Logiciel : Nvu, Kompozer et Mozilla Composer
Posté par tuiu pol (Jabber id, ). Modéré le 23 septembre 2006.
Après la version 1.0 (juin 2005) son auteur, Daniel Glazman, a clairement laissé entendre qu'il désirait donner une autre tournure à son projet, dans le même esprit que les autres projets de la Mozilla Fondation. Le développement de Nvu a ainsi été arrêté.
Au fil des mois la communication a commencé à s'établir sur le remplaçant : Mozilla-Composer et ces derniers jours, Daniel a publié une première liste de fonctionnalités sur son blog. Au menu, plein de bonnes choses évidemment (voir la liste dans la seconde partie), le logiciel utilisera XULRunner (comme le futur Firefox 3.0 par exemple) et profitera pleinement des fonctionnalités du moteur de rendu Gecko 1.8.
En attendant, quid de Nvu ? Eh bien, un fork a été réalisé par un français, Kaze, qui l'a appelé Kompozer. Il a effectué un certain nombre de corrections et quelques modifications mineures. Le projet est hébergé par SourceForge et semble être suivi par les adeptes de Nvu qui ont été surpris par la décision de Daniel. L'auteur a indiqué dans le forum de Nvu que ce projet n'aurait de sens que jusqu'à la sortie du remplaçant de Nvu.
Enfin, Daniel est revenu récemment sur son blog sur Nvu et Kompozer en soulignant qu'il n'était pas impliqué dans le projet, que pour lui, Nvu appartenait maintenant à la communauté (comme Mozilla avec SeaMonkey).
Souhaitons donc une longue vie à ces projets, il n'y a pas foule de logiciel d'édition WYSIWYG d'HTML qui soit libre.
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DLFP : Nvu 1.0 est sorti (851 hits)
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J'ai lu rapidement les commentaires, et là encore ça troll et ça gueule dans tous les sens sans vraiment comprendre (ou vouloir comprendre) les tenants et aboutissants. (Il y en a ici qui ferait mieux de se regarder dans une glace ou de se relire, avant de mettre une étiquette "caractériel" sur certains "bon dev de la communauté du libre")
Donc résumons nous.
Nvu est un logiciel libre (tri licence GPL, LGPL MPL). Nvu est une marque déposée par Linspire. Elle appartient à Linspire. Daniel Glazman a développé Nvu à la demande de Linspire (sur la base de l'éditeur de la suite Mozilla, dont Daniel est un des auteurs), .
Cela a donné Nvu 1.0.
Nvu étant une marque appartenant à Linspire, toute redistribution sous le nom de Nvu d'un logiciel dérivé de Nvu, doit se faire sous le consentement de Linspire. (C'est comme ça, que ça vous plaisent ou non, personne n'y peut rien, et puis aprés tout, ils ont financé pendant deux ans le développement d'un logiciel libre, ils ont bien le droit de protéger leur marque).
Pour publier donc un Nvu 1.1, ou 2.0, ou 10.0, que ce soit avec 15 000 nouvelles fonctionnalités ou seulement trois patches corrigeant 3 malheureux bugs à la con, il faut avoir le consentement de Linspire. Même si c'est Daniel Glazman, son auteur, qui veut le faire.
Donc, il n'y aura pas de Nvu 1.1, 2.0 ou 15.9, sauf si Linspire le souhaite. La seule solution actuelle pour améliorer le soft : redistribuer le code sous un autre nom.
Vous comprendrez donc la volonté de Daniel de faire un Mozilla Composer (dont les sources sont dans le trunk de Mozilla), et de ne pas donner suite à Nvu 1.0 (dont la base de code, gecko 1.7 est beaucoup trop vieille par rapport au trunk de Mozilla, gecko 1.9).
Merci de m'avoir lu jusqu'ici, et merci d'arréter de troller, ou de continuer à raconter des conneries comme j'en ai pu lire plus haut.
Bonsoir.
PS : si cette situation ne vous convient pas, écrivez à Linspire.
[^]Re: précision importante
PS2 : il y a aussi d'autres raisons à l'arret des évolutions de Nvu 1.0.
