Journal : HD - DVD, Blue-ray... et Linux ?
Posté par Slainer (Jabber id, page perso, ) le 05 mai 2006
Les premiers lecteurs HD DVD arrivent et certains geeks s'amusent déjà à les démonter ! Le comble, c'est que les premiers lecteurs ne semblent être que de simples ordinateurs multimédia maquillés (avec procs Intel 4, etc.). A l'intérieur, on trouve une puce Flash... qui semble être formatée en ext2 et contenant une mini distribution Linux basée sur Red Hat ! Un comble pour un Linuxien de savoir que son lecteur HD DVD ultra bridé et protégé avec une tonne de nouvelles protections tourne sous Linux (mais cela reste parfaitement légal de rajouter de s programmes propriétaires par dessus le kernel...). Les nouvelles protections, en plus de nouveaux algorythmes, inclueraient, semblerait-il : mise à jour automatique des clés et du firmware en cas de hack (par réseau ET par insertion directe sur les nouveaux films), bridage résolution si matériel vidéo non compatible, etc etc.
Ma principale intérogation n'est pas sur les protections, ni sur le systeme Linux qui est intégré dans ce lecteur, mais plutot de savoir si les éditeurs vont prévoir la mise à disposition de lecteurs vidéos HD DVD et/ou Blueray sous Linux.
Lorsque le DVD est apparu, Linux était encore très très peu répandu et vraiment considéré comme un système de bidouilleurs. Aujourd'hui, il s'est beaucoup plus imposé au niveau du desktop... Est-ce que les éditeurs vont penser à nous et nous sortir un lecteur (meme closed source) pour notre plateforme ou bien devrons nous encore attendre un hack, comme ce fut le cas avec les DVD... Pour l'instant on parle beaucoup des lecteurs en eux memes mais peu d'informations semble avoir filtré a propos des logiciels de lecture...
Ma principale intérogation n'est pas sur les protections, ni sur le systeme Linux qui est intégré dans ce lecteur, mais plutot de savoir si les éditeurs vont prévoir la mise à disposition de lecteurs vidéos HD DVD et/ou Blueray sous Linux.
Lorsque le DVD est apparu, Linux était encore très très peu répandu et vraiment considéré comme un système de bidouilleurs. Aujourd'hui, il s'est beaucoup plus imposé au niveau du desktop... Est-ce que les éditeurs vont penser à nous et nous sortir un lecteur (meme closed source) pour notre plateforme ou bien devrons nous encore attendre un hack, comme ce fut le cas avec les DVD... Pour l'instant on parle beaucoup des lecteurs en eux memes mais peu d'informations semble avoir filtré a propos des logiciels de lecture...
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Faut pas réver
>> savoir si les éditeurs vont prévoir la mise à disposition de lecteurs vidéos HD DVD et/ou Blueray sous Linux.
Même si c'est le cas ce sera un soft purement x86 (et peut-être x86-64). Autrement dit c'est mort pour les ppc et autres archis CPU. C'est mort aussi pour les BSD sans couche de compatibilité Linux.
De toute façon je suis très content avec mes DVD actuels et j'espère de tout coeur que ces disques HD vont faire un bon gros flop des familles. Toute les conditions me semblent réunies : absence actuelle de filmothèque HD + Non compatibilité de l'ensemble du parc de téléviseurs + combat indécis entre deux format + format ancien (DVD) d'excellente qualité et de diffusion universelle.
[^]Re: Faut pas réver
Dans 10 ans, tu diras la même chose sur la nouvelle norme SPHD (Super Hyper Haute Définition) qui de toute maniére que tu le veuilles ou non remplacera les Blueray. Et dans 2 ans aucun film nouveau ne sortira en DVD.
Pour la compatibilité il semble qu'il vaille mieux compter sur Jon Lech Johansen ou autre hacker. DeAACS.com a déja été déposé par Jon Lech Johansen.
[^]Re: Faut pas réver
La cassette a ete remplace part le DVD parce que le DVD apporter vraiment quelque chose de nouveau "Un grand saut en avans ".
La a part une qualite d image que tu ne peux voir que sur un ecran de 130cm d une valeur de 10k euro estampiller "HD Ready",les nouveaux support n apporte riens pour le consommateur ,a part de devoir changer toute sont installation video y compris l ecran ,car si on est pas "HD Ready" le cdrom ce bride en qualite DVD .
Non vraiment j espere que leur format fermer et DRMise va ce planter comme le mini-disq ,l UMD et surement d autre ...
[^]Re: Faut pas réver
>La cassette a ete remplace part le DVD parce que le DVD apporter
>vraiment quelque chose de nouveau "Un grand saut en avans ".
