J'ai commandé récemment des CD sur Amazon.com, et quelle ne fût pas ma déception en allant voir ma boite aux lettres de voir que l'un d'eux était défiguré par l'hideux label "Copy Controlled". Je retourne la boite, et je vois un "PC Windows ... Mac OS" ce qui me fait monter un peu plus la moutarde au nez. A coup sûr, je ne vais pas pouvoir le lire sous Linux, ni sur mon balladeur CD/MP3.
Ruminant ma colère sur le chemin du retour (de ma boite aux lettres), je me voyais déjà faire un procès à Amazon, brûler vif ce vendeur qui n'avait pas préciser que le CD était protégé (ie n'en était pas un) et donc non lisible sur MON ordinateur ... Tout en parcourant le site d'Amazon sans trop y croire à la recherche d'une section "Return products", je teste quand même la galette incriminée. Je lance GRIP et paf, il le lit et va me chercher les titres sur CDDB. Curieux ! Je teste sur mon balladeur, ça marche.
C'est la première fois que j'ai à faire à un "CD" protégé, c'est pourquoi cher journal je te pose la question suivante : si tu as déjà eu à faire à ce genre de non-CD, comment ça c'est passé ?
En attendant, je vais un peu me calmer sur l'achat de CD en ligne ...
Ruminant ma colère sur le chemin du retour (de ma boite aux lettres), je me voyais déjà faire un procès à Amazon, brûler vif ce vendeur qui n'avait pas préciser que le CD était protégé (ie n'en était pas un) et donc non lisible sur MON ordinateur ... Tout en parcourant le site d'Amazon sans trop y croire à la recherche d'une section "Return products", je teste quand même la galette incriminée. Je lance GRIP et paf, il le lit et va me chercher les titres sur CDDB. Curieux ! Je teste sur mon balladeur, ça marche.
C'est la première fois que j'ai à faire à un "CD" protégé, c'est pourquoi cher journal je te pose la question suivante : si tu as déjà eu à faire à ce genre de non-CD, comment ça c'est passé ?
En attendant, je vais un peu me calmer sur l'achat de CD en ligne ...
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Un conseil
En attendant, je vais un peu me calmer sur l'achat de CD en ligne ...
Je suis d'accord avec toi. Arrête les achats en ligne. Et va chez ton disquaire (s'il en existe encore un dans tes alentours). Il t'aidera à choisir, il te conseillera, il sera à ton écoute. Et tu le feras vivre.
Et puis j'irais même plus loin en vous conseillant tous d'arrêter d'aller au supermarché qui tue le commerce (et ne lisez pas "Les coulisses de la grande distribution" de Christian Jacquiau qui vous déprimera et vous poussera à la faute).
Pour l'anecdote, cet après-midi je voulais aller dans un petit commerce pour bébé (je vais être père) que j'aimais bien car j'y avais été bien conseillé quelques mois plus tôt et la vendeuse/patronne était sympa. Les locaux sont vides de chez vide. J'imagine qu'elle n'a pas pu faire face aux grandes surfaces de bébé ! J'en suis dégouté :-(
[^]Re: Un conseil
ben moi, les "petits disquaires" près de chez moi sont tous en fait des succursales de grandes chaînes et n'ont jamais les CDs que je veux. Quand j'ai voulu acheter la BO de The Rocky Horror Picture Show, dans le premier on m'a dit que ça n'existait pas. Point. Par contre, ils voulaient bien commander le DVD. Dans le second, il voulait bien le commander mais il y avait "entre 3 et 6 mois de délai" (c'est pas une blague).
J'avais à l'époque toujours refuser d'acheter en ligne. J'ai pris le risque de commander sur Amazon et en 5 jours, j'avais le CD demandé, nickel, la version que je voulais (parce qu'il y a 15.000 versions de ce disque).
[^]Re: Un conseil
Les petits disquaires ont disparus car ils se sont fait avaler par les grandes chaînes.
