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: Vaincre la peur du libre

Posté par akauffmann (page perso, ). Modéré le 19 juillet 2005.
La promotion des logiciels libres est un sacerdoce de tous les jours. Il faut faire connaître les produits, convaincre qu'ils sont aussi efficaces que leur alter-ego propriétaires et finalement amener à les utiliser.

Pour des geeks habitués à découvrir, expérimenter, s'adapter à de nouvelles technologies, franchir le pas semble aller de soi. L'installation de nouveaux systèmes d'exploitation, le test des versions alpha ou beta de logiciels se font comme si cela allait de soi.

Mais "l'homme de la rue", lui, quand il se retrouve devant un ordinateur, n'a pas du tout la même approche. Le changement dans son utilisation quotidienne d'un outil est loin d'être évident. Les blocages psychologiques ou comportementaux face à une "migration" d'un monde (Windows) à l'autre (Linux) sont à prendre en compte, du côté de ceux qui invitent à la migration autant que du côté de ceux qui tentent l'aventure.

Un charmant article de François Obada parle de tout cela sur Framasoft.

> Lire la dépêche (75 commentaires, moyenne: 3).  

Vous avez demandé le commentaire #605310.

distrib windows

Posté par Nicolas Boulay () le 19/07/2005 à 12:49. (lien). Évalué à 2.

Moi, j'attend une boite qui face une distribution pour windows.

Tout pareil qu'une distrib linux avec gestion de paquet et tout mais pour windows (avec mise à jour par le net, gestion de dépendance propre, etc...).

En plus, je suis sûr qu'il y aurait des gens pour l'acheter bien plus que pour une boite linux.

Certe, cela ne favorise pas Linux, dans un premier temps. Mais cela permet de faire découvrire le principe du libre, des applications libres sans bouleverser et sans devoir renoncé à toutes ses applications windows.

Une fois que l'on a apprécié de cliquer sur 3 boutons pour chercher et installer un nouveau logiciel légal sans spyware et sans virus, le retour sous windows est brutal.

Ensuite, il ne reste plus que windows lui-même de non libre, quel sera l'interet de le garder ?

  • [^]Re: distrib windows

    Posté par Mark Havel () le 19/07/2005 à 12:55. (lien). Évalué à 2.

    Ensuite, il ne reste plus que windows lui-même de non libre, quel sera l'interet de le garder ?

    Les jeux.

    • [^]Re: distrib windows

      Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 19/07/2005 à 13:11. (lien). Évalué à 9.

      Juste une petite question car je vois de facon régulière cet argument récurrent sur Linuxfr : il y a tant de gens que cela qui achète un PC et jouent dessus à autre chose que le démineur ou les deux/trois jeux livrés avec Windows?
      Si je pose la question, c'est que dans mon environnement immédiat, je ne connais presque personne qui joue sur son PC familial, et je voudrais savoir si j'ai affaire à des extra-terrestres ou des gens normaux.
      D'ailleurs, j'ai aidé une bonne partie de ceux qui étaient près à faire le pas sous Linux, et je n'ai qu'une seule fois droit à une interrogation concernant la disponibilité du démineur et/ou du solitaire, le reste des interrogations concernant plutôt la navigation sur Internet, le courrier électronique, l'échange de documents MS-Office.

      C'est juste une petite question....

      • [^]Re: distrib windows

        Posté par Nicolas Boulay () le 19/07/2005 à 13:26. (lien). Évalué à 5.

        Très bonne question.

        En fait à part l'adolescent, tout le monde s'en fout du jeu.

        Mais quel fabricant voudra se lancer dans une linux box ?

        Le problème sont les precripteurs : "N'achète pas ça, personne ne connait !" "Y'aura personne pour aider" "adibou ne marchera jamais dessus" ...

        • [^]Re: distrib windows

          Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 19/07/2005 à 13:31. (lien). Évalué à 5.

          En fait à part l'adolescent, tout le monde s'en fout du jeu.

          Je n'irais pas jusque là, mais je me demande si hormis un public de gens fortement attirés par les jeux, qui eux resteront sous Windows par obligation, la plupart des "gros" joueurs que je connais ont une console, et l'ordinateur a plutôt un usage Internet/mail/téléchargement de choses pas toujours légales/multimédia (e.g. : regarder/rassembler les photos de l'appareil photo numérique sur un CD).
          Mais bon, de là à en faire une généralité....