Je suis d'accord sur le fait que la haute définition à part que c'est plus mieux plus joli n'apporte pas plus sur les aspects compacités, ergonomie (absence de rembobinage, chapitrage ...)
Néanmoins, je suis sûr qu'au moins la partie HDCP va s'imposer car même si on a droit à la traditionelle gueguerre de format entre BlueRay et HD-DVD ils se sont mis au moins d'accord sur le fameux label HD-Ready et pour le coup, les écrans à 10k euros ne sont pas les seuls disponibles, on trouve à bloire et à manger en HD-Ready, une recherche de 15s m'a amené sur une boutique bien connue avec un premier prix à 600 Euros pour une "marque".
Bref, ils sont TOUS d'accord sur la sécurité tant au niveau des majors que des constructeurs et la gamme de produits est (très) large et accessible. Tout est réuni pour que la Haute Définition s'impose. Plus qu'à voir si ce sera HD-DVD ou BlueRay.
Cà ne m'enchente pas mais alors pas du tout et si quelqu'un pouvait m'expliquer comment le HDCP allait se planter je suis preneur.
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Nassim
[^]Re: Faut pas réver
Comme tu peux le lire dans le lien posté dans ce journal il ne suffit pas d'avoir le logo HD-ready puisque celui-ci ne concerne que la définition et pas la protection de contenu. Il faut un matos (la chaine complète) compatible DHCP.
[^]Re: Faut pas réver
Absolument pas, le logo HD-Ready recouvre :
- La définition, au minimum du 720p ou du 1080i
- La connectique, au moins 1 analogique ET 1 analogique
- La protection, au moins compatibilité HDCP.
Plus d'infos ici : http://www.tomshardware.fr/lirenews.php?IdNews=4745
et ici : http://www.eicta.org/files/LicenseAgreement-153302A.pdf (page 11 pour les gens pressés)
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Nassim
[^]Re: Faut pas réver
Aarrrrrgh coquille : evidemment je voulais dire 1 analogique et 1 Numérique ...
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Nassim
[^]Re: Faut pas réver
Bin justement, on peut imaginer que pour dissuader les hackers du dimanche, ils fournissent un binaire linux tout prêt.
M'enfin, moi, pas de binaire sous ces conditions(à savoir mise à jour automatique et co.)
[^]Re: Faut pas réver
Ou espérons que le Sénat ne touchera pas aux amendements de la DADVSI portant sur l'interropérabilité. Ce quiç obligera au moin les fabricants à fournir le code source de leurs protections.
Voilà un article intéressant pourtant sur la nouvelle norme HDCP:
http://www.hardware.fr/articles/603-1/hdcp-cauchemar-cartes-(...)
À la clé, un cryptage et une protection intégralle des données depuis leurs extraction du support (Blue Ray, HDDVD etc...) jusqu'à leurs acheminement à l'écrant. Tout y passe, lecteur, écran, cables, et biensûr OS.
Et si l'un des élements fait défauts, plus de haute définition disponible, voire pire (les recomendations de Microsoft sont assez halucinantes)
[^]Re: Faut pas réver
Dans 10 ans, tu diras la même chose sur la nouvelle norme SPHD (Super Hyper Haute Définition)
Pas sûr.
Le DVD est de qualité sensiblement inférieure au film 35 mm, donc tous les films actuels peuvent être renumérisés en HD (1080p) avec un gain de qualité réel.
Par contre, peu de film supporteraient une numérisation avec une résolution supérieure, donc quand le "SPHD" apparaitra, le gain de qualité ne sera visible qu'avec les nouveaux films tournés directement en "SPHD" et sur certains rares anciens films tournés en 70 mm.
Donc pour moi le HD marchera très bien (une fois que ses "protections" auront sauté ...), par contre ce sera le format "ultime", un peu comme le CD audio qui ne sera jamais véritablement remplacé ni par le SACD ni par le DVD audio.
[^]Re: Faut pas réver
Je suis d'accord avec toi...sauf pour la dernière phrase !
Elle suggère que si le CD audio ne sera jamais remplacé c'est parcequ'il serait, comme la HD, le format ultime au-delà duquel le gain en qualité serait non perceptible. Je t'invite à écouter un bon ensemble haute fidélité et tu constatera que les SACD/DVD audio apportent vraiment un plus. Malheureusement il faut une chaine très couteuse pour s'en rendre compte (plus de 10k euros) donc, pour 99,999% des gens, tu a raison.
