Je vote Gandhi.

• [^]Re: Je vote Gandhi.

  Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 02/08/2005 à 13:06. (lien). Évalué à 2.

  -quand on aura fait le bilan de ce que nos sociétés industrielles ont fait en terme de morts dans des affrontements et de désastres écologiques, au nom de la civilisation, de la démocratie et du progrés, ce type aura l'air d'un bouffon même dans le domaine de l'infamie.
  Parce que tu crois qu'on puisse faire le bilan ?
  La destruction de la forêt amazonienne peut-elle être "convertie" en un certain nombre de vies humaines tuées et autres horreurs ? J'en doute...

  [^]Re: Je vote Gandhi.

  Posté par olosta () le 02/08/2005 à 13:11. (lien). Évalué à 9.

  Un bouffon qui a dit publiquement :
  
  Pour reconstruire une société victorieuse, seul 30% de la population à besoin de survivre
  
  Désolé, _aucun_ état actuel n'est a son niveau, quel que soit la mesure.

  • [^]Re: Je vote Gandhi.

    Posté par MalMok (page perso, ) le 02/08/2005 à 14:26. (lien). Évalué à 2.

    Je croyait que c'était Pol Pot qui avait sorti cette phrase ??

    • [^]Re: Je vote Gandhi.

      Posté par olosta () le 02/08/2005 à 15:57. (lien). Évalué à 4.

      La phrase est citée dans la BD de Delisle et je l'ai retrouvée dans un rapport de MSF :
      
      http://www.msf.fr/documents/base/2001-08-07-Terry.pdf(...)
      
      (en haut de la page 4)
      
      Que pol pot ait sortit un truc dans le genre ne serait toutefois pas très étonnant.

    [^]Re: Je vote Gandhi.

    Posté par sandrake () le 02/08/2005 à 14:28. (lien). Évalué à 10.

    Un bouffon qui a dit publiquement :
    
    Pour reconstruire une société victorieuse, seul 30% de la population à besoin de survivre
    
    Désolé, _aucun_ état actuel n'est a son niveau, quel que soit la mesure.

    
    
    Quand on lui demandait si le maintien des sanctions contre le régime de Saddam Hussein valait la mort de 500 000 enfants irakiens, Madeleine Albright répondait : "c'est un choix très difficile, mais nous pensons que ce prix à payer, oui, en valait la peine."...
    
    Je ne vais pas faire de classements, mais elle le talonne de peu dans le domaine de l'infamie...

    • [^]Re: Je vote Gandhi.

      Posté par divad () le 02/08/2005 à 14:37. (lien). Évalué à 4.

      kim est un salaud, allbright une salope

      --
      --
      make bzImage

      [+] [^]Re: Je vote Gandhi.

      Posté par Anonyme () le 02/08/2005 à 15:43. (lien). Évalué à -10.

      Pff, aucun rapport, car dans le cas de l'Irak il s'agit d'interdir à un maboule genre Kim Jong Il d'avoir la Bombe A et de massacrer par dizaines de millions ses voisins.
      En plus n'oublions pas que c'est Saddam qui refusé de distribuer la nouriture fournit par l'ONU à sa population. Heureusement, Bush y a mis un terme, et aujourd'hui, les enfants Irakiens mange grâce à lui
      . Par contre les coréen socialistes du nords...
      
      (D'ailleur Saddam est socialiste, et sont parti fut invité au congrés du PSF de Renne. Peut être à d'autre, mais je n'ai pas l'info).

  [^]Re: Je vote Gandhi.

  Posté par kurun (page perso, ) le 02/08/2005 à 13:14. (lien). Évalué à 10.

  "quand on aura fait le bilan de ce que nos sociétés industrielles ont fait en terme de morts dans des affrontements et de désastres écologiques, au nom de la civilisation, de la démocratie et du progrés, ce type aura l'air d'un bouffon même dans le domaine de l'infamie."
  
  Ta deuxième remarque est de l'ordre du discours.
  