          • [^]Re: distrib windows

            Posté par Nicolas Boulay () le 19/07/2005 à 13:34. (lien). Évalué à 5.

            Cela reste dans la décision d'achat, sinon les macs se vendraient mieux (plus facile à prendre en main, pas de virus).

            • [^]Re: distrib windows

              Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 19/07/2005 à 13:42. (lien). Évalué à 4.

              Dans mon environnement, ceux qui ne passent pas au Macs ont principalement les raisons suivantes :

              - ils ne connaissent pas (Carrefour/Auchan ne vend que du PC par exemple, du moins à ce que j'en sais)
              - ce n'est pas compatible Windows : impossible de trouver facilement le dernier Photoshop piraté à la mode
              - ce n'est pas compatible Windows (bis) : ils connaissent Windows, mais le Mac est trop différent de prise en main

              • [^]Re: distrib windows

                Posté par olosta () le 19/07/2005 à 15:22. (lien). Évalué à 4.

                J'ajouterais le prix, peut etre que ça les vaut mais il reste plus facile de trouver des PC a pas cher qui ont l'air mieux.

                • [^]Re: distrib windows

                  Posté par Nicolas Boulay () le 19/07/2005 à 15:50. (lien). Évalué à 5.

                  Sauf en portable (50 % du marché), les ultra portables PC sont hyper chère par rapport au ebook.

              [^]Re: distrib windows

              Posté par lordaj76 () le 27/07/2005 à 07:35. (lien). Évalué à 1.

              Les macs se vendraient mieux s'ils étaient moins chers déjà...

            [^]Re: distrib windows

            Posté par schyzomarijks () le 20/07/2005 à 08:21. (lien). Évalué à 3.

            >>la plupart des "gros" joueurs que je connais ont une console,

            Oui et non, les jeux consoles ne sont pas (généralement) aussi bien fini graphiquement que sur PC. De plus, il existe plein de type de jeux tel que les simulateurs de vol qui n'ont aucun équivalent sous console. De plus, le "gameplay" des jeux est différent même pour le même titre.

            Les consoles ont des jeux spécifiques qu'on ne retrouve pas sur PC, donc pour le grand joueur invertébré des jeux vidéos, les deux sont compémentaires.

            Moi, j'aimerais bien un jeux de course libre (voiture, spacial ou autre) qui soit fun sous nux (une sorte de Gran Tourismo), un jeu pour se défouler un quart d'heure en rentrant du boulot mais je n'en ai pas encore trouvé. :/

            --
            OO watching you !!!
            • [^]Re: distrib windows

              Posté par Matthieu () le 20/07/2005 à 09:37. (lien). Évalué à 2.

              Je pose moi aussi la question : existe -t-il un équivalent à Gran Turismo qui soit relativement potable (niveau graphismes surtout) ?

              [^]Re: distrib windows

              Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 24/07/2005 à 13:10. (lien). Évalué à 2.

              En jeux de course sous linux, il ya 3 trucs libres tres connus, VDrift (petit nouveau tres prometteur et deja pas mal), Torcs, et un autre de rally dont j'ai oublié le nom, et un non libre, Racer. Tu devrais pouvoir retrouver ces jeux sur http://jeuxlibres.net/(...)

              PS: ya aussi tuxracer/planetpenguin racer mais bon :)

          [^]Re: distrib windows

          Posté par kahal (page perso, ) le 19/07/2005 à 13:37. (lien). Évalué à 8.

          Moi j'en connais pas mal qui garde windows à cause d'un ou deux jeux. Par exemple en ce moment je me ferais bien une partie de GTA San Andreas...

          Mieux qu'une distribution windows, ce serait un live-CD windows. Dès que les gens veulent jouer, hop le live-CD et je lance mon GTA.

          Plus besoin d'installer windows, juste de le garder dans un coin...

          • [^]Re: distrib windows

            Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 19/07/2005 à 13:45. (lien). Évalué à 10.

            Je pense d'ailleurs que si les éditeurs décident un jour de passer au CD/DVD autoboot avec un mini-OS à leur sauce bien ficelé de manière à amoindrir les problèmes de configuration, de mise à jour de DirectX ou de corruption de telle ou telle base de registre, le jeu sur PC prendra un nouveau visage et Windows comme plateforme de jeu risque de prendre un sale coup....