Dont deux : manque de temps. Mais aussi, n'en déplaisent à ces cons qui pensent qu'on arrive à vivre d'amour et d'eau fraîche rien qu'en faisant du LL, il arrive qu'une boite qui fasse des LL, mette parfois ses priorités sur d'autres LL, mais aussi sur d'autres choses que sur les projets LL non "financés".
baaah oui ! Il arrivent parfois que l'on veuille bouffer et nourrir sa famille !
[^]Re: précision importante
Malheureusement, trollfr est fréquenté par beaucoup de jeunes n'ayant pas encore ces problèmes :)
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[^]Re: précision importante
Bonjour, je suis celui qui a osé mettre l'etiquette de caracteriel.
Mais as tu bien lu mon post seulement ?
Moi j'ai lu le tiens, tu parles de licences, de Linspire, de gecko 1.7 / 1.9...
tres bien, je suis d'accord avec toi.
Moi dans le miens, je parlais de l'intervention de l'auteur de Nvu quand il a vu qu'il existait un fork, cette intervention, je la trouve assez violente, et c'est ce qui m'a fait ecrire le mot "caracteriel", oui c'est vrai.
Ensuite j'ai pas trollé sur les autres sujet.
Et quand je parles de bon dev du libre, je pense a tous ces dev qui sont en désaccord plus ou moins violent (par exemple le dev de reiser4...).
Je pense que ca pourrait être mieux, point.
[^]Re: précision importante
+1Je n'avais jamais posté sur LinuxFR jusqu'à hier, je ne sais pas comment on "plusse", mais le coeur y est.
J'ai malheureusement l'impression que Linspire s'est mis aux abonnés absents concernant Nvu. L'admin de leur forum (Jerry Muelver) n'arrive pas à les joindre non plus...
[^]Re: précision importante
On "pertinente" les posts sur DLFP (via les petits liens en-dessous de chaque post).
Le but étant de souligner que le post apporte ou non qq chose au débat (on peut donc "pertinenter" les posts de quelqu'un qui a un avis complètement opposé au sien, c'est même très sain comme réaction)
mes 2 cts
[+] [^]Re: précision importante
A comparer avec celui de slashdot.org, un des meilleurs au monde, à mon avis: on a jamais besoin de lire tout ce qui est en dessous de 3 pour comprendre une conversation et les extra-terrestres qui fréquentent le site sus-cité connaissent le mot "humour" !!!
Le système de "modération" de linuxfr est l'un des plus merdique que j'ai jamais vu - ca doit faire trois mois que je suis "enregistré" sur linuxfr, non ? ou quatre ? A la moindre remarque humoristique ou sortant du premier degré pur et dur, c'est le moinssage garanti. Je sais que le système ne fait rien et que les utilisateurs décident de tout, mais c'est l'idée...
A une époque, j'avais essayé de faire un robot pour tenter de detecter le copinage (= tu reponds mal à mon copain, je te moinsse betement) et montrer l'absurdité du système, mais bon, j'ai une famille, j'ai un peu autre chose à foutre...
Le moinssage en lui-même n'est rien, il entraine pour des semaines et (peut-être) des années une sorte de bannissement de fait ("Votre commentaire aura une note de -1." - genre la prophétie auto-réalisatrice) qui ne serait pas pour deplaire à Sarko. D'ailleurs le choix (1 ou 0, pertinent ou "inutile"), me fait vaguement penser à une sorte d'eugénisme de la pensée, dans lequel les remarques inutiles seraient supprimées sans pitié. En attendant d'envoyer leurs auteurs dans quelque camp de rééducation par le cliquage...
Cela signifie que sur l'analyse de votre casier judiciaire, le système déclare que toutes vos participations, hors d'une mise à l'épreuve arbitraire, sont tenues pour moins que nulles.
Et comme tout un chacun pourra le constater, la qualité des débats s'en ressent. En ce qui me concerne je boycotte ce système de vote binaire comme inadapté et je ne me souviens pas avoir voté une seule fois. Je peux me tromper....
