...

• [^]Re: ... et le test ACID ?

  Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 13/10/2006 à 12:18. (lien). Évalué à 5.

  Comment se comportent Firefox 2 et IE7 vis à vis du test ACID 2 ? http://www.webstandards.org/files/acid2/test.html
  
  Actuellement, Konqueror, Safari et Opera passent le test avec succès.

  • [^]Re: ... et le test ACID ?

    Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 13/10/2006 à 12:26. (lien). Évalué à 4.

    Pour IE7 MS aurait affirmé que ce n'était pas leur priorité même s'ils essayent de supporter au maximum CSS 2.1 (cf http://www.blog-and-blues.org/weblog/2006/02/13/469-acid2-et(...) ).
    
    Je ne sais pas ce qu'il en est de Firefox 2..

    • [^]Re: ... et le test ACID ?

      Posté par Jean-Philippe (page perso, ) le 13/10/2006 à 12:30. (lien). Évalué à 6.

      Il ne le passe pas mais c'est prevu pour firefox 3.

      [^]Re: ... et le test ACID ?

      Posté par FRLinux (page perso, ) le 13/10/2006 à 17:57. (lien). Évalué à 3.

      Alors voilà qui est intéressant, puisque le Linux Journal (version UK) annonçait ce mois-ci qu'une couche de base pour CSS 3.0 devrait faire partie des fonctionalités d'IE 7.0
      
      

      • [^]Re: ... et le test ACID ?

        Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 13/10/2006 à 20:19. (lien). Évalué à 3.

        Il ya quelques selecteurs CSS3 de supportés dans IE7, plus au moins 2/3 propriétés supportées deja par IE6 style overflow-x/y.

      [^]Re: ... et le test ACID ?

      Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 13/10/2006 à 18:07. (lien). Évalué à 2.

      C'est quand même la grosse honte pour la fondation mozilla de ne pas être foutu de passer le test acid 2, alors que son cheval de bataille il y a quelques années était d'être conforme aux standards.
      
      C'est triste :(
      
      Firefox 3 c'est dans combien de temps ? 2 ans ? peut être qu'ils auront aussi le temps de corriger les fuites de mémoire et la consommation CPU.
      A part acrobat reader, je ne connais que des programme de calcul scientifique capable de bouffer autant de CPU !!!

      • [^]Re: ... et le test ACID ?

        Posté par cosmocat () le 14/10/2006 à 14:00. (lien). Évalué à 9.

        La grosse honte elle est plutot sur les gens qui viennent critiquer sans essayer de comprendre...
        
        Le test acid 2 est sorti bien trop tard alors que le developpement de firefox 2 était bien avancé (surtout en ce qui concerne le moteur de rendu gecko qui avait déjà çà propre branche, la 1.8.1 pour Firefox 2, hors du tronc commun).
        
        petit rappel avant la suite :
        - le test acid 2 est sorti en avril 2005.
        - la version de developpement de konqueror qui passe le test date de décembre 2005 (plus de 9 mois de dev)
        - la version de experimentale de gecko qui passe le test date d'avril 2006 (plus d'1 an de dev)
        - la date de creation de la barnche gecko 1.8.1 date à peu près (j'ai pas la date exacte) de mars 2005.
        
        
        Alors, après comme tout projet, il faut faire des choix (et quelque soit ces choix, y'en a toujours qui raleront) :
        
        1. Integrer la version qui passe le test et jeter tout le travaille de stabilisation et correction de bugs sur la nouvelle branche (1.8.1) du moteur gecko. Cela implique d'attendre que la version soit stabilisée et donc que la date de sortie de Firefox 2 soit repoussée au minimum de 1 an à 1an et 1/2. Qui peut repousser la sortie d'un logiciel d'1 an et 1/2 et ainsi rentrer dans une gestion de projet style Vista ou "La rache" ( http://www.cafenware.org/la-rache/ )
        
        2. Soit on continu son bonhomme de chemin et Firefox 2 apporte sont lot d'améliorations et la version 3 sortira avec le support du test acid 2 un peu plus tard (normalement première moitié 2007)
        
        De toute façon, je peux t'aider à relativiser car ceci n'est qu'une question de "prestige" et d'image car aucun site n'utilise les possibilités CSS couverte par le test acid2 car y'a notre bon cher IE qui est à la ramasse et qui voudrait se couper de 80% d'utilisateurs? Et de ce coté là, Gecko sera pret en temps et en heure (bien avant que ce soit utilisé), t'inquiète pas....

        • [^]Re: ... et le test ACID ?

          Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 15/10/2006 à 08:11. (lien). Évalué à 2.