            • [^]Re: distrib windows

              Posté par martoni (page perso, ) le 19/07/2005 à 14:15. (lien). Évalué à 3.

              et de gros proces microsoft en perspective (je ne pense pas que microsoft laisserait faire des lives cds de son OS)

              --
              Un jour les manchots seront les maîtres d'un monde sans pétrole gnark gnark gnark !!
              • [^]Re: distrib windows

                Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 19/07/2005 à 14:28. (lien). Évalué à 3.

                Je pense que des géants genre Electronic Arts ont les moyens de discuter de ce genre de choses avec Microsoft, vu leur force de frappe (mais bon, c'est vrai que celle de Microsoft Games est aussi pas mal...), et éventuellement de demander ce genre de faveur en menacant, pourquoi pas, dans le genre Munich/Paris, de prendre le premier Linux qui traîne (surtout vu qu'ils peuvent s'attirer facilement les faveurs de pros du firmware closed-source genre NVidia & co., quand on parle de ventes en volume), de lui coller un support graphique/audio digne de ce nom, et de l'exploiter....

                • [+] [^]Re: distrib windows

                  Posté par pasBill pasGates () le 19/07/2005 à 17:46. (lien). Évalué à -3.

                  et éventuellement de demander ce genre de faveur en menacant, pourquoi pas, dans le genre Munich/Paris, de prendre le premier Linux qui traîne (surtout vu qu'ils peuvent s'attirer facilement les faveurs de pros du firmware closed-source genre NVidia & co., quand on parle de ventes en volume), de lui coller un support graphique/audio digne de ce nom, et de l'exploiter....

                  C'est clair, je vois tres bien EArts dire a MS :

                  On abandonne 95% du marche et on va se concentrer sur 3% du marche !

                  Les actionnaires d'EArts vireraient le CA dans les 5 minutes qui suivent.

                  • [^]Re: distrib windows

                    Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 19/07/2005 à 19:54. (lien). Évalué à 4.

                    T'as pas suivi le fil de discussion ?
                    Je pense d'ailleurs que si les éditeurs décident un jour de passer au CD/DVD autoboot avec un mini-OS à leur sauce
                    Donc il n'y a aucun abandon du marché, loin de là...

                    • [^]Re: distrib windows

                      Posté par pasBill pasGates () le 19/07/2005 à 21:07. (lien). Évalué à 1.

                      Il suffit de reflechir 5 secondes pour se rendre compte que c'est irrealiste.

                      Le marche c'est 95% Windows.

                      Combien cela couterait de passer a Linux pour EA ? Des millions et des millions(s'assurer que ces liveCD marchent sur toutes les config, porter les jeux, ...), pour quels gains ? Aucun, vu que 95% du marche peut deja faire tourner leurs jeux.

                      • [^]Re: distrib windows

                        Posté par chamitte () le 20/07/2005 à 09:19. (lien). Évalué à 4.

                        pasBill, ils parlaient d'un live-CD windows
                        Ca existe, tu as toi même posté un lien dessus il y a quelque temps.
                        Reste à savoir si ca a un intérêt et si microsoft l'autoriserait.
                        Moi ca me parait irréaliste aussi.

                    [^]Re: distrib windows

                    Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 20/07/2005 à 08:38. (lien). Évalué à 3.

                    On abandonne 95% du marche et on va se concentrer sur 3% du marche !

                    Leur marché, c'est celui des joueurs, toutes plateformes confondues.
                    Que le joueur joue sous Linux ou Windows, à la rigueur ils n'en ont rien à faire : le tout c'est qu'il achète des licences et s'abonne à des services en ligne payants.
                    Par CD autoboot, ce n'est pas forcément un CD Linux que je vois : tout cela peut très bien se faire en environnement Windows, avec un Windows "light" très orienté jeux (un peu dans le style des déclinaisons orientées pour chaque marché/type d'appareil : CE, Embedded, ...).
                    Quand je parlais de Linux, c'était qu'EA pourrait très bien obtenir des concessions de MS dans le cas où ce dernier refuserait de l'aider à lancer ce système hypothétique de CD autoboot, par une subtile négociation.

                    • [^]Re: distrib windows

                      Posté par pasBill pasGates () le 20/07/2005 à 15:16. (lien). Évalué à 3.

