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: Important appel d'offres du ministère de l'intérieur

Posté par Pierre Jarillon (page perso, ). Modéré le 20 juin 2006.
Parmi les appels d'offres publiés récemment au journal officiel, il en est un qui a failli passer inaperçu. Il s'agit de « Annonce n°268 publiée le 11/05/2006 dans le BOAMP n° 090 A, Dépt. 75 » intitulée « Modernisation de messageries du ministère de l'intérieur et de l'aménagement du territoire à Paris ».

Cet appel d'offre public est important car il a pour but de faire sauter deux verrous qui freinent l'adoption des logiciels libres.

Le premier verrou est le remplacement de la messagerie Exchange 5.5 et X400 par une messagerie open source. Le but est d'offrir au moins les mêmes fonctionnalités car elles se sont souvent intégrées à la culture d'entreprise.

Le deuxième verrou est de permettre l'usage des PDA et autres Pocket PC Windows dans un environnement hétérogène. Il faut savoir que ces petits appareils sont offerts indirectement par Microsoft aux dirigeants des grandes structures. Ces cadeaux sont empoisonnés car ces dirigeants exigent ensuite de pouvoir s'en servir, souvent au grand dam de leurs techniciens. En effet, il ne fonctionnent initialement qu'avec Outlook... qui ne fonctionne qu'avec Exchange... qui ne fonctionne qu'avec Windows... C'est ainsi que le petit cadeau entraîne le verrouillage des entreprises et des administrations.

Le projet, lancé dans la discrétion, n'en est pas moins énorme tant par sa taille (environ 100 000 postes seront concernés) que par son apport aux logiciels libres. Il y a fort à parier que Microsoft va utiliser comme d'habitude tous ses moyens de pression pour essayer de faire avorter le projet.

> Lire la dépêche (71 commentaires, moyenne: 3,2).  

Vous avez demandé le commentaire #725520.

Déjà fait dans d'autres administrations, pour l'une par ses seuls moyens

Posté par Theo () le 21/06/2006 à 14:07. (lien). Évalué à 1.

Deux autres administrations ont déjà fait ce travail au moins : le ministère de l'équipement et la gendarmerie. Dans les deux cas, il s'agit de serveurs de messagerie sous Cyrus IMAP, de MTA Postfix et de client Thunderbird.

Dans le cas de la gendarmerie, 100 000 personnels, ils l'ont fait seuls ... il ne s'agit pas là de réamorcer la guerre des polices, juste d'être factuel ;-)

  • [^]Re: Déjà fait dans d'autres administrations, pour l'une par ses seuls mo

    Posté par Stimulus () le 21/06/2006 à 15:11. (lien). Évalué à 3.

    Oui mais là , on ne parle pas que de messagerie mais surtout aussi d'agendas partagés et de synchro PDA ...
    Coté messagerie , les fonctionalités X400 sont un peu plus complétes en ce qui concerne l'authentification , les avis de remises etc...
    Il semble y avoir nécessairement des développements complémentaires à ces produits .. non ?

    • [^]Re: Déjà fait dans d'autres administrations, pour l'une par ses seuls mo

      Posté par Theo () le 21/06/2006 à 16:16. (lien). Évalué à 1.

      Autant je comprends le besoin d'agendas partagés, autant la synchronisation des PDA, c'est un besoin d'"happy few". Combien y-a-til d'agents du ministère de l'intérieur qui possèdent un PDA, si j'ose dire, de service ?

      Et ce besoin d'agendas partagés ne justifie pas le fait de devoir passer un marché pour l'ensemble de la messagerie alors que cela a déjà été fait ailleurs !

      • [^]Mais vous avez quoi contre les PDA ?

        Posté par Jeanuel (Jabber id, page perso, ) le 21/06/2006 à 20:14. (lien). Évalué à 2.

        Vous avez quoi contre les PDA ?
        J'en ai un et c'est très utile. L'agenda partagé, ça ne s'emporte pas en déplacement. Autrement dit, ce n'est jamais disponible quand on en a besoin. Le PDA est toujours dans la poche. Et de retour au boulot, il met à jour/se met à jour avec l'agenda partagé.

        Il y a aussi des gens qui se déplacent dans l'administration.

        • [^]Re: Mais vous avez quoi contre les PDA ?

          Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 22/06/2006 à 22:14. (lien). Évalué à 1.

          Tu veux dire... à part Sarkozy ?

        [^]Re: Déjà fait dans d'autres administrations, pour l'une par ses seuls mo

        Posté par qstone () le 23/06/2006 à 06:53. (lien). Évalué à 4.

        Mouaiff...

        Je travaille pour une administration (désolé pas de noms)
        Réceemment on a eu l'opportunité de proposer à nos supérieurs un remplacement de notre messagerie par un LL (on utilise actuellement Lotus Notes (client) / Domino (serveur))

        Eh bien après étude, j'ai bien dû laisser tomber l'idée ! Il n'existe pas de client libre sous windows du niveau fonctionnel de Notes ou Outlook ! Et pourtant j'ai cherché...

