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Journal : Les standards et l'interopérabilité dans l'exploration spatiale

Posté par patrick_g (page perso, ) le 10 janvier 2007
Rien de plus dangereux que "l'effet cliquet" quand on parle de standards internationaux.
Ce terme désigne simplement le fait qu'il est plus coûteux de revenir en arrière que de continuer avec la solution actuelle...même si elle est sub-optimale !
Ainsi les claviers d'ordinateurs ont une disposition des touches qui ralentit la frappe du fait d'une survivance du temps des machines à écrire mécanique. L'inertie est telle que les solutions alternatives ne parviennent pas à s'imposer.
Moins anecdotique, les unités de mesure d'altitude qui sont en vigueur dans l'aviation (les pieds). Les tableaux de bords des avions affichent des pieds, les contrôleurs aériens parlent d'altitude en pieds...etc
Il serait illusoire d'espérer aligner sur le système métrique international tous les avions du monde, tous les monstrueux systèmes informatisés de navigation aérienne et toutes les tours de contrôle !
C'est juste une survivance baroque de la première moitié du vingtième siècle, du temps ou l'industrie aéronautique américaine régnait sans partage et pouvait imposer ses standards et nous sommes maintenant définitivement obligé de vivre avec.

C'est pourquoi l'annonce que vient de faire la NASA est d'une importance cruciale : Le programme d'exploration spatiale de la Lune et de mars va utiliser le système métrique !

http://science.nasa.gov/headlines/y2007/08jan_metricmoon.htm(...)

http://www.planetary.org/blog/article/00000821/

Dans un souci louable de coopération avec les autres agences spatiales mondiales (susceptibles d'aider à financer le programme) la NASA a décidé que tous les développements technologiques et toutes les opérations d'exploration de ce gigantesque programme utiliseraient le système international des poids et mesures. Cette standardisation assure qu'aucun effet cliquet ne va se mettre en place dans ce domaine oh combien important.

Avouez que ce serait grotesque et rageant de voir les habitants d'une colonie martienne du vingt-deuxième siècle utiliser les pouces et les pieds !

La NASA évoque également une volonté de se conformer à d'autres standards :

NASA is considering adopting other standards for its lunar operations as well. For example, another idea that has been discussed informally by the space agencies is using the same type of internet protocols that we all use here on Earth today for communications systems developed for the Moon.

Alors, IPV6 en natif sur la Lune ?

> Lire le journal (88 commentaires, moyenne: 3,4).  

Vous avez demandé le commentaire #793202.

Mythe urbain des claviers ralentisseurs

Posté par malin () le 11/01/2007 à 13:58. (lien). Évalué à 8.


Ainsi les claviers d'ordinateurs ont une disposition des touches qui ralentit la frappe du fait d'une survivance du temps des machines à écrire mécanique. L'inertie est telle que les solutions alternatives ne parviennent pas à s'imposer.


Un vieux mythe urbain qui a la vie dure: celui des claviers qui auraient ete concus pour ralentir la frappe. C'est faux. L'histoire date d'une etude pretenduement independante realisee par la US Navy en 1944, qui si l'on regarde d'un peu plus pres, a ete dirigee par un certain August Dvorak, detenteur du brevet pour la disposition du clavier du meme nom. D'autres etudes plus serieuses ont prouve par la suite qu'il n'y a aucune difference entre les deux types de clavier (dvorak contre QWERTY), au moins pour ce qui est de la vitesse de frappe.

Voir a ce sujet l'article suivant:

http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=356


Il est interessant de noter que tout est parti d'un brevet depose par M. Dvorak sur sa disposition de clavier, puis de son combat pour le faire accepter a l'industrie (sans succes), puis de la comprehension qu'en ont eue les economistes qui nous ressortent cette histoire a tout bout de champ pour montrer que le marche peut "se tromper" en choisissant une technologie moindre. Il est interessant egalement de voir cet argument se transformer au final en "les claviers actuels ont ete concus pour ralentir la frappe".

Une autre raison souvent donnee est que la conception du clavier QWERTY etait volontairement faite pour eviter le blocage des marteaux de machines a ecrire, ce qui est egalement faux. Pour eviter ces blocages on re-organise la disposition des marteaux dans la machine, pas les touches du clavier.

Personne n'est a l'abri d'une legende urbaine. No bad feelings.

  • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

    Posté par novexz () le 11/01/2007 à 14:19. (lien). Évalué à 1.

    Alors pourquoi ce n'est pas simplement l'ordre alphabétique qui a été adopté ?

    • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

      Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 11/01/2007 à 14:24. (lien). Évalué à 3.

      Parce qu'avec qwertyuiop tu peux