En France, dans les années 80, Jacques Lang alors Ministre de la Culture a fait voté une loi pour que le prix d'un livre soit fixé et l'impossibilité de vendre le livre 5% que son prix (celui indiqué à l'arrière du livre). Il existe encore des librairies grâce à cette loi car la grande distribution n'a pas pu s'approprier ce marché (la grande distribution vend uniquement les livres qui sont au top 30 du classement de l'express).
Par contre, les disquaires n'ont pas été protégés et ont disparu. Mais si on est utopiste, on pourrait rêver à un sursaut populaire qui achèterait plus intelligement et ainsi de nombreux emplois seraient préservés (30 000 agriculteurs arrêtent leurs activités par an en France du fait des prix trop bas (et sur-subventionnés)).
Je viens de déménager et il y a une librairie au bout de ma rue (qui n'est pas très longue). Plus jamais je n'irais acheter un livre à la fnac ou sur le net, je le commanderais à côté pour que cette librairie ne ferme pas, même si je dois payer 1¤ de plus par livre et si je dois attendre quelques jours de plus (j'ai encore je pense 70 ans à vivre, j'ai un peu de temps). Les librairies sont un gage d'indépendance de la culture, qui manque beaucoup dans l'industrie musicale...
[^]Re: Un conseil
D'un autre côté, du point de vue strictement pratique et à court terme, il n'y a pas beaucoup de désavantages à commander chez Amazon:
- pas de frais de port pour les livres
- de meilleurs stocks que les petits libraires
- un meilleur approvisionnement en livres en anglais
- l'avis des autres "consommateurs"
- des recommandations automatiques pas trop mal foutues
Quand je vais chez le libraire du coin:
- pas de réduction de 5% (dépend des librairies, mais même des grands comme Gibert ou Mollat ne font pas la réduction)
- (presque) pas de stocks
- les mêmes têtes de gondoles qu'à la Fnac
- des commandes qui mettent plus de temps à arriver que par le net
- des libraires pas plus compétents pour me recommander des choses que le Web (ça, ça dépend évidemment des librairies et des goûts de chacun)
Si on ajoute à ça le fait que la loi Lang est un peu contournée via les cartes fidélité, j'ai peur pour l'avenir des librairies. Il me semble que leur seule chance c'est d'attirer le chaland avec des séances signatures, rencontres, des animations.
En attendant, je vais acheter ma SF française chez Virgin parce qu'ils font un vrai effort d'approvisionnement du rayon, je n'ai pas de réduc de 5%, mais les vendeuses sont plus jolies que les boutons oranges d'Amazon.
[^]Re: Un conseil
Je crois que tu ne m'as pas compris. Je suis en train de t'expliquer que la grande distribution et les grands magasins sont en train de tuer l'emploi car ils vendent les produits moins chers car ils appliquent des méthodes immorales (marges arrières par exemple...). Les petits commerçants ne peuvent pas faire le poids, les industriels également.
Si on continue à consommer comme on consomme, à tout vouloir au meilleur prix (mais à quel prix!), tout de suite alors faut pas s'étonner après de voir tant de chômage, de délocalisation (à force de vouloir des prix bas, il faut réduire les prix de la masse salariale donc fabriquer dans des pays où la main d'oeuvre est moins chère).
En achetant dans une librairie de quartier, d'un tu fais vivre des commerçant, et de deux tu permets à la culture de garder son indépendance, car sans ça tu auras le droit seulement aux livres dans les supermarchés, et seulement aux livres rentables, qui se vendent beaucoup, aux livres du top 30 (est-ce que ce classement existera encore ?).
[^]Re: Un conseil
Ben, je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas faire vivre le commerçant local, mais plutôt qu'ils n'avaient aucune chance de survivre s'ils ne se mettaient pas à proposer quelques avantages par rapport à la vente en ligne. Actuellement, le libraire à côté de chez moi présente les inconvénients de la Fnac (têtes de gondole très commerciales) sans les avantages (des stocks raisonnables et une réduction). Que je veuille le faire vivre ou pas, il va crever.
Tu avais l'air de dire que les libraires étaient épargnés, contrairement aux disquaires: je crois que ce n'est que partie remise.