        Et pour info, on a beaucoup d'utilisateurs chez nous qui ont ces besoins "évolués", pas juste quelques "happy few" comme tu dis. Les secrétaires qui gèrent l'agenda (voire le courriel) du chef, la planif de réunion qui touche 90% des agents, assez peu de PDA c'est vrai, mais on a aussi des BlackBerry (argh) pour le haut de notre hiérarchie (rien que ça, ça tue toute possibilité de LL mais bon c'est un autre débat)...

        La "meilleure" solution libre que j'ai trouvé c'est le portage d'Evolution sous Windows... Pas encore stable, avec quelques trains de retard sur la version linux (win: v2.6, lin:v2.14).

        Et qu'est-ce qu'on met comme serveur avec des clients Evolution ? Réponse sur le site : Exchange ou Groupwise ! Eventuellement OpenGroupware.org, qui n'est pas vraiment plébiscité dans le monde du LL (super lourd, date un peu, etc.)

        Cela dit, si quelqu'un a une solution miracle à proposer, je peux encore faire quelquechose (3000 postes en jeu !)

        • [^]Re: Déjà fait dans d'autres administrations, pour l'une par ses seuls mo

          Posté par Giboyle (page perso, ) le 23/06/2006 à 16:28. (lien). Évalué à 5.

          Tout à fait d'accord, et je souligne que les problématiques fonctionnelles sont très très très toufues :
          - salades de synchronisation des PDA, téléphones, et des mêmes appareils avec plusieurs postes (profils itinérants ?) et/ou avec des PC perso et/ou via WiFi...
          - définition fine des droits d'accès aux informations. Et quand une secrétaire émet une proposition de réunion, est-ce en son nom, sous celui de son patron (et quel patron si elle en a plusieurs ?), les réponses lui parviennent-elles ou reviennent-elles à son chef ? Son nom est-il visible ? La réponse : ça dépend des services ; on veut tout et paramétrable ! Tarte-à-la-crème !!
          - usages détournés ou poussés aux limites ("tâches" Outlook utilisées pour distribuer et suivre le travail d'une équipe, demande de partage des "notes" d'un autre, formulaires, utilisation de project couplée à la messagerie (jamais vue, mais j'imagine le bazar), formulaires, etc, etc, etc...)

          Logiquement, qui dit usine à gaz fonctionnelle dit problème d'ergonomie et de cohérence. Outlook en est farci d'ailleurs. Pour rire, saviez-vous que vous pouviez changer votre mot de passe Windows dans Outlook ? Si vous cherchez bien, vous trouverez, on peut ! Avez-vous déjà compté le nombre d'écrans de configuration là-dedans ? Accrochez-vous !!

          Mais bon, s'il y a bien un truc que Microsoft et Lotus ont et qui n'existe pas ailleurs, ce sont ces outils intégrés de gestion globale de l'information qui circule au niveau du poste. Considérez maintenant les horreurs de reprise d'antériorité (outils propriétaires qui s'appuient sur des clients MAPI), l'absence de standards complets sur les calendrier ou les dispositifs de synchronisation, et vous obtenez un bon gros trou dans la raquette des LL sur le poste de travail en entreprise.

          Et puis bien sûr, comme sur Office en général, chacun n'utilise que 10% des potentialité des logiciels. Mais dans ces 10%, tout le monde utilise une fonctionnalité "exotique" et y tient, juge et jure qu'il "ne peut pas travailler sans ça !" Comme chacun utilise une fonctionnalité exotique différente, il y a quelques freins à l'adoption de solutions alternatives...
          En plus, ce sont des outils qui sont utilisés intensivement, jusqu'à 25% du temps de travail : les utilisateurs sont sensibles aux changements.

          Une piste de travail instinctive :
          - partir du principe que tous les clients peuvent se connecter tout le temps de partout. On y est pas tout à fait, mais on y va sûrement.
          - du coup, suppression des données locales : plus de soucis de confidentialité, gestion centralisée des droits d'accès, plus de problèmes de synchronisation, etc...
          - AJAX ou équivalent pour fournir des interfaces "Web" efficaces, adapter l'affichage à la taille de l'écran des clients. On peut implémenter du glisser-déplacer avec Ajax ? Pas sûr...

          Il y a du boulot, c'est sûr !

          • [^]Re: Déjà fait dans d'autres administrations, pour l'une par ses seuls mo

            Posté par nodens (page perso, ) le 25/06/2006 à 12:21. (lien). Évalué à 1.


            - AJAX ou équivalent pour fournir des interfaces "Web" efficaces, adapter l'affichage à la taille de l'écran des clients. On peut implémenter du glisser-déplacer avec Ajax ? Pas sûr...


            je ne sais pas si c'est grâce à Ajax (moi le web 2.0...), mais on peut :
            http://www.roundcube.net/

            --
            Clément Hermann (nodens)
            - "L'air pur ? c'est pas en RL, ça ? c'est pas hors charte ?"
            Jean in L'Histoire des Pingouins, http://tnemeth.free.fr/fmbl/linuxsf/
            GPG : pgp.mit.edu - 0xEBD1399D
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