Pour revenir sur la video quand tu dit que les films actuels peuvent êtres renumérisés pour augmenter la qualité : C'est vrai mais cela ne se fera que très progressivement (car c'est horriblement cher) et en attendant on sortira des disques HD avec des upsamplings à la va vite ! Ce sera l'occasion pour les industriels de jouer à leur jeu favori : vendre le même film 3 ou 4 fois successivement au même consommateur.
[^]Re: Faut pas réver
je crois que tu as mal compris la phrase (moi aussi j'ai relu, la phrase pourrait il est vrai être plus intuitive :) )
Le monsieur dit : le HDDVD/blueray sera au DVD ce que le DVDaudio/SACD est au CDaudio : un "plus mieux" qui ne s'imposera pas (tout de suite) en standard.
Donc tu es complètement d'accord, même avec la dernière phrase.
[^]Re: Faut pas réver
Le monsieur dit : le HDDVD/blueray sera au DVD ce que le DVDaudio/SACD est au CDaudio : un "plus mieux" qui ne s'imposera pas (tout de suite) en standard.
Non en fait ce n'est pas du tout ce que je voulais dire.
Le DVD actuel est de qualité *très* inférieure à un film 35 mm classique.
Le HDDVD/BR sera au DVD ce que le CD a été au vinyl et à la K7 : le format "ultime" qui peut pratiquement reproduire 99% de l'information de 99% des enregistrements des 100 dernières années.
Le *successeur* fera un flop comme le SACD et le DVD audio font un flop aujourd'hui parce qu'il n'apportera un gain réel que sur la marge (les films tournés en 70 mm avec des peliculles et caméra de très bonne qualité, et parfaitement conservés), et que ce n'est pas la marge qui fait le marché ...
[^]Re: Faut pas réver
Et puis avec tout ceux qui téléchargent leur mp3 de qualité moindre qu'un cd audio classique... c'est vraiment pas eux qui iront acheter les tous derniers DVD-Audio-à-la-mode-qui-font-bien.
[^]Re: Faut pas réver
mouais, faut voir.
Le mp3 est enormement utilise dans les balladeurs.
Le balladeur est enormement utilise dans la rue.
Dans la rue, ya du bruit, beaucoup meme.
Et le bruit, ben ca empeche de profiter de la qualite sonore.
Donc mp3 ou flac dans un train, sur un grand boulevard ou autre, je pense pas que ca fasse une grosse difference.
[^]Re: Faut pas réver
ben c'est ce que je disais... non ? ceux qui écoutent des mp3 ne seront pas les premiers à acheter les dvd-audio.
Alors maintenant si tu préfères remplacer mp3 par flac ou ogg, c'est comme tu veux :)
[^]Re: Faut pas réver
ben non.
Le mec peut etre interesse par un dvd audio avec bonne qualite pour son chez lui et toujours encoder en mp3 tout moisiz pour son balladeur.
[^]Re: Faut pas réver
Dans la rue, ya du bruit, beaucoup meme.
Et le bruit, ben ca empeche de profiter de la qualite sonore.
Donc mp3 ou flac dans un train, sur un grand boulevard ou autre, je pense pas que ca fasse une grosse difference.
Détrompe-toi. Plus il y a de bruit environnant, plus la musique est difficile à écouter. Donc dans la rue il est plus fatiguant d'écouter de la musique que dans une pièce cloisonnée. L'oreille a moins de travail à fournir pour reconstituer les "bouts" manquants. Seulement si on est dans la rue ET que la musique est de mauvaise qualité, l'oreille a double boulot
a) séparer le bruit environant du signal percu
b) reconstituer les fréquences et sons manquants du signal perdu à cause de la qualité.
Bref écouter de la musique de mauvaise qualité dans la rue est quelquechose de très pénible. On est obligé pour faciliter la perception de pousser le volume à bloc sinon c'est innécoutable. La différence sur 10 minutes d'écoute en millieu bruyant entre du MP3 192 et du OGG 9,5 (ma qualité de référence) est flagrante même pour un non mélomane. Ecouter un morceau en MP3 que l'on ne connait pas déjà par coeur relève de la gageure.
Bref il est d'autant plus important d'avoir une bonne qualité quand on est dans un millieu bruyant que quand on est dan sun millieu calme. Si vous ne me croyez pas vous n'avez qu'à écouter une heure de FM chez vous dans votre chambre puis écouter une deuxième heure de FM dans la rue.
Kha
root est un privilège, pas un droit !
[^]Re: Faut pas réver
>> ...qui de toute maniére que tu le veuilles ou non remplacera...