[^]Re: Un conseil
Ca c'est le paradoxe francais.
Enfin un des paradoxe, mais le plus gros.
[^]Re: Un conseil
En même temps ce qui me choque toujours quand j'entends ce genre de propos c'est de voir à quel point l'analyse ne va jamais jusqu'qu bout. La grande distribution tue peut être l'emploi des petits commerces mais il faut aussi voir qu'elle a plutôt bien su s'adapter aux nouvelles méthodes de consommation. Il ne faut pas oublier qu'au départ elle n'était pas si grande que ça, justement, mais elle a su s'adapter et en grossisant peut être trop librement, voir même réussir maintenant à controler le marché.
Mais étrangement ce week-end j'avais à la fois des courses alimentaires à faire et je souhaitais m'acheter un CD : j'ai tout trouvé dans le même magasin sans avoir à courir à droite et à gauche, trouver un place de parking...
Maintenant coté petit commerces : on veut vendre comme on vendait il y a 10 ans de ça mais la société a changé et ce n'est plus possible. Il y a par exemple un gros problème de stationnement dans nos centre ville, d'accord il y a les tranports en communs mais bien qu'ils soient souvent adaptés aux utilisateurs et utilisations quoditiens ils ne le sont pas pour quelqu'un qui viendrait occasionellement.
Les petits commerces qui s'en sorte bien malgré tout, le font bien souvent en innovant et en proposant des services associés à leur métier initial (ex: librairie / café).
Il y a aussi les petits commerces qui ont compris comment cela fonctionnait parce que peut être ils sont arrivés plus tard sur le marché et qu'ils se sont donc adaptés à la situation qu'ils ont trouvés, par exemple certains vendeurs d'informatique qui se sont implantés dans une gallerie de grande surface ou trés à proximités et qui marchent trés bien. Et là en même temps que mes courses alimentaires je peux aller acheter la dernière carte vidéo à la mode, le lecteur tout en un à pas cher et la barette de RAM qui va bien avec mon PC pas tout jeune. Combien de librairies ou de disquires se sont installés comme cela ? J'aimerais bien le savoir et comment ils s'en sont sortis.
[^]Re: Un conseil
Et moi ce qui me choque c'est le côté déshumanisant de la société de consommation qui n'a pas l'air de te choquer.
La grande distribution tue l'emploi des petites commerces, certes. Mais pas seulement. Et c'est déjà un point sur lequel ton analyse ne va pas jusqu'au bout. Je m'explique.
La grande distribution, en voulant tirer les prix vers le bas continuellement, et pour dit-elle le bien du consommateur n'est pas aussi philantropique que tu ne pourrais le croire. D'un, lorsque la grande distribution baisse les prix, elle ne diminue pas ses marges, mais demande aux fournisseurs de baisser ses prix (en utilisant de moyens immoraux). Les agriculteurs n'ont pas pu faire fasse aux grands groupes qui occupent 90% du marché de l'alimentaire (quasi monopole car si tu ne vends pas en supermarché, t'es mort). Résultats, 30 000 agriculteurs mettent la clé sous la porte tous les ans. Pour pouvoir survivre, il faut que les exploitations augmentent en taille, et produisent toujours plus, toujours moins cher, c'est ce qu'on appelle l'agriculture productiviste. La qualité n'est plus un critère (j'espère que vous avez pu vous en rendre compte). Seul le prix importe. Soit dit en passant, les prix sont tellement bas qu'il est nécessaire de subventionner les agriculteurs (PAC). Donc c'est le contribuable qui paye la différence. En sachant que la marge du distributeur (la grande distribution) est toujours indescente: pour des carottes achetées 2Frcs/kg, la grande distribution les revends 12Frcs/kg. Les emplois tuées sont les agriculteurs qui meurent. Ne pas oublier non plus que les emplois supprimés entrainent une hausse des aides sociales, donc le contribuable.
