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Journal : Google forever?

Posté par Nitchevo () le 21 août 2006
Cher journal,

Depuis des années Google, le moteur de recherche est le compagnon de ma navigation sur le web.

Il est quasiment inévitable et je vois même un formulaire permettant de lancer des recherches sur un site consacré au logiciel libre et plus particulièrement à Linux.

Depuis quelques temps Google n'est plus seulement un moteur de recherche et propose des services bureautiques: un tableur sommaire, un calendrier, un traitement de texte, un service de messagerie instantanée et bien sûr Gmail.

Google entretien des rapports assez étroit avec les logiciels libres aussi bien en tant qu'utilisateur que contributeur, mais reste une société commerciale qui conserve l'essentiel de ses codes secrets.

Cette société a deux principaux avantages:

-une démarche sinon éthique du moins sympathique
-des services qui ont démontrés leur efficacité

La liste de service (non exhaustive) ci-dessus la pose comme une alternative sérieuse à Microsoft en déportant le poste de travail sur le web.

Reste que Google n'appartient pas au monde du libre et je ne connais pas de projet libre de nature à offrir une alternative cohérente.

Un tel projet existe-t-il? Sinon pourquoi?

Voilà cher journal, je lirai les réponses à ces questions avec intérêt.

Bonsoir

> Lire le journal (30 commentaires, moyenne: 2,9).  

Vous avez demandé le commentaire #745119.

Infrastructure

Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 21/08/2006 à 20:12. (lien). Évalué à 6.

Ça doit être possible d'écrire un moteur de recherche googlesque et libre qui dépote bien, mais Google a le plus puissant ou l'un des plus puissants clusters du monde, et ce sera dur d'avoir quelque chose de comparable...

--
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
  • [^]Re: Infrastructure

    Posté par Mark Havel () le 21/08/2006 à 20:57. (lien). Évalué à 6.

    Exactement et les problèmes d'engorgements de sites tels que les archives de l'INA ou Géoportail voire même les déclarations d'impôts en ligne ont aussi clairement prouvé qu'il ne suffisait pas d'avoir l'ambition de faire un "Google à la française/européenne" pour que tout se déroule bien. Ca ne se voit pas forcément, mais la puissance de Google tient aussi à sa disponibilité proche de 100%. En tous cas, Google a toujours été mon site de ping de référence pour tester une connexion Internet et depuis plusieurs années d'usage, je ne me rappelle pas une fois l'avoir vu inaccessible.

    • [^]Re: Infrastructure

      Posté par patapon () le 21/08/2006 à 21:52. (lien). Évalué à 1.

      Geoportail ou les impots, c'est certainement parce que les projets ont ete confiés à des ssii qui ne visent que la productivité et qui etiquettent leurs employés embauchés à la sortie des etudes il y a quelques mois comme des "experts".

      Faire un site web pouvant facilement monter en charge, en France, c'est tout à fait possible. Encore faut il confier le projet à des gens compétents, et pas à des marketeux qui te vendent leurs services en te promettant monts et merveilles alors qu'il ne savent pas coder une ligne de basic.

      • [^]Re: Infrastructure

        Posté par Boa Treize (page perso, ) le 22/08/2006 à 05:40. (lien). Évalué à 5.

        Geoportail ou les impots, c'est certainement parce que les projets ont ete confiés à des ssii qui ne visent que la productivité et qui etiquettent leurs employés embauchés à la sortie des etudes il y a quelques mois comme des "experts".

        Ben non pas du tout. Enfin, Geoportail je sais pas. :p

        Belle affirmation de pillier de bar, en tout cas.

        Faire un site web pouvant facilement monter en charge, en France, c'est tout à fait possible.

        Par exemple le site des impôts, cette année.

        des marketeux qui te vendent leurs services en te promettant monts et merveilles alors qu'il ne savent pas coder une ligne de basic

        Tant mieux. A chacun son métier. Et je crois qu'il n'y a rien de pire qu'un mercaticien (parlons français...) qui connait le BASIC...

        • [^]Re: Infrastructure

          Posté par patapon () le 22/08/2006 à 09:51. (lien). Évalué à 1.

          Affirmation de pilier de bar faite par quelqu'un qui travaille en ssii...

          Ce n'est que monaviskinengagequemoi, mais quand les marketeux que j'ai l'occasion d'admirer à l'oeuvre parlent de "java/j2ee", c'est limite risible.

          Idem pour le developpement de gros projets ( tu sais ceux qui ont 60 % de chances de se planter dixit les grosses etudes des cabinets de coinsulting), où certains aspects (comme la scalabilité) sont pris en compte au dernier moment.

          Mais va pas me dire que le site des impots l'année dernier ou geoportail cette année ne se sont pas lamentablement ecroulé lors d'une montée en charge des connections. Libre à toi de trouver tes raisons apres tout, au fond, je m'en fous.

          • [^]Re: Infrastructure

            Posté par Boa Treize (page perso, ) le 22/08/2006 à 10:09. (lien). Évalué à 3.

            Tu détournes le débat. Il est indéniable que l'année dernière le site des impôts s'est effondré face à un succès inattendu, mais ton explication « c'est certainement parce que les projets ont ete confiés à des ssii qui ne visent que la productivité et qui etiquettent leurs employés embauchés à la sortie des etudes il y a quelques mois comme des "experts" » est bien digne d'une brève de comptoir.