  Pour l'instant, et après un siècle et demi de développement industriel et de démocratie en Europe de l'ouest et en Amérique du Nord, on n'y signale toujours pas de cas de cannibalisme pour cause de famine aggravée et ni la torture ni l'emprisonnement pour cause idéologique n'y sont systématiquement pratiqués (si on en croit Amnesty). La deuxième guerre mondiale et ses 50 millions de mort n'a pas vraiment été faite au nom de la démocratie. Alors en terme de bilan, celui de la démocratie me semble sans aucun rapport avec celui des dictateurs de tout accabit, de Hitler à Staline en passant par Kim Jong-il.
  
  Je vote donc pour la démocratie qui comme chacun sait est le plus mauvais système à l'exception de tout autre.

  --
  Soudain, je vis un daim et fis "Waouh!"

  • [^]Re: Je vote Gandhi.

    Posté par gyhelle () le 02/08/2005 à 14:05. (lien). Évalué à 5.

    Je crois qu'en terme de bilan, tu oublies trop vite certains trucs genre Indochine, Algérie, etc...
    
    
    Sinon, j'ai une question : un massacre commis par une dictature installée et soutenue par une démocratie est il à mettre au compte de la dictature ou de la démocratie ?

    • [^]Re: Je vote Gandhi.

      Posté par arno () le 02/08/2005 à 15:02. (lien). Évalué à 6.

      Ça me rappelle une citation tirée de l'anime Patlabor 2 de Mamoru Oshii:
      
      Notre pays est un pays riche. Sur quoi s'est bâtie cette richesse? Sur les cadavres de ces guerres meurtrières. Ils sont les fondements de notre paix. [...] Les pays des autres continents paient le prix de notre paix.

      • [^]Re: Je vote Gandhi.

        Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 02/08/2005 à 15:27. (lien). Évalué à 5.

        cela me fait penser à la citation de Pikachu, Episode 231
        
        « Pika pika, pikachuuuuuuuuuuuuu ! »
        
        j'en verse encore une larme...

        • [^]Re: Je vote Gandhi.

          Posté par arno () le 02/08/2005 à 20:12. (lien). Évalué à 7.

          Oui, tu as raison c'est tout à fait comparable. Ce sont tout les deux des dessins animés, qui plus est japonais... c'est dire!
          Ceci dit je ne suis pas convaincu par la portée de ta citation. Tirée de son contexte et assénée ainsi à brule pour le poing, je la trouve un peu gratuite.

          • [^]Re: Je vote Gandhi.

            Posté par Hojo () le 03/08/2005 à 10:36. (lien). Évalué à 0.

            Bizarrement, si tu n'avais pas cité l'anime japonais Patlabor 2 (génial en passant) mais un film qui sent bien le français tu n'aurais surement pas eu la remarque précédente.
            
            C'est triste de voir que ce genre de préjugé est toujours aussi présent...

            [^]Re: Je vote Gandhi.

            Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 03/08/2005 à 12:06. (lien). Évalué à 3.

            « Notre pays est un pays riche. Sur quoi s'est bâtie cette richesse? Sur les cadavres de ces guerres meurtrières. etc... » est une phrase/contexte repris de nombreuses fois dans pas mal de mangas, films et ouvrages japonais (voire dans d'autres pays/région, mais j'ai trouvé le ratio plus important au japon)
            
            Je ne critique pas sa phrase, je la trouve juste au contraire.
            C'est juste le fait de mettre "Patlabor" au début qui m'a fait un peu rire (sans se moquer)
            
            ne le prend pas mal :)

    [^]Re: Je vote Gandhi.