                      Quand je parlais de Linux, c'était qu'EA pourrait très bien obtenir des concessions de MS dans le cas où ce dernier refuserait de l'aider à lancer ce système hypothétique de CD autoboot, par une subtile négociation.

                      J'ai tres bien compris, mais c'est totalement irrealiste car MS sait tres bien que EA n'a aucun interet a utiliser un live-CD Linux vu les couts pour porter les jeux sous Linux et s'assurer que ces LiveCD tournent partout. Bref, ce n'est pas un moyen de pression pour EA.

                      Maintenant, il faut bien se rendre compte que le LiveCD pour les PC c'est pas une solution pour les jeux. Il fait comment le gars qui a achete son LiveCD en Janvier 2005 et qui s'est achete une nouvelle carte graphique en Juin 2005 ? Il va s'amuser a installer les drivers a chaque fois qu'il boote ?

                      • [^]Re: distrib windows

                        Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 24/07/2005 à 13:14. (lien). Évalué à 3.

                        Si ya que les drivers comme argument ca n'est pas tellement un probleme. MAJ automatique via le net, et voila hop tu les as tes drivers dernier cri. Par ailleurs, re-re-lis ce qu'il dit et les autres a coté: on ne parle pas necessairement de liveCD linux, on est un peu hors sujet, on dit juste que tiens, peut etre qu'un jour un editeur un peu fou livrera son jeu sur un liveCD (qui peut etre windows ou un autre os on s'en fout) ou equivalent surlequel tu bootes, parceque ca eviterait tout un tas de cauchemars aux utilisateurs.

                        Maintenant, savoir qui ferait ca, est ce que ca serait accepté par MS ou les utilisateurs, ca reste effectivement a voir.

                [^]Re: distrib windows

                Posté par kahal (page perso, ) le 19/07/2005 à 15:07. (lien). Évalué à 2.

                Oui effectivement, il faut que la volonté de faire ce live cd vienne de Microsoft.
                Il faudrait réussir à lui suggérer tout en lui faisant croire que c'est lui qui a eu cette idée génialissime...

                Ou plus simple, quelques chinois et du piratage...

                ------->[]

                • [^]Re: distrib windows

                  Posté par Mafi (page perso, ) le 20/07/2005 à 10:11. (lien). Évalué à 1.

                  Mais imaginons un instant que ce live-cd windows puisse devenir réalité (allez soyons fous !), il y a la question des ¤ qui va se poser.
                  Car faut pas rêver, rien que le live CD, ce sera pas gratuit, et même en faisant un effort, ça augmentera le prix des jeux qui sont déjà assez élevé comme ça !

              [^]Re: distrib windows

              Posté par bobefrei () le 20/07/2005 à 08:16. (lien). Évalué à 2.

              Comme sur console? Pour cela il faudrait un hardware unifié...

              La solution serait de déplacer tous les "drivers" dans le BIOS mais je n'y crois pas trop.

              • [^]Re: distrib windows

                Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 20/07/2005 à 08:33. (lien). Évalué à 2.

                Comme sur console? Pour cela il faudrait un hardware unifié...

                Oui et non : si on compare le marché du matériel aujourd'hui (par rapport à celui d'il y a 10 ans), dans le monde du jeu, seuls quelques processeurs graphiques et quelques processeurs sonores dominent : il n'y a pas tant de variantes que cela à gérer AMHA.

              [^]Re: distrib windows

              Posté par mirak mirak () le 11/08/2005 à 10:06. (lien). Évalué à 1.

              Je vois pas trop l'interet, car il faudrait de toutes façon installer le jeux sur disque dur, sinon ça serait trop lent, et en plus il faudrait quand même rebooter l'ordi, ce qui est selon moi le seul truc chiant en ayant pas de jeux sur linux, que j'utilise donc 95% du temps, les 5% manquants etant le temps passé a jouer ;oD

              non, actuellement, j'utilise un disque dur séparé pour windows et linux, ça regle le probleme, en dehors du fait de devoir rebooter.

              Sinon j'avais deja pensé a cette idée, un OS embarqué avec le jeu, mais ça serait plus une console qu'un PC du coup.


              La solution viendra a mon avis par une augmentation de l'utilsation de linux du a ça simplicité d'utilisation.
              Patience.

              [^]Re: distrib windows

              Posté par mirak mirak () le 11/08/2005 à 10:20. (lien). Évalué à 1.