Secondo, pouvoir acheter tout au même endroit est certes un progrès, mais dans les faits une régression sociale. Par exemple, c'est bien de pouvoir acheter des fleurs dans son supermarché en même temps que des yaourts. Mais il faut savoir que les distributeurs ont des combines malhonnêtes pour payer les fournisseurs au plus bas prix; les distributeurs n'acceptent pas les livraisons non-conformes aux bons de commandes ou les livraisons en retard (déchargées maintenant par le chauffeur du poids-lourd, ça permet de réduire les couts de la masse salariale du distributeur et donc d'augmenter sa marge). Une responsable fleur d'un grand magasin a témoigné en expliquant qu'elle refusait systématiquement les livraisons de fleurs (non-conforme au bon de commande, il suffit par exemple de trouver une fleur fanée). Le fournisseur a alors 2 choix : repartir avec sa marchandise ou laisser la marchandise à maximum 30% du prix au distributeur ! belle affaire pour la grande distribution qui te vendra toujours les fleurs au même prix, mais qui aura "arnaqué" son fournisseur. Ce n'est qu'un exemple, mais je ne considère pas ça comme un progrès social.
Tiercio, il faut savoir se détacher de cette société de consommation qui nous aide à acheter de plus en plus, mais en moins bonne qualité. Allez sur les marchés acheter les fruits et légumes directement au producteur, achetez de saison. Allez chez un fleuriste, chez un revendeur informatique, à la parfumerie, librairie qui eux ont des vendeurs/euses qui peuvent vous aider.
Enfin je finirais pas la librairie. Quand Miterrand a été élue la prochaine fois président de la république, il est arrivé avec un programme de plus de 100 points donc l'un était la protection de la culture du livre. Jack Lang alors ministre de la culture a fait voter une loi obligeant d'indiquer le prix du livre à l'arrière de celui-ci et interdisant de le vendre 5% moins cher que le prix indiqué. Cette mesure a été prise pour sauvegarder l'indépendance de la culture littéraire. Et ça a marché plus ou moins bien, mais ça a évité aux librairies de disparaître (comme les disquaires ont disparu). La grande distribution sait bien que le livre peut lui ramener beaucoup d'argent, et elle n'est pas là pour en perdre, elle ne vend que les livres qui sont au box-office. Merci l'indépendance de la culture !
Si vous voulez en savoir plus sur les pratiques de la grande distribution, je vous recommande "Les coulisses de la grande distribution" de Jacquiau (ISBN 2226115064).
PS : depuis que j'ai lu ce livre, j'ai décidé de ne plus acheter en grande distribution que des conserves. Le reste peut être acheté dans des commerces de proximité.
[^]Re: Un conseil
le monsieur il a pas parler de ce qui était bien ou pas bien. Il dit juste que la société évolue et que seuls les commerçants qui savent s'adapter peuvent survivre.
C'est bien gentil d'être idéaliste, mais accepter de payer plus cher/avoir des contraintes plus fortes pour faire vivre un petit commerçant, c'est de la charité, tout simplement. Et 99% des gens ne vont pas le faire donc, à terme, ce n'est pas viable.
Il faut donc pouvoir offrir une plus value. Les magasins "bio" l'ont bien compris par exemple. Ou l'exemple des cafés/librairies.
[^]Re: Un conseil
C'est bien gentil d'être idéaliste, mais accepter de payer plus cher/avoir des contraintes plus fortes pour faire vivre un petit commerçant, c'est de la charité, tout simplement. Et 99% des gens ne vont pas le faire donc, à terme, ce n'est pas viable.
C'est beau le paradoxe de la société ultra-libérale : on veut tous à bas prix, mais sans le chomâge.
Quand le maire de Laval dit que s'il n'y avait pas de supermarché sur s a commune, alors il y aurait 3000 chomeurs de moins, je pense qu'il y a bien un problème. Car ces chomeurs recoivent des prestations sociales pour pouvoir vivre (je n'ai rien contre les prestations sociales, loin de là). Qui se fait de l'argent dans l'affaire : la grande distribution, car en faisant baisser les prix de ses fournisseurs, elle a augmenté ses marges sans pour autant baisser le prix facturé au consommateur. Qui en pati ? le fournisseur qui doit licencier pour pouvoir assurer des prix bas et le consommateur qui doit payer plus d'impôts pour que les nouveaux chomeurs puissent vivre.