    Posté par imr () le 03/08/2005 à 01:45. (lien). Évalué à 3.

    ni la torture ni l'emprisonnement pour cause idéologique n'y sont systématiquement pratiqués
    Je te conseille de regarder l'excellent et terrifiant documentaire passé sur canal+ sur l'usage et la systématisation de la torture en indochine puis en algérie puis sa diffusion vers les etats unis lors du vietnam et son usage en amérique du sud dans le cadre de l'opération condor. Ils (les français qui l'ont mis au point dont aussares) lui avaient donné un nom ronflant et un ouvrage idéologique l'expliquant.
    Elle est toujours enseignée dans un fort américain du texas aux forces militaires et policières des alliés des américains, notament sud américains.
    Et les récentes "découvertes médiatiques" ne sont que le prolongement actuel d'une tradition qui dure. On parle bien de systématisation de la torture et elle pratiquée pour des raisons idéologiques sur des personnes qui ne partagent pas cette idéologie.
    Je ne peux pas l'écarter sous prétexte que ça a lieu "ailleurs" ou "avant" que ce soit guantanamo ou une cave de la rue du faubourg saint denis.
    
    La deuxième guerre mondiale et ses 50 millions de mort n'a pas vraiment été faite au nom de la démocratie.
    Si, pour un des 2 camps, et les 2 camps se battaient pour leur conception de la civilisation et du progrès. Je n'avais pas mentionné que la démocratie. Malheureusement, notre immense société moderne ne se définit pas simplement par la démocratie.
    C'est le point d'achoppement qui te fait tiquer, il me semble, mais il ne suffit pas de dire que nous sommes des démocraties respectueuses de liberté pour que ce soit vrai. Je vois surtout de la démocratie pour nous ET de la souffrance pour les autres, or je ne conçois pas ma liberté au prix de celle des autres.
    Donc je continue à voter Gandhi, qui a apporté la liberté à son peuple sans apporter la souffrance à l'autre (les anglais dans ce cas).

  [+] [^]Re: Je vote Gandhi.

  Posté par Anonyme () le 02/08/2005 à 15:37. (lien). Évalué à -10.

  Tiens, un crétin qui s'exprime..
  
  Alors comme ca, le Socialisme et la dictature du Prolétariat, ca ne serait pas une société industriel ??
  
  Visiblement tu n'as pas la moindre idée de ce dont tu parle !
  
  D'ailleur nul pays n'est plus polué que l'ex-U-R-Socialiste-S
  
  
  Par ailleur tu laisses passer le fait que la corée du nord à massacré 1 milllion de Sud Coréens, mais ca tu t'en fou car ce sont des jaunes et pas des blancs, donc pour toi ca ne compte pas.
  
  Enfin cet Etat léniniste à fait subir à sa population elle même un superbe génocide. Le génocide est de l'essence même du Socialisme, inutile de le rappeler.
  
  Et vois-tu c'est la grande différence entre nous et les socialistes, c'est que nous nous tuons certes, mais des étrangers, tandis qu'eux massacre leur propre population. De plus nous nous tuons, mais en temps de guerre, tandis que les socialistes tuent en temps de de paix.
  Mais ca, ca doit être une distinction qui échappe au raciste que tu es, qui méprise la vie des coréens parce qu'ils ne sont pas comme toi..

  • [^]Re: Je vote Gandhi.

    Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 02/08/2005 à 16:08. (lien). Évalué à 7.

    Heu
    J'ai du mal à voir dans le commentaire auquel tu réponds la moindre référence au socialisme, communisme ou encore prolétariat...
    De plus, il n'a rien dit de raciste : il dit simplement qu'il faut aussi regarder ce que notre "civilisation" ultra industrielle fait : destruction de la foret amazonienne, pari sur l'avenir avec les déchets nucléaires, laisser l'Afrique dans la merde (je te laisse compter les morts du sida qui n'ont pas eu accès aux médicaments)...
    
    Enfin, c'est si facile de traîter quelqu'un de gauchiste sans réfléchir ni ouvrir les yeux...
    