              Je vois pas trop l'interet, car il faudrait de toutes façon installer le jeux sur disque dur, sinon ça serait trop lent, et en plus il faudrait quand même rebooter l'ordi, ce qui est selon moi le seul truc chiant en ayant pas de jeux sur linux, que j'utilise donc 95% du temps, les 5% manquants etant le temps passé a jouer ;oD

              non, actuellement, j'utilise un disque dur séparé pour windows et linux, ça regle le probleme, en dehors du fait de devoir rebooter.

              Sinon j'avais deja pensé a cette idée, un OS embarqué avec le jeu, mais ça serait plus une console qu'un PC du coup.


              La solution viendra a mon avis par une augmentation de l'utilsation de linux du a ça simplicité d'utilisation.
              Patience.

          [^]Re: distrib windows

          Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 19/07/2005 à 13:40. (lien). Évalué à 6.

          Si tu penses qu'il y a que des ado boutoneux pour utiliser leur pc pour jouer, tu es loin loin, très loin de la réaliter. En fait c'est sur t'as jamais du aller a une LAN (je parle pas un truc que t'organise avec quelques potes). C'est vrai que le publique fait rarement plus de la trentaine, mais c'est une question de génération.

          L'industrie du jeux vidéo pese plus que celle du cinéma aujourd'hui, et si il y a bien sur les consoles les ordis ne sont pas en reste. Va dire a un quaker que pour jouer il peut toujours aller sur sa console avec son pad... Meme si les consoles s'orientent de plus en plus réseau, le pc reste le media pour jouer en ligne le plus prisé.

          Enfin quake tourne tres bien sous GNU/Linux toute maniere...

          • [^]Re: distrib windows

            Posté par Sylvain Briole (page perso, ) le 19/07/2005 à 13:50. (lien). Évalué à 1.

            Autre petite question : cette génération accro du PC pour jouer, et c'est vrai que j'en connais aussi, ce n'est pas aussi celle qui a aussi un PC entièrement réservé à cet usage, optimisé avec la dernière carte graphique à la mode, avec un Windows "installé from scratch" très propre et qui évite d'installer un autre logiciel quelconque (genre Office) pour éviter de perdre le moindre FPS par exemple, en ayant par ailleurs un autre PC à la maison "pour la bureautique/le multimédia" (souvent celui de papa/maman dans le cas des jeunes adolescents, utilisé d'ailleurs majoritairement par les parents en question pour surfer sur Internet ou autres activités que j'ai décris plus haut)?
            Le PC du "gamer" est alors presque une console de jeu, avec un usage jeu quasi exclusif.... Mais là encore, mes observations se basent sur une population réduite qui ne reflète pas forcément le monde entier....

            • [^]Re: distrib windows

              Posté par Mafi (page perso, ) le 19/07/2005 à 16:29. (lien). Évalué à 3.

              Encore une fois c'est un apperçu exagéré par rapport à la réalité, et les "hardcore gamers" (ceux que tu décris) comme on les appels, sont une minorité.

              Moi j'en suis à avoir besoin de 2 PC mais pour d'autres raisons, et j'aurais préféré ne pas en arrivé là :
              _ un PC sous Crosoft/Windows pour les jeux, la MAO
              _ un PC sous GNU/Linux pour tout le reste

              Et qu'on vienne pas me parler de Wine, hein ! :-x

              Mais bon on va pas s'étendre là-dessus, c'est du re-re-re-re-re-re-re-re dit ;)

            [^]Re: distrib windows

            Posté par Mafi (page perso, ) le 19/07/2005 à 13:52. (lien). Évalué à 2.

            Oui moi d'ailleurs je ne connais personne qui a un PC et qui ne joue qu'au solitaire / démineur & co.

          [^]Re: distrib windows

          Posté par reno () le 19/07/2005 à 16:19. (lien). Évalué à 3.

          >En fait à part l'adolescent, tout le monde s'en fout du jeu.

          Ca doit être pour ça qu'au boulot, on s'est fait un cercle de joueur sur IL2 Sturmovick (moyenne d'age trente ans, certains dans le cercle ont 16ans d'autres sont retraités).

          Personellement, je suis finalement resté sous Windows chez moi à cause des jeux: marre d'administrer deux OS en dual boot, et comme Mozilla marche très bien sous WindowsXP..