Qu'on fait la grande distribution pour s'adapter ? elle a fait croire au consommateur qu'elle était honnête, qu'elle faisait tout ça pour notre bien (des prix et des prix), mais par derrière c'est tout le tissu économique qui s'en trouve ébranlé sans que l'on en fasse le rapprochement. Vous croyez encore que quand la grande distribution fait des promotions, elle baisse ses prix ? que nenni, c'est au fournisseur de payer la baisse, d'assumer financièrement la promotion ! Et de reprendre la marchandise si elle n'est pas vendue !
Alors je veux bien qu'on me traite de charitable, mais faut pas s'étonner du nombre de chomeur !
Note : la grande distribution fait pression sur leurs fournisseurs pour qu'ils délocalisent, car le gros problème dans le prix est la masse salariale. En délocalisant, la portion de masse salariale diminue, donc le prix également (mais pas forcément le prix facturé au consommateur).
[^]Re: Un conseil
Tu ne comprends pas : on ne parle pas de si le système est bien ou pas, on dit que le système est comme ça ! point ! Et même toi tu l'admets vu que tu dit que c'est pas bien.
Après, si tu veux critiquer le système, c'est une autre discussion bien plus vaste.
[^]Re: Un conseil
disons que tu es fataliste !
[^]Re: Un conseil
pourquoi ? Si ça se trouve, moi j'aime beaucoup le système tel qu'il est ! J'en suis peut-être très heureux. Ou bien, tout simplement, je n'ai rien à proposer de mieux.
Mais de toutes façons, je ne vois pas ce que ça vient faire. L'art de lire ce qu'on a envie de lire et d'être complètement à côté d'une conversation.
[^]Re: Un conseil
pourquoi ? Si ça se trouve, moi j'aime beaucoup le système tel qu'il est ! J'en suis peut-être très heureux. Ou bien, tout simplement, je n'ai rien à proposer de mieux.
Si ça se trouve moi ça ne me choque pas que ce soit des enfants de 5 ans qui fabriquent les ballons de football !
Mais de toutes façons, je ne vois pas ce que ça vient faire. L'art de lire ce qu'on a envie de lire et d'être complètement à côté d'une conversation.
J'avoue ne pas avoir compris ce que tu voulais dire !
[^]Re: Un conseil
T'as oublié de parler des centrales nucléaires qui tuent les petits poissons dans les rivières, des fusées qui vont sur mars et qui détraquent le climat. Ah pour ça ils ont de l'argent, ça c'est sûr !
[^]Re: Un conseil
J'ai comme l'impression que tu n'aimes pas que l'on parle de choses qui dérangent, que tu préfères rester dans ta bulle pseudo-protectrice, tant que les effets négatifs ne te touchent pas.
[^]Re: Un conseil
Ouais, d'ailleurs si j'étais moi, je me brûlerais de ce pas. Burn ! Burn !
[^]Re: Un conseil
Connais-tu l'église de scientologie ? Je pourrais t'initier si tu veux
...
non je rigolais :-)
[^]Re: Un conseil
- de meilleurs stocks que les petits libraires
Ca ca reste a démontrer (que les librairies spécialisés)
Sans compter les 'oui vous pouvez le commander , ca prendra juste 1 semaine' 4 semaine plus tard 'finalement non....'
ou encore les livres qu'amazon/alapage ne connais pas.
Dés qu'on cherche des trucs qui sortent un peu de l'ordinaire, il y a des limites avec ce genre de "gros" magasins, car ils veulent offrir du général , et pas se prendre la tête sur les trucs tirés à 500 exemplaires.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Un conseil
Tien y a que chez mon libraire que ca prend toujours une semaine pour commander?