    J'y pense : qui c'est ce "nous" ? (exemple : Et vois-tu c'est la grande différence entre nous et les socialistes)
    
    
    Et pour conclure : je vais adapter ce que tu dis à l'informatique :
    l'implémentation que j'ai faite de python (ou perl, ruby, java, C...) pue, elle rame, elle bouffe plein de mémoire, elle buggue... Conclusion : python (ou perl, ruby, java, C...) pue.
    Tu confonds "implémentation" et "théorie"

    • [^]Re: Je vote Gandhi.

      Posté par Sixel (page perso, ) le 02/08/2005 à 16:54. (lien). Évalué à 6.

      C'est marrant, j'étais sur le point de lui répondre la même chose, et puis j'ai jeté un oeil sur sa page d'utilisateur... Compte créé aujourd'hui, tous ses posts sont de la même veine, on sent même que c'est forcé la plupart du temps, qu'il ne pense même pas ce qu'il écrit...
      
      Bref, lui répondre, c'est comme répondre à un bot, la seule chose que ça pourra apporter, ce sont plus de réponses de sa part ;)

      --
      "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

      • [^]Re: Je vote Gandhi.

        Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 02/08/2005 à 17:23. (lien). Évalué à 4.

        http://linuxfr.org/comments/607616,1.html(...)
        => Parce que déja il y a plus de voleurs et de violeurs chez ces gens là (60% des prisonniers en france). Mais surtout, parce que, comme ils sont d'une autre culture, nous sommes amené à légaliser des choses qui pour nous, français, sont évident. Par exemple l'atteinte au drapeau. Il ne viendrait à aucune français (sauf probléme psychologique grave) d'aller bruler un drapeau francais. Mais ce n'est pas le cas pour un immigrés, puisqu'il est là en touriste.
        Et c'est ce truc qui nous traîte de racistes ? (Je dis nous parce que je suis tout à fait d'accord avec toi)

        • [^]Re: Je vote Gandhi.

          Posté par Manuel Menal (page perso, ) le 03/08/2005 à 08:49. (lien). Évalué à 8.

          Ce charmant personnage sévit sur DLFP depuis maintenant bien des années. Régulièrement, il joue à la limite de la légalité, et dès qu'il la dépasse allègrement (un thread où il s'envole), son compte est fermé. En l'occurrence, il n'a rien dit que de légal, tout aussi gerbant qu'il soit. Oh, son petit nom : adolphos. On retrouve son style inimitable qui lui vaut des notes si brillante sur (de mémoire principalement, il y en a plein d'autres) :
          
          * http://linuxfr.org/~adolphos/(...)
          * http://linuxfr.org/~Darkv/(...)
          * http://linuxfr.org/~Moscva/(...)
          * http://linuxfr.org/~solidarite/(...)
          * http://linuxfr.org/~Stalinovsky/(...)
          * http://linuxfr.org/~Aryaman/(...)
          
          C'est dire s'il pollue...
          Adolphos, l'extrême droite incarnée, l'Occident remis au goût du jour, avec l'anticommunisme et le libéralisme le plus dur comme point commun à tous ses pos^Wexcréments. Bref, rien ne sert de lui répondre.

          • [^]Re: Je vote Gandhi.

            Posté par Sixel (page perso, ) le 03/08/2005 à 10:08. (lien). Évalué à 4.

            [sequence-emotion]
            Snif, des commentaires à -70... J'avais presque oublié que ça avait existé, dans un passé lointain qui était mieux à vent...
            [/sequence-emotion]

            --
            "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

            [^]Re: Je vote Gandhi.

            Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 03/08/2005 à 10:08. (lien). Évalué à 3.

            Merci pour ces informations
            
            Adolphos, l'extrême droite incarnée, l'Occident remis au goût du jour, avec l'anticommunisme et le libéralisme le plus dur comme point commun à tous ses pos^Wexcréments. Bref, rien ne sert de lui répondre.
            Ho, ça peut servir : on s'entraîne au cas où on rencontrerait un vrai raciste dans la vraie vie...

    [^]Re: Je vote Gandhi.

    Posté par Gruik Man () le 02/08/2005 à 16:21. (lien). Évalué à 7.

    Adolphos?