          De manière amusante, on est passé de Solaris à Linux au boulot donc je continue à utilise Linux, mais je suis un poil déçu: on a perdu en stabilité par rapport à Solaris dont les uptimes se comptaient en années (P**** de plugin Java qui fait planter les machines).

          [^]Re: distrib windows

          Posté par Mark Havel () le 19/07/2005 à 17:00. (lien). Évalué à 5.

          Comme déjà dit précédemment, c'est se voiler la face que de croire que peu de monde joue sur sa machine. Ou c'est l'un des arguments idiots des extrémistes forcenés du Mac qui prétendent sans y connaitre grand chose que les consoles c'est fait pour ça.
          Dans ma promo de fac, je crois qu'il faut plutôt compter sur les doigts d'une main ceux qui n'utilisaient pas leur machine pour jouer. Et a la fac, on est jeune adulte plus trop adolescent, surtout en troisième année de license. La moyenne d'âge des joueurs PC augmente pas mal et on est plus dans le 20-30 ans que le 10-20 ans. Tous ceux qui ont eu un PC que je connaisse l'ont utiliser au moins une fois pour jouer. Enfin, moi je trouve que pas mal de monde utilise son PC pour jouer.

          De toutes façons, Login: le remarque déjà bien, les jeux sur une plateforme (les propriétaires parce que les jeux libres, c'est pas encore ça), c'est sa consécration en tant que grand succès : pour faire un jeu sur des machines aussi propices au piratage qu'un ordinateur, où les ventes sont largement inférieures à celle d'une console et le coût du support et du débuggage largement supérieur pour cause d'hétérogénéité du matériel, il faut en avoir les moyens et se concentrer là où on a le plus de chances de trouver des clients. Actuellement c'est sous Windows, peut-être que dans quelques années Linux ou MacOS X auront grandi et concurrenceront réellement Windows en part de marché et qu'on aura alors enfin des jeux sous Linux ou MacOS X.
          Mais pour ça, il faudra un équivalent à DirectX sous ces systèmes...

          • [^]Re: distrib windows

            Posté par Thierry GRAUSS (page perso, ) le 19/07/2005 à 19:47. (lien). Évalué à 3.

            Je connais au moins un jeu propriétaire qui est fourni en version Mac, Windows et Linux sur le même DVD, c'est X-plane (bon simulateur de vol). Mais bon, ce n'est pas trop dur car il n'utilise pas directX, mais opengl. D'ailleurs il est développé d'abord sur Mac, puis porté sur Windows et Linux.

            [^]Re: distrib windows

            Posté par Cyrille Pontvieux (Jabber id, page perso, ) le 20/07/2005 à 13:19. (lien). Évalué à 1.

            Et GStreamer alors ?

            Ok ça prend du temps mais c'est clairement le futur. En plus un portage pour windows est prévu, ce qui permetteraient d'unifier les accès video/audio/réseau pour les jeux !

          [^]Re: distrib windows

          Posté par Zanton (page perso, ) le 19/07/2005 à 17:14. (lien). Évalué à 6.

          Comme déjà dit précédemment, il faut arrêter de croire qu'il n'y a que les ados qui jouent aux jeux vidéos sur pc... Je ne pensais pas que des gens croyaient que c'était encore le cas.

          En plus, c'est ignorer un fait que j'ai rencontré de nombreuses fois dans divers milieux : celui qui est le principal utilisateur du pc, ça n'est pas le père ou la mère quadragénaire qui surfe et fait de la bureautique, c'est le petit/la petite de 15 ans (et quand je dis 15 ans, c'est plus 10-20 aujourd'hui). Or ce sont ces personnes là qui installent les softs et qui de fait, administrent le système. Dans 5 ou 10 ans, ce seront eux qui auront leur propre ordi et qui auront ensuite des enfants. S'ils ont passé une bonne partie de leur adolescence à jouer sur un pc sous windows (une activité pour le moins très courante) et à utiliser des softs sous windows (pourquoi installer un autre OS alors qu'il n'a pas de jeux ?), et bien ce sont ces habitudes qu'ils auront gardé.
          Ce sont également ces ados qui poussent pour avoir un ordi et une des principales raisons pour laquelle ils veulent une machine, c'est bien pour jouer. Et s'il n'y a pas de jeux sous linux, ils ne vont pas s'y intéresser même si ces derniers temps, la coté de popularité de notre OS est en augmentation.

