besoin de faire Ubuntu, Knoppix, Kaella, Linex, Kubuntu,... qui ont en plus l'avantage de sortir des versions stables et actualisées.
Pour moi, Debian est une meta-distribution, c'est à dire qu'elle permet de créer d'autres distributions. En comparant aux objets, Debian est une classe dont les instances se nomment Ubuntu, Knoppix, Kaella, Linex, Kubuntu, etc.
Utiliser directement Debian, c'est se faire sa propre distribution et ça demande un niveau de compétence que la plupart des geeks sous-estiment largement.
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
Faut pas pousser, utiliser debian, c'est pas utiliser son propre linux, c'est utiliser debian, point barre, la debian n'est pas une distrib si compliqué que ca, faut pas abuser non plus...
Par contre, le gains avec kubuntu c'est le kde + HAL +DBUS parce que j'ai pas reussi a avoir cela sous debian :(
Agogo
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
comment ça ?
chez moi ça marche ! j'ai installé le kde3.4 de alioth, dbus, hal, pmount, la seule manip qu ej'ai eu à faire c'est de m'ajouter au groupe plugdev si je me rapelle bien ...
et ça rox, qaund je branche mon APN, je met un CD audio, je branche ma clé usb ou mon HDD usb, il me met l'icone qui va bien sur le bureau et tout est accessible dans media:/
je ne comprend pas ce qui marche pas sous debian ? un indice ou j'ai raté des fonctionalités ?
M.
eucd.info : sauvons le droit d'auteur !!!
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
Tu illustres parfaitement mon propos, Debian, ce n'est pas compliqué pour toi ni pour kolter qui t'as répondu. Mais si nous essayons de nous mettre dans la peau d'un débutant qui lit : "le kde + HAL +DBUS", il saura peut-être ce qu'est KDE mais pas HAL ni DBUS.
Kolter en ajoute une couche avec "plugdev, alioth et pmount" et quand il écrit "m'ajouter au groupe plugdev" le débutant na absolument aucune idée sur la façon d'y parvenir.
Tous les concepts que nous avons acquis et que nous manipulons quotidiennement ne nous demandent plus d'efforts de compréhension. C'est parce que nous y avons passé beaucoup de temps que nous pouvons conceptualiser tous ces mots. Mais ce n'est pas le cas pour un débutant qui va buter presque sur chacun d'entre eux. Il n'est pas facile d'imaginer que l'on puisse savoir aussi peu de choses. Se mettre dans la peau d'un débutant est un exercice difficile que tous les geeks devraient pratiquer périodiquement.
Pour Debian, la première marche est beaucoup trop haute pour les débutants. L'intérêt de Kubuntu, Kaella, Knoppix, Ubuntu est justement de créer une marche intermédiaire qui permette au nouveaux arrivants d'accéder au paradis de Debian.
[^]Qu'est-ce qu'un débutant ?
Et j'ajouterai que c'est une marche que, bien que convaincu et partisan et militant actif du logiciel libre je ne veux pas franchir, car je n'ai tout simplement pas le temps. Pourtant j'utilise mon ordinateur plusieurs heures chaque jour (avec mdk, qui me convient, et je vais essayer Kubuntu, mais il faut que je l'installe sur mon disque USB externe, ce qui n'est pas à ma portée car j'ai échoué dans une première tentative, cependant on va m'aider pour ce faire).
Je ne sais pas trop si je dois me considérer comme un "débutant" car j'utilise un ordinateur personnel depuis (trop longtemps quand je pense à mon Apple II), mais je ne suis pas un programmeur. J'utilise quotidiennement plusieurs logiciels, j'enseigne l'"analyse" (et même le B A BA de la programmation) mais je ne programme pas et ne mets pas les doigts ni les yeux dans les programmes que j'utilise ou fait écrire.
Cette distinction de débutant / avancé est par trop limitative en ce qui concerne les logiciels car elle suppose implicitement que avancé veut dire producteur de logiciel. Il ne faut pas confondre les utilisateurs des logiciels (de plus en plus TOUT LE MONDE) et les producteurs et mainteneurs de logiciel. Cependant cette séparation des rôles est différente dans le monde du logiciel libre et du logiciel propriétaire.
[^]Re: Qu'est-ce qu'un débutant ?
et si on comparer non pas aux developpeur mais aux administrateurs ?
Parce que le HAL etc.. c'est un probleme d'administrateurs ; pas de developpeurs (sauf pour ceux qui codent dessus ;)
La plupart des personnes ont un programme qui marche et chouette on l'utilise , mais ne cherche pas forcement de nouvelles fonctionnalites; ni de faire une veille technologique, ni de bidouiller leurs distribs.
Perso je suis juste etudiant, je code un peu pour la fac mais je ne me considere certainement pas comme un developpeur (je regarde rarement les sources). Pourtant j'aime bien "jouer" avec ma distrib ; tester de nouveaux trucs etc...
Donc je ne pense pas que le debat se situe au niveau des developpeurs mais beaucoup plus au niveau des administrateurs : je suis sur qu'il y a des developpeurs tres bon ; qui reste sur des distribs "simples" (ce n'est pas un reproche) parceque ca leurs convient point barre. Et a fortiori pour un utilisateur.
Mais il y a aussi des utilisateurs (qui connaissent un peu la progra mais qui ne sortent pas forcement 1000 lignes de codes par jour) qui sont curieux , et qui aime bidouiller.
C'est juste deux philosophies differentes ; aucune n'est meilleur que l'autre, chacun definis ses priorites c'est tout ;)
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Qu'est-ce qu'un débutant ?
Bonne remarque, je vais la prendre en compte plus concrètement dans mes réflexions.
En effet je bidouille un peu l'administration de mon ordinateur (ne serait-ce que parceque je n'ai pas de support logiciel libre de la part de mon employeur). Mais dans le cadre de mon travail, je n'ai pas le temps de jouer à l'administrateur, ça je le fais en amateur sur mes temps de loisir (ça remplace très avantageusement la télé!).
J'envisage ainsi de passer à Ubuntu avec KDE, mais je ne suis pas sûr que j'aurais yous les outils de configuration que m'apporte la 10.1 de mandrake, car justement je ne suis pas un administrateur.
J'ai eu l'expérience de convertir mes enfant de windows à Linux et là encore j'ai eu des problèmes car ils ne veulent pas jouer à l'administrateur, et je ne pense pas qu'ils sont les seuls.
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
Pour l'instant, KDE 3.4 qui n'arrivera dans Sarge que dans un bon moment. Plus marginalement, des petites choses comme Kynaptic.
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
Ubuntu est passée à Xorg. Comme certains chipsets (i915) ne sont pas supportés par XFree mais sont supportés par Xorg, c'est assez intéressant.
[^]Re: on tourne en rond ou y'a un intérêt ?
Et ? Que veux-tu qu'on y fasse ? Qu'on pleure avec toi sur l'abondance excessive de projets ? Qu'on essaye de convaincre les gens qui bossent sur KUnbutu se rejoindre le projet Knoppix ? ;)
A chaque fois que des projets naissent, on a droit à ce genre de commentaires inutiles.
Faut-il rappeler sans cesse les avantages d'une diversité accrue de projets de même nature ?
Toute la "difficulté" dans ton cas se résume à choisir une distribution à faire découvrir et/ou à choisir la distrib la plus à jour, et dans ce cas, ce sont pas les sites communautaires qui manquent pour se faire un avis.