          Joli prose. Je salue ton talent a nous faire croire que plus d'un an et demi est insuffisant pour corriger le code de Gecko afin de le rendre plus conforme.
          
          Cela dit, je me rappelle avoir lu en mars 2005
          http://standblog.org/blog/2005/03/17/93114067-le-challenge-a(...)
          
          et la conclusion :
          
          "A la communauté Web, je voudrais dire ceci : Microsoft a maintenant un challenge. Ils réagiront si suffisamment de personnes leur rappellent ce challenge. Rapplez-leur. Et quand IE7 sera sorti, souvenez-vous de la première page a visiter est http://webstandards.org/acid2"
          
          Et bien aujourd'hui, que dire... qu'il ne faut surtout pas allez visitez le test acid 2 avec firefox, car la comparaison avec IE7 n'est pas flatteuse :(
          
          A coté de ça, KHTML, Opera, iCab... sont autant de moteur qui passe le test !!! La fondation Mozilla, avec sa force de frappe et ses grosses équipes de développements sont à la ramasse. C'est un fait.

          • [^]Re: ... et le test ACID ?

            Posté par Laurent J (page perso, ) le 15/10/2006 à 09:36. (lien). Évalué à 5.

            >plus d'un an et demi est insuffisant pour corriger le code de Gecko afin de le rendre plus conforme.
            
            Ba ça peut te paraitre con, mais un layout engine c'est pas simple. Le fait est que l'architecture de ce layout engine tel qu'il est jusqu'à Gecko 1.8.1 (FF2), ne permettait pas de corriger les bugs.
            
            Et ça fait plus d'un an et demi que la refonte d'une grosse partie du layout engine a débuté (réalisé par un seul gars, David Baron, et pas par une grosse équipe comme tu dis). Et ça fait plusieurs mois que dans la branche dans laquelle a eu lieu cette refonte, Gecko passe le test acid2. Cependant une refonte ce n'est pas facile. Ça cause forcément des effets de bords à droite et à gauche, qu'il faut encore corriger. Il y a des millers de choses à vérifier (surtout quand en parallèle, le backend graphique est également en refonte). Il n'etait donc pas raisonnable de basculer tout ça dans une branche (gecko 1.8.x) qui est stable à l'origine.
            
            >Et bien aujourd'hui, que dire... qu'il ne faut surtout pas allez visitez le test acid 2 avec firefox, car la comparaison avec IE7 n'est pas flatteuse :(
            
            Pourtant, à ce que je vois, il y a bien moins d'erreur avec FF2 qu'avec IE7. Et il y en a encore moins avec FF3a1 (en cours de dev) (et aucune avec la version experimentale de Gecko 1.9)

            • [^]Re: ... et le test ACID ?

              Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 16/10/2006 à 09:33. (lien). Évalué à 6.

              En gros, en un an et demi, il n'etait pas possible de corriger les bugs (sournois certe) mis en evidence par le test acid2 sur une branche stable de gecko.
              
              Alors que Konqueror a corrige ces meme bugs en 9 mois sur une branche stable ?
              
              Ca fait pas tres serieux quant a l'energie qui est investie dans le developpement de gecko ou dans la qualite du moteur html.

              --
              phil.freehackers.org

              • [^]Re: ... et le test ACID ?

                Posté par Alexandre Garel () le 17/10/2006 à 06:00. (lien). Évalué à 2.

                Je pense que ta critique est un peu légère.
                Gecko est un moteur plus vieux que khtml et a surement des révisions qui ne sont pas simple à mener.
                Heureusement qu'aucun logiciel n'est parfait (sinon on n'aurais plus de boulot) et avancer c'est décider (donc choisir une route et pas une autre).
                Le fait que Gecko n'intègre pas vite ACID2 est un choix (ne pas pénaliser tout par la refonte de cet aspect); mais ne veuc pas dire que c'est nul.
                Je pense que quelque part Gecko n'a pas besoin de démontrer encore que c'est un moteur de rendu valable (même si ce n'est pas forcément le meilleur). Il n'y a pas de la place que pour 'le meilleur' (sur quels critères ?) dans ce monde.

          [^]Re: ... et le test ACID ?

          Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 15/10/2006 à 08:16. (lien). Évalué à 2.

          Juste pour info, le test Acid 2 est sorti lorsque firefox en était toujours à la version 0.9x
          
          La conformité a ce test a été promise respectivement pour la version 10, puis 1.1, puis 1.5, puis 2.0, et maintenant 3.0... le syndrome Vista ?

          • [^]Re: ... et le test ACID ?

