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Journal : PDF pas si libre que ça...

Posté par el_mickey () le 02 juin 2006
Vu sur clubic.com http://www.clubic.com/actualite-35385-microsoft-attaque-par-(...)

Adobe pourrait attaquer MS parce que celui-ci aurait l'intention d'inclure par défaut un export vers le format pdf. Et Adobe serait plutot partisan de vendre son propre logiciel pour effectuer les exports.

Impressionnant qu'une entreprise puisse controler l'utilisation d'un format libre...

> Lire le journal (29 commentaires, moyenne: 3,7).  

Vous avez demandé le commentaire #718691.

Je croyais

Posté par Matthieu MARC () le 02/06/2006 à 12:54. (lien). Évalué à 7.

Je croyais que le PDF n'était pas libre mais juste un standard de fait.

  • [^]Re: Je croyais

    Posté par TImaniac (page perso, ) le 02/06/2006 à 13:06. (lien). Évalué à 2.

    Bah oué mais pourquoi dans le libre personne n'a poussé une alternative comme on sait si bien le faire habituellement avec des formats de MS ou comme on l'a fait avec le PNG face au GIF ?

    Nan parcque là MS va pousser un nouveau format pour les images (Windows Media Photo) à cause de problèmes de brevet avec le JPEG, et nous on a pas d'alternative on va devoir se taper ce nouveau format; et là la situation se reproduit une fois de plus : MS est enmerdé par Adobe et va pousser son format alternatif XPS. Faute de réactivité et sans pouvoir proposer de formats alternatifs "libre" nous allons subir une fois de plus les formats de MS, et on va encore leur gueuler dessus. Et si les imprimantes se mettent à implémenter ce format de MS...

    • [^]Re: Je croyais

      Posté par Frédéric-Emmanuel Picca () le 02/06/2006 à 13:09. (lien). Évalué à 1.

      Est-ce que le SVG ne serait pas une alternative au PDF ?

      • [^]Re: Je croyais

        Posté par marvin () le 02/06/2006 à 18:38. (lien). Évalué à 2.

        Pas vraiment, il ont 2 usages bien distinct, le format SVG permet de représenter un ensemble de formes géométriques de manière vectorielle. Le pdf est un peu plus "élaboré" dans la mesure où il inclus également une gestion avancée des polices, la possibilté d'inclure des images ou autres objets au format non-vectoriel, etc. ce que ne permet probablement pas le format SVG.

      [^]Re: Je croyais

      Posté par Matthieu MARC () le 02/06/2006 à 13:10. (lien). Évalué à 2.

      Ce n'est pas facile d'imposer un format face à un monopole qui n'en veut pas. PNG n'a pas réussi à s'imposer car Internet Explorer ne le gérait pas.
      Mais le PDF est trop implanté pour disparaître.

      • [^]Re: Je croyais

        Posté par Black Fox (page perso, ) le 02/06/2006 à 17:59. (lien). Évalué à 1.

        PNG n'a pas réussi à s'imposer car Internet Explorer ne le gérait pas.


        Ce qui change heureusement avec la 7.0.

        Au passage la 6.x gère très bien le PNG sans couche alpha.

        • [^]Re: Je croyais

          Posté par GCN (Jabber id, page perso, ) le 02/06/2006 à 19:27. (lien). Évalué à 2.

          > Au passage la 6.x gère très bien le PNG sans couche alpha.

          Contradiction spotted !!!

          Si tu appelles cela "bien gérer", qu'est-ce que ce serait si IE gérait mal le PNG :s...

          --
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          • [^]Re: Je croyais

            Posté par plagiats () le 03/06/2006 à 13:00. (lien). Évalué à 4.

            mouais tu fais comme si t'avais pas compris ce qu'il voulait dire. Tu peux faire une capture d'écran au format png, la mettre sur ton site, les visiteurs utilisant IE pourront la voir. IE gère le png sans couche alpha.

            Tu peux faire une capture d'écran au format "gcn", la mettre sur ton site, les visiteurs utilisant IE ne pourront pas la voir. IE ne gère pas le "gcn".

            --
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      [^]Re: Je croyais

      Posté par neriki (page perso, ) le 02/06/2006 à 13:13. (lien). Évalué à 4.