En général c'est vrai que les industriels imposent leurs produits plus que les consommateurs ne les réclament. Mais il existe tout de même des contre-exemples : Le format APS de photographie qui devait remplacer le 24x36 ? Pshiiit ! Mort et enterré ! La cassette DAT pour enregistrer sa musique au format numérique ? agonisante...mais moins morte que la cassette DCC de Philips ! Le video-CD format mpeg1 ? Disparu avant d'avoir vraiment vécu....etc etc
Si les consommateurs sont contents avec leur matos actuel tu devra te lever tôt le matin pour leur imposer un nouveau format qui nécessite de renouveller tout son matériel audio-video pour en profiter, qui effraye par la lutte entre deux standards incompatibles et qui suscite tout de même un peu la polémique par ses restrictions numériques.
>> dans 2 ans aucun film nouveau ne sortira en DVD
Je prends le pari ! Vu l'étendue du marché actuel ta prévision est fantastiquement improbable.
[^]Re: Faut pas réver
Euh, le DAT est super répandu pour l'enregistrement numérique, notamment par les pros.
Et les VCD, je sais pas si tu as regardé en Asie (surtout en Chine), mais ça a fait un tabac, et faisait grosse concurrence avec le DVD.
[^]Re: Faut pas réver
Le video-CD format mpeg1 ? Disparu avant d'avoir vraiment vécu
Dans certains pays, les VCD format mpeg1 sont très répandus.
[^]Re: Faut pas réver
>> je suis très content avec mes DVD actuels et j'espère de tout coeur que ces disques HD vont faire un bon gros flop des familles.
Mmmhh.. Moi je les attend avec impatience, car pour de la HD, les DVD sont nul... Quand tu possède un vrai Home Cinéma (avec un écran projeter de 5m de base), je peux de garantir, que le pixel, tu le voit !!
Milite pour un about:black sur les navigateurs ! (Sauvons la planète)
[^]Re: Faut pas réver
Tu fais l'amalgame de différentes choses.
Le HD ne signifie pas necessairement HDCP mais le HD permet d'apporter le HDCP, le DRM donc.
Le blu-ray ou le HD-DVD permet d'apporter de la video HD mais c'est avant tout d'avantage de place qu'il apporte.
Lorsque le DVD est arrivé, bon nombre de personne (et c'est encore le cas pour beaucoup), regardait des DVD sur une télé pourri, c'est sûr. Mais qu'importe si pour eux la qualité d'image est satisfaisante ?
Pareil pour la HD, même s'il faut une télé compatible (et pas necessairement d'1m50 de diagonale comme le pense certains, mais on en trouve de moins d'un mêtre), c'est un bon en avant qui apporte une vraie amélioration de l'image, hautement perceptible, si on prend la peine de se renseigner.
Le HDCP par dessus, c'est clairement du DRM qui est la pour foutre le boxon et necessitera le changement des lecteur ET télévision pour être lu. Mais ça, c'est un choix des majors de sortir de la HD drmisé, pas la faute au HD qui est une bonne chose.
Pour finir, l'avantage non négligeable, c'est plus de place donc plus d'image et plus de son. Moi qui suis fan de DVD vidéo, c'est un bonheur d'avoir des artistes qui font de vraie offres avec plus de 6 heures d'images et de musiques... Sur 4 DVD !!! Là, sur un HD-DVD/blu-ray, tu aura trois concerts avec trois prises de vue différentes et trois encodages de son différent... Le pied...
Non vraiment le progrès apporte de bonne choses. L'appât du gain et la DRMisation qui en découle non.
[^]Re: Faut pas réver
A cela faut ajouter : ne fonctionnerait pas sans connexion internet, accès direct depuis MPAA, RIAA, BIAM...FBI... que sais-je à la machine avec possibilités de se voir formater son disque dur (Windows Vista ?), impossibilité de faire des copies directes en HD (prises HDMI bridées, DRM etc ?), impossibilité de faire des copies de sauvegarde des films originaux...
Toc, Toc, ! Ici la police : vous essayez de regarder un film une deuxième fois alors que vous n'avez payé que pour une... 5 ans de prison. Merci nos gouvernants !
L'industrie de l'Entertainment ressemble de plus en plus à une gigantesque bouffonnerie avec son quasi monopole absolu, ses prix hors de prix, son côté Big Brother.
Evidemment, ça fonctionnera quand même, même si ça doit prendre 10 ou 20 ans. Il leur suffira de supprimer les DVD de la vente comme ils sont en train de le faire pour les VHS...
Qui peut râler ou lutter ?
En tous cas : moi, je boycotte, je les em***** et je reste avec mon Linux, tant qu'on vient pas me mettre un flingue sur la tempe pour cause de "pensée différente"
Et puis leur films sont de plus en plus nuls à chier...