            Posté par Laurent J (page perso, ) le 15/10/2006 à 09:23. (lien). Évalué à 4.

            > La conformité a ce test a été promise respectivement pour la version 10, puis 1.1, puis 1.5, puis 2.0
            
            J'aimerais bien que tu me montres qui, parmis les gens de Mozilla, et où, il a été promis une telle chose.. Parce que moi j'ai jamais lu ça.

            • [^]Re: ... et le test ACID ?

              Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 15/10/2006 à 10:52. (lien). Évalué à 0.

              N'exagère pas le standblog ne manque pas de promesses.
              
              http://standblog.org/blog/2005/07/15/93114250-tres-en-vrac
              "Pour la 17ème fois, Asa Dotzler, collègue mozillien responsaable de l'assurance qualité, répond aux questions de ses lecteurs sur son blog : Ask Asa, #17. Comme toujours, c'est très intéressant. On y apprend par exemple que la version majeure suivant la 1.1 devrait passer le test Acid2 (autrement dit, pas la 1.1.1 ;-)"

              • [+] [^]Re: ... et le test ACID ?

                Posté par meuble2001 () le 15/10/2006 à 11:10. (lien). Évalué à -1.

                On y apprend par exemple que la version majeure suivant la 1.1 devrait passer le test Acid2

                
                Devrait : conditionnel
                Je ne vois pas de promesse la-dedans...
                
                Et comme l'a dit Laurent J, c'est pas super simple de modifier un moteur de rendu...

                [^]Re: ... et le test ACID ?

                Posté par cosmocat () le 15/10/2006 à 12:05. (lien). Évalué à 7.

                Donc en gros il avait "promis" çà pour la version 1.5 de Firefox (branche 1.8 de gecko) et çà viendra (surement) avec la version 3.0 (branche 1.9 de gecko).
                
                Il s'est planté d'une version donc.
                
                Et je crois pas qu'on puisse leur reprocher qu'une fois après avoir commencé/estimé le travail à faire, ils se soit aperçu que ce ne soit pas possible à mettre en oeuvre dans le version 1.8 qui était déjà "branché" et en cours de stabilisation.
                
                Tout le monde est humain (même eux ) et ils auraient autant que toi voulu que çà sorte avec Firefox 1.5

        [^]Re: ... et le test ACID ?

        Posté par Fabien Molinet (page perso, ) le 14/10/2006 à 14:34. (lien). Évalué à 6.

        C'est vrai que c'est méga utile le test Acid2, et c'est vrai que ca montre rééllement le potentiel du navigateur vis à vis des standards du web...

        • [+] [^]Re: ... et le test ACID ?

          Posté par Fabien Molinet (page perso, ) le 14/10/2006 à 17:50. (lien). Évalué à -6.

          Ouuuh ca fait mal de dire la vérité :)
          Trop duuuur \o/

          [^]Re: ... et le test ACID ?

          Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 15/10/2006 à 13:47. (lien). Évalué à 7.

          D'ailleurs, pour des vrais tests utiles dans le monde réel, on peut commencer par http://rakaz.nl/item/how_well_do_browsers_support_css_select(...) , déjà mentionné plus bas. Tous les navigateurs en prennent pour leur grade :-)

    [^]Re: ... et le test ACID ?

    Posté par Laurent J (page perso, ) le 13/10/2006 à 13:36. (lien). Évalué à 10.

    Conçernant Gecko :
    
    1) le test acid 2 passent à l'aise sur une branche spécifique (reflow) en développement depuis pas mal de temps : http://ljouanneau.com/blog/2006/06/06/570-gecko-passe-le-tes(...)
    
    Cette branche comporte en fait une refonte d'une partie du layout engine. Ces modifs devraient être incluses dans le trunc d'ici quelques semaines ou mois, normalement avant la sortie de Gecko 1.9/Firefox 3.
    
    2) le test acid 2 est meilleur dans la version du trunk que dans Firefox 2.0/Gecko 1.8.1, même si le trunk ne comporte pas encore les patchs de la branche reflow.

    • [^]Re: ... et le test ACID ?

      Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 14/10/2006 à 10:45. (lien). Évalué à 1.

      Question : quand sortira Firefox 3 ??? J'espère pas trop tard quand même.

      --
      La Roue du Temps

      • [^]Re: ... et le test ACID ?

        Posté par Ozz () le 14/10/2006 à 13:31. (lien). Évalué à 3.

        Pour l'instant Firefox 3 est prévu pour mai 2007 : http://wiki.mozilla.org/Firefox3/Schedule
        Ce n'est pas encore figé, toutefois j'imagine qu'on peut compter sur une release avant aout 2007.