      Il existe une alternative à PDF, c'est le format DjVu:

      http://djvulibre.djvuzone.org/

      • [^]Re: Je croyais

        Posté par Frédéric-Emmanuel Picca () le 02/06/2006 à 13:21. (lien). Évalué à 8.

        Djvu ne contient que du bitmap et pas de vectoriel.

      [^]Re: Je croyais

      Posté par pierthi () le 02/06/2006 à 15:41. (lien). Évalué à 5.

      Heu un format d'image bitmap libre quasi universel il y a le TIFF, hein. Très bon support sous Mac OS X, pas mal sous Linux et littéralement à chier sous Windows (en natif).

      Pour remplacer le PDF/Postscript, il va falloir se lever tôt. Ça fait pratiquement 25 ans que le Postscript existe. Ces formats sont tellement répandus et éprouvés dans l'imprimerie, qu'ils sont pratiquement indéboulonables. Ce n'est pas qu'une question de quelques logiciels phares (où MS Office est d'ailleurs complètement marginal). Pratiquement tous les logiciels, des généralistes comme ceux d'Adobe, ou des trucs plus pointus (trapping, imposition, RIP, ...) savent utiliser ce format, et l'utilise pour dialoguer avec des applications complètement hétérogènes, sans parler des imprimantes.

      Il faudra que MS arrive à convaincre un sacré paquet de monde avant de voir adopter leur format, surtout que le PDF/Postscript couvre déjà la plupart des besoins d'un imprimeur et je doute fortement que MS fasse beaucoup mieux. Quand je vois les emmerdes qu'il y a avec le format Word, je me dis que MS ne comprends strictement rien qux besoins des imprimeurs (besoin d'un format interopérable et durable avec un rendu stable).

      • [^]Re: Je croyais

        Posté par kraman () le 03/06/2006 à 14:01. (lien). Évalué à 2.

        Quand je vois les emmerdes qu'il y a avec le format Word, je me dis que MS ne comprends strictement rien qux besoins des imprimeurs (besoin d'un format interopérable et durable avec un rendu stable).

        d'un autre cote, si word avait ete concu pour les imprimeurs, je pense que ca se saurait et qu'on ne le retrouverais pas sur tous les postes de travail.

    [^]Re: Je croyais

    Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 02/06/2006 à 13:21. (lien). Évalué à 7.

    Pour Wikipédia, le PDF est :

    Le Portable Document Format (qui se traduit de l'anglais en « format de document portable »), généralement abrégé PDF, est un format de fichier informatique créé par Adobe Systems. C'est un format ouvert dont les spécifications sont publiques et utilisables librement (certains éléments sont à disposition sur le site Adobe).


    Il semblerait qu'il ne soit pas libre, mais ouvert (Je pense qu'on ne peut pas l'étendre et toujours se prétendre PDF). Mais il est librement utilisable, et documenté, ce qui est mieux que rien.

    --
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    • [^]Re: Je croyais

      Posté par Zenitram (page perso, ) le 05/06/2006 à 12:13. (lien). Évalué à 2.

      Mais il est librement utilisable

      Ben non, il n'est pas librement utilisable, puisque MS ne peut pas l'utiliser.
      Rappel : libre, c'est si c'est utilisable sans distinctions.

      • [^]Re: Je croyais

        Posté par Croconux () le 05/06/2006 à 12:37. (lien). Évalué à 3.

        J'aimerai bien voir comment Adobe compte si prendre pour empêcher MS d'implémenter le format PDF. Il est clairement dit dans la spec du format PDF que celui-ci est librement implémentable par n'importe qui. On ne peut pas revenir sur une licence qu'on a accordé. Deux solutions : Soit ils proposeront les prochaines versions de la spec sous une autre licence et dans ce cas il sera toujours possible d'utiliser la version actuelle du format, soit Adobe a quelques brevets dans sa manche concernant le format PDF pour latter les concurrents trop dérangeants.

        Dans tous les cas c'est un mauvais calcul de leur part. MS a un projet de format de fichier concurrent du PDF dans ses cartons. Si Adobe leur marche un peu trop sur les pieds il vont le sortir pour de bon et l'intégrer de base dans Vista et tous leurs prochains produits. Et boom, R.I.P Adobe.