          Donc OUI le jeu est un argument très valable pour que plus de gens migrent sous Linux.

          • [^]Re: distrib windows

            Posté par Aurélien Le Provost - Ribaltch (page perso, ) le 20/07/2005 à 00:27. (lien). Évalué à 5.

            Ce qui pose la sempiternelle question : faut-il désirer à tout prix une telle migration ?

            Autrement dit, faut-il souhaiter plus de jeux propriétaires sous Linux, ou n'importe quoi d'autre de propriétaire, parce que cela attirera les foules ? Des foules qui ne connaitront pas le libre, voire ne voudront rien connaître du libre (ça existe ce genre de personnes... ils sont même majoritaires j'ai l'impression !) ?

            Certes, cela fera plus de monde sous Linux, plus de poids pour pousser les éditeurs proprios (de jeux et applis métiers) à sortir une version Linux, plus de poids par rapport aux constructeurs de matos et leurs fameux pilotes. Mais au final ça transvasera des pratiques qui se font actuellement avec MSW sous Linux, avec la même mentalité : faire du propriétaire côté éditeurs/constructeurs, payer le minimum côté utilisateurs.

            On peut imaginer plusieurs dérives d'un tel système, je pense même qu'on ne peut pas toutes les envisager à l'heure actuelle.
            D'un autre côté, quand j'ai connu Linux et la philosophie du libre, je me suis dit que le primordial était d'avoir un système d'exploitation libre, pour éviter des verouillages à la Microsoft. Depuis, j'ai rajouté le fait d'avoir des formats de fichiers ouverts.

            Linux, et le libre en général, peuvent-ils s'accomoder d'être de plus en plus panachés avec du propriétaire ? AMHA on tend dans ce sens, avec juste plus d'utilisateurs, dont une majorité ne connaitra pas la philosophie du libre.

            Quel est votre avis sur tout ça ?

            --
            Encryption is not magic pixie dust to sprinkle on things to make them more secure.
            • [^]Re: distrib windows

              Posté par Erwan (page perso, ) le 20/07/2005 à 02:38. (lien). Évalué à 4.

              Je suis d'accord. Il y a deja pas mal de gens qui sont venus a Linux pour ses qualites techniques, et qui maintenant sont passes au Mac nous font ch*er sur linuxfr avec leurs pubs pour MacOSX.

              En ce qui me concerne, je ne cherche pas a faire migrer qui que ce soit sous Linux, par contre je ne les laisse pas utiliser de softs qui m'isoleraient.

              Chacun utilise ce qu'il veut, libre ou pas, il ne faut pas forcer les autres a utiliser quoi que ce soit. Et c'est reciproque, mon entourage doit aussi respecter mes choix (Linux, pas de MSN...)

              • [^]Re: distrib windows

                Posté par pasteque () le 22/07/2005 à 08:35. (lien). Évalué à 1.

                En tant que ch*eur, je pense que tu n'as pas compris le message qu'on essaye de faire passer.

                En ce qui me concerne je ne peux être que sympatisant du logiciel libre, j'ai essayé Linux mais pour divers point ca ne m'a pas plu. Apple c'est dans le même panier que microsoft, je ne demanque qu'à migrer sur Linux, mais faut il qu'il corresponde à mes attentes.

                Au travers des messages, on essaye de faire comprendre qu'il y a des bonnes choses dans le systeme d'Apple (tout comme plus haut dans la discussion certaines disent qu'il y a de bonnes choses dans Windows : DirectX...), ca existe sur Apple et on aimerait bien que ca existe un jour sur Linux (tout comme un temps on pinaillait sur la difficulté de l'installation et la configuration des périphériques, maintenant de ce côté là, c'est aussi simple d'installer une distrib linux qu'un windows ou un Mac OS (pour peu que le périphérique soit reconnu, ce qui est une autre histoire...)).

                On ne cherche pas à te "pousser" à quitter Linux pour Mac OS, chacun utilise ce qu'il veut. On essaye juste d'expliquer pourquoi on préfere Mac OS à Linux, en espérant qu'un jour Linux évolue dans ce sens pour pouvoir en faire notre systeme d'exploitation.

              [+] [^]Re: distrib windows

              Posté par reno () le 20/07/2005 à 12:03. (lien). Évalué à -1.