Jamais plus. (enfin sur mmm une bonne dizaine de livres que j'ai du commander chez eux)
Enfin il semblerait que ce soit effectivement rare, dans mon lycée au centre ville, presque tout le monde connait cette librairie, qui est en pourtant "banlieue", et qui est pas bien grande. (on rentre pas à plus de 20 personnes là dedans (et encore, en tassant bien))
[^]Re: Un conseil
hum... si tu parles de la librairie Mollat qui est située à Bordeaux, ils font les 5% de réduction, en tout cas pour les étudiants, mais ça n'est fait automatiquement il faut le demander à la caisse.
par contre je ne me souviens pas si il faut présenter une carte d'étudiant ou si ils le font pour les non-étudiants également.
[^]Re: Un conseil
J'étais étudiant à Bordeaux, donc j'avais la réduction si je demandais, mais je suis quasiment sûr que ce n'était que pour les étudiants. C'est la même chose à Gibert, il me semble.
[^]Re: Un conseil
j'ai encore je pense 70 ans à vivre, j'ai un peu de temps
Perdu, tu vas mourir plus tôt !
d'après https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/fr.html , l'espérance de vie d'un homme en France est de 76 ans seulement.
[^]Re: Un conseil
C'est plutôt toi qui te trompe. L'espérance de vie se sera certainement encore allongée dans 50/70 ans.
[^]Re: Un conseil
Sauf que quand l'espérance de vie se rallonge, c'est essentiellement à cause de l'espérance de vie des enfants qui augmente beaucoup. Du coup, si tu as 70 ans et que l'espérance moyenne a gagné un an, tu n'as pas gagné un an sur ton espérance de vie "personnelle", mais beaucoup moins.
D'un autre côté, on peut espérer que la lutte contre le vieillissement et la sénilité va avancer de plus en plus vite.
[^]Re: Un conseil
Je préfèrerais que la lutte contre la sénilité augmente plus vite que celle contre le vieillissement. Je ne veux pas vivre plus longtemps en tant que légume ! J'veux pouvoir continuer à compiler mon noyau jusqu'à mon dernier souffle :-)
[^]Re: Un conseil
Eh, si la lutte contre le vieillissement est suffisamment efficace, on pourra peut-être même compiler GNU Hurd...
[^]Re: Un conseil
Faux. Si tu as 70 ans ton espérance de vie est forcément plus grande que celle du nouveau né.
Plus tu vieillis plus tu peux espérer vivre vieux si si !
76 ans pour les hommes est l'espérance de vie à la naissance.
[^]Re: Un conseil
Plus tu vieillis et plus ton espérance de vie augmente par rapport à celle que tu avais à la naissance. Par contre, l'espérance de vie d'un homme français, c'est une moyenne des espérances de vie de tous les hommes français. Elle augmente plus vite que ta propre espérance de vie, parce que les enfants nés après toi ont une meilleure espérance de vie que toi au même âge.
Autrement dit:
- plus on est vieux et plus notre espérance de vie grandit
- plus on naît tard et meilleure est notre espérance de vie (dans l'état actuel des choses)
d'où on déduit:
- plus on est vieux et plus notre espérance de vie grandit, mais plus on est né il y a longtemps et moins elle grandit vite par rapport à la moyenne.
(En supposant que l'espérance de vie grandit à peu près aussi vite pour tout le monde, ou bien grandit plus vite pour les gens nés récemment. Si elle grandissait plus vite pour les gens nés il y a longtemps, ça serait compliqué, mais ce n'est pas le cas.)
[^]Re: Un conseil
D'autant plus que si on ne fume pas, on ne boit pas trop et ne mange pas trop mal, on augmente vachement son score direct.
[^]Re: Un conseil
Hmm alors, voyons voir... à 45 minutes à pieds, j'ai un Virgin®... ça compte ? :)
(Et ils ont un bon rayon de livres SF, donc j'y vais, pour les encourager à continuer)
[^]Re: Un conseil
Tu décourages les gens en parlant en pieds... utilises plutôt un vélo et tu descendras à 8 minutes. :-P
[^]Re: Un conseil
Excellent conseil, en plus chez beaucoup on peut y acheter des cds d'occase bien moins chers, et en plus sans reverser un sou aux majors.
[^]Re: Un conseil
Ni aux artistes ?