            • [^]Re: Infrastructure

              Posté par patapon () le 22/08/2006 à 12:22. (lien). Évalué à 2.

              Je veux bien reconnaitre que la formulation est digne d'une brève de comptoir. Toujours est il que le coup des jeunes diplomés présentés comme des experts, et les ssii qui se foutent du projet, l'important etant que le commercial touche sa prime qu'elles arrivent à placer du monde dessus, je l'ai vu de mes yeux.

              • [^]Re: Infrastructure

                Posté par sanao () le 22/08/2006 à 18:46. (lien). Évalué à 3.

                En tout cas, je n'ai jamais entendu un pilier de bar parler de la capacité d'un serveur à supporter une monter en charge.

                • [^]Re: Infrastructure

                  Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 22/08/2006 à 19:13. (lien). Évalué à 5.

                  Moi, si. Faut sortir avec les collègues parfois.

                  --
                  [ Répondre ] Ce commentaire est-il impertinent ou utile ?

        [^]Re: Infrastructure

        Posté par Olivier Serve (Jabber id, page perso, ) le 22/08/2006 à 08:44. (lien). Évalué à 2.

        Geoportail ou les impots, c'est certainement parce que les projets ont ete confiés à des ssii qui ne visent que la productivité et qui etiquettent leurs employés embauchés à la sortie des etudes il y a quelques mois comme des "experts".
        Tu as eu des problèmes d'engorgement sur les impôts cette année ? Vu ce qu'il y avait derrière, j'ai de sérieux doutes.

    [^]Re: Infrastructure

    Posté par Erwan (page perso, ) le 21/08/2006 à 23:31. (lien). Évalué à 2.

    Plus generalement, c'est plus facile de distribuer un logiciel (les utilisateurs telechargent une fois et c'est bon) qu'un service sur le web (il faut maintenir le serveur et supporter la charge si le nombre d'utilisateur augmente; c'est un boulot au quotidien).

    • [^]Re: Infrastructure

      Posté par jeje99 (page perso, ) le 22/08/2006 à 08:01. (lien). Évalué à 1.

      Mais il faut se rendre à l'évidence, visiblement l'avenir est plutôt porté par des services correspondant à ce que google fournit qu'à des ventes logiciels.

      Un peu comme l'auteur de ce journal, et je pense beaucoup d'autre personne, j'utilise de plus en plus de ces petits services fournit par google (moteur de recherche, mail, reader, historique, calendar...). C'est quand même extrèment pratique de ne plus être dépendant d'une machine pour le stockage de données liées au web. On a juste besoin de firefox.

      Personnellement, je payerais sans problème pour un service équivalent mais totalement transparent, libre et sans pub !

      Si il y a une équivalence libre, je parle au moins pour tous les services annexes en ajax dont j'ai parlé au dessus (on laisse de coté le moteur de recherche). Je pense que ça pourrais être intéressant ! Je ne pense pas qu'on puisse être capable de fournir le service à la terre entière, mais dans un premier temps juste pour à une petite communauté (à partir de la location d'un serveur dédié par exemple).

      Pour ce qui est de l'infrastruture, quelqu'un sait - il en gros à quoi ça correspond techniquement (connexion, nombre de machine composant le cluster...) ? ça doit dépasser mon imagination j'imagine :-)

      • [^]Re: Infrastructure

        Posté par Mark Havel () le 22/08/2006 à 08:52. (lien). Évalué à 2.

        L'avantage de ce genre de logiciels centralisés ou délocalisés de la machine, c'est que le besoin de fournir des sources se fait de moins en moins sentir : l'essentiel est que ça fonctionne sur une machine dont le navigateur respecte les standards.

        • [^]Re: Infrastructure

          Posté par Snark_Boojum () le 22/08/2006 à 10:05. (lien). Évalué à 2.

          Les désavantages de ce genre de logiciels centralisés ou délocalisés de la machine :
          - c'est que si on n'est pas connecté, on n'a plus accès au logiciel ;
          - c'est que si le logiciel a accès à nos données, merci la confidentialité.

          Bref, je préfère avoir mes données chez moi et mes logiciels aussi (et libres en plus).

          • [^]Re: Infrastructure

            Posté par jeje99 (page perso, ) le 22/08/2006 à 11:51. (lien). Évalué à 2.

            C'est bien quand on ne bouge pas de chez sois ;-)

            Moi je suis en déplacement tout le temps et généralement là où je vais il y a un ordinateur relié au net, je dois avouer que je me suis plutôt habitué au petites features donné par google, qui ne déforme pas mes poches..... Bon c'est vrai avec cette solution de mobilité informatique on peux pas encore relever ces mails à la boulangerie :-). Mais de nos jours de plus en plus de personne on internet chez lui avec la n'importequoibox pour avoir le téléphonne ilimité, télé et nainternet....

            Mais, je n'ai pas perdu tout espoir face à ces innovation, je cherche donc un moyen de remplacer l'emprise de google sur moi même par une solution basée sur du logiciel libre. J'ai vu qu'il y avait une distrib entièrement faite en ajax ou quelque chose comme ça. Mais je sens qu'au final, il va falloir que je me mette aux outils en ligne de commande et tout passer par des session bash en ssh ;-)

            • [^]Re: Infrastructure

              Posté par Snark_Boojum () le 22/08/2006 à 13:32. (lien). Évalué à 2.

              Mais je bouge de chez moi... avec un ordinateur portable!