Enfin, il vaut mieux en rire :))
Quant à cette remarque pour le moins optimiste :
>>on peut donc "pertinenter" les posts de quelqu'un qui a un avis complètement opposé au sien, c'est même très sain comme réaction
Je n'aurais qu'un commentaire :
"très sain" = Très rare par ici ... On transformera "donc" utilement le "donc" en "même" ce qui donnerait le beaucoup plus réaliste énoncé suivant :
on pourrait même "pertinenter" les posts de qqn [...] ce serait très sain comme réaction.
Mais il est vrai que je suis un cynique. Et ça n'a rien à faire avec le fait que j'aime les chiens...
Linux ou Windows ? La liberté du loup ou le collier du chien ?
[^]Re: précision importante
C'est vrai qu'on n'est pas à l'abri de lire un post de con, sur DLFP :) A contrario, l'essentiel des contributions des personnes dont l'intelligence ou la compétence, les deux ne sont pas incompatibles, s'élève nettement au dessus de la moyenne de ceux qui fréquentent ces pages (on peut citer Daniel Glazman, même s'il est rare ici, Pierre Jarillon, pasBill pasGates, boubou, nicO, liste non limitative), a rarement un score négatif.
Et pour l'essentiel, ça me va !
[+] [^]Re: précision importante
A moins d'avoir mal compris le sens complet du posts : c'est gentil pour les autres utilisateurs qui font parti de la "moyenne de ceux qui fréquentent ces pages" et qui sont donc à contrario inférieur à ceux qui sont donc "plussé" ?
Ceci voudrait-il dire que moi, simple lecteur, je suis tout simplement inférieur.
Bel esprit que la communauté du libre qui ne s'adresse qu'à une certaine élite donc...
[^]Re: précision importante
Je vois que tu as parfaitement saisi l'essentiel du système. Il y a une conclusion à en tirer, d'ailleurs, mais je te laisse y arriver tout seul...
Mais attention : LinuxFR != "communauté du libre" !!! (j'ai bien envie d'en mettre un quatrième !!!!) - LinuxFR, c'est comment dire, un peu différent.
Je dirai plutot que c'est la mentalité des informaticiens qui les poussent à mettre en place des solutions techniques pour des problèmes humains. Ce qui est stupide - et généralement échoue.
De ça, aussi, il y a une conclusion à tirer.
Linux ou Windows ? La liberté du loup ou le collier du chien ?
[^]Re: précision importante
Ce que je veux dire c'est que les posts les plus intéressants sont presque toujours visibles (mais ne sont pas forcément "bien notés"). Quand je parle de moyenne, c'est qualitatif, il ne s'agit pas de la moyenne des scores.
Il ne s'agit pas de dévaloriser la contribution de chacun. Mais ce serait par contre avouer ne pas comprendre grand-chose pour ne pas remarquer que certains posts sont particulièrement intéressants et pertinents, indépendamment de leur auteur ; et que certains auteurs produisent beaucoup de ce type de posts.
[^]Re: précision importante
>>Mais ce serait par contre avouer ne pas comprendre grand-chose pour ne pas remarquer que certains posts sont particulièrement intéressants et pertinents, indépendamment de leur auteur ;
Le problème principal est surtout la base binaire du vote. Un commentaires peut être marrant et pas forcément pertinent. Un commentaire peut être interressant mais pas du tout pertinent : par exemple, je vois des choses interressantes dans ce tu dis même si nous sommes completement hors du sujet (c'est quoi, déjà ? ;-) - mais pas si hors du sujet que ça puisque la présente conversation porte sur les apréciations que nous nous nous donnons les uns aux autres, en créant par là des malentendus (puisque j'entends bien que "ton commentaire sera -1" != "tu vaux -1") qui ne sont doute pas sans rapport avec la curieuse ambiance que l'on observe parfois, comme c'est le cas dans la gestion du projet sujet de la news.
Il y aurait une étude interessante à mener pour mettre à jour les forces qui s'exercent dans le champ social de l'informatique "libre", en elle-même, et par rapport au champ qui l'englobent, l'informatique en général, en les observant telles qu'elles s'exercent au travers principalement des projets qui y naissent et y vivent, et de manière annexe, dans les "sites de news pourvus de forums" (tant pis pour le pluriel latin).