              Tu retardes..
              Un des grand evenement sur Linux a été la sortie d'Oracle pour Linux, qui date d'il y a un certain nombre d'année déja, au boulot j'utilise CrossOver pour faire tourner MSOffice sur Linux.

              Le panachage existe déja car les utilisateurs le désirent.

              Certes demain, on aura peut-etre tout mieux en libre, mais en attendant..

          [^]Re: distrib windows

          Posté par JAGUENAUD Anthony () le 21/07/2005 à 10:14. (lien). Évalué à 1.

          En fait à part l'adolescent, tout le monde s'en fout du jeu.

          Evidement, a 30 ans, je suis un adolescent !
          Parmis mes amis, nombreux sont ceux qui ont un PC pour jouer. Certains ont en plus une console.
          Mais oui, je garde windows pour le jeu principalement.

      [^]Re: distrib windows

      Posté par Matthieu C () le 19/07/2005 à 18:54. (lien). Évalué à 1.

      [mode mauvaise fois]
      Mais y a plein de jeux sous linux.
      Il suffit de regarder http://jeuxlibres.net/(...) pour s'en convaincre.

      En plus y a pas que les graphiques qui font l'interet des jeux...
      [/mode mauvaise fois]

    [^]Re: distrib windows

    Posté par ookaze () le 19/07/2005 à 15:06. (lien). Évalué à 4.

    Moi, j'attend une boite qui face une distribution pour windows.

    AMHA tu peux attendre longtemps.

    Tout pareil qu'une distrib linux avec gestion de paquet et tout mais pour windows (avec mise à jour par le net, gestion de dépendance propre, etc...).

    Ca me paraît impossible à faire sous Windows, pour plusieurs raisons : EULA et autres licences non compatibles, méthodes d'installations complètement hétéroclites, impossibilité de modifier certaines préférences ancrées dans les binaires, aucune livraison standardisée par le web (toujours la même URL, avec un format bien spécifique pour le nom du package), ...
    La plupart des outils libres ne sont pas dispo sous Windows. Et je parle de trucs tous simples qui devraient être inclus dans une telle distro (par ex. XScreenSaver).

    En plus, je suis sûr qu'il y aurait des gens pour l'acheter bien plus que pour une boite linux.

    C'est clair, vu la misère que c'est, une installation de Windows.

    Certe, cela ne favorise pas Linux, dans un premier temps.

    Au contraire. Au pire ça n'aurait aucun impact sur Linux. De toutes façons, le moindre Windows update pourrait tout bousiller.

    Mais cela permet de faire découvrire le principe du libre

    Cet argument m'a toujours paru archi faux. OOo ou Firefox n'ont jusqu'à présent rien fait découvrir à quiconque à propos des principes du libre. Certains ne savent même pas que ce sont des LL (ou Open Source du moins).

    des applications libres sans bouleverser et sans devoir renoncé à toutes ses applications windows.

    Ben ça ne peut pas marcher alors. Mélanger une gestion de paquetages avec des installations "sauvages" est une cause assurée de désastre. Toutes les histoires de library hell ou autre sous Linux viennent de là.

    • [^]Re: distrib windows

      Posté par Nicolas Boulay () le 19/07/2005 à 15:19. (lien). Évalué à 2.

      ET cela n'est pas possible que le gestionnaire de paquets se créait son propre histoire de library pour éviter de se mélanger avec les trucs installé à la main ?

      Sinon, je pense qu'il existe un tas d'outils porté sous windows. Xscreensaver à besoin d'un serveur X pour fonctionner, certe. Mais Xfree86 existe sous windows.

    [^]Re: distrib windows

    Posté par Matthieu C () le 19/07/2005 à 19:03. (lien). Évalué à 2.

    pour la gestion des paquets y a deja un truc : http://linuxfr.org/2004/04/12/15966.html(...) .
    Par contre je sais pas ce que ca vaut...

    [^]Re: distrib windows

    Posté par Loïs Taulelle (page perso, ) le 20/07/2005 à 12:16. (lien). Évalué à 2.

    http://www.cygwin.com/(...) ?

    http://www.winlibre.com/(...) ?

    gestion de paquets, de dépendances, ensemble de logiciels libres,
    mise à jour par le net, clicou-clicou... Non ? (en plus, y'a un Google
    Summer of code pour Winlibre)