Un sociologue, dans la salle ?
Linux ou Windows ? La liberté du loup ou le collier du chien ?
[^]Re: précision importante
Espérons que non...
[+] [^]Re: précision importante
Et voilà le genre de réponse ultra-pertinente qui mérite largement d'être noté +2 !!! Décidément il faut que j'installe templeet sur mon post pour examiner de près le fonctionnement de l'algorithme de modération...
Sinon, quoi, les sociologue te font peur ? Ca arrive souvent, mais ça se soigne. Enfin dans la plupart des cas.
Linux ou Windows ? La liberté du loup ou le collier du chien ?
[^]Re: précision importante
Non, mais merci de demander.
Ca ira, mais merci de proposer.
Au passage, j'aime bien le lien de ta signature !
[^]Re: précision importante
A une époque, j'avais essayé de faire un robot pour tenter de detecter le copinage (= tu reponds mal à mon copain, je te moinsse betement) et montrer l'absurdité du système, mais bon, j'ai une famille, j'ai un peu autre chose à foutre...
Dans une certaine mesure, ce genre d'attitude me semble frainée par le système de notation. Car, il n'est pas possible dans un même sujet de moinsser systématiquement une personne (meme si elle répète connerie sur connerie, d'ailleurs)
De toute manière, c'est naturel de retrouver ce comportement grégaire dans les conversations. Et il me semble difficile d'annuler ce comportement. Beaucoup moins de gens ont tendance à moinsser M. Glazman lorsqu'il est impoli plutot qu'un nouveau venu.
Quoi qu'il en soit, le système de DLPF pourrait être améliorer mais je pense que le travail effectué est dans le bon sens. Sauf que je n'aime pas non plus les -1 automatique. Ni les +2 d'ailleurs, c'est pas parce que j'ai pas dis de connerie dernierement que je vais pas en dire une à mon prochain post. Et inversement.
[^]Re: précision importante
effectivement, le produit de la modération ici laisse à désirer (comparé, au hasard, avec le résultat de la modération sur /.)
Ce post était une pure critique non constructive. Je ne vais pas proposer de patch et je vais continuer à tout lire à -42 ! :-)
[+] [^]Re: précision importante
>comparé, au hasard, avec le résultat de la modération sur /.
Je ne vois pas trop pourquoi on irait s'inspirer d'un système qui a fait ses preuves :)))
>Ce post était une pure critique non constructive
Attends, si tu critiques ton post qui est criticable, ca devient un post pertinent, donc tu n'as pas de raison de le critiquer, mais alors si... récursion infinie.
>je vais continuer à tout lire à -42
Ca va être indispensable pour lire mes commentaires !
Linux ou Windows ? La liberté du loup ou le collier du chien ?
[^]Re: précision importante
> >Ce post était une pure critique non constructive
> Attends, si tu critiques ton post qui est criticable, ca devient un post pertinent, donc tu n'as pas de raison de le critiquer, mais alors si... récursion infinie.
ben non, la non pertinence du post étant transitive, toute réponse à un post impertinent est non pertinente (ouf, pas de récursion infinie, le monde est sauvé !)
> >je vais continuer à tout lire à -42
> Ca va être indispensable pour lire mes commentaires !
et oui, la vie est dure ;-)
[^]Re: précision importante
Vu les enormes bugs laisse dans le Nvu linux et les corrections que tu as apportes. Il serait temps de faire passer le message aux distribs pour installer non plus Nvu mais Komposer.
Si on trouve Komposer a la place de Nvu par defaut comme editeur html, je suis a peu pres sur que ca va faire se remuer linspire...
Je te remercie beaucoup pour tes corrections de bugs, ceci a permis de garder une nouvelle utilisatrice de linux.
[^]Re: précision importante
au j'ai oublie, je remercie aussi Glazman pour son travail sur Nvu. Je trouve juste dommage que l'effort ait plus ete mis sur la version windows que sur celle linux, c'est dommage pour un soft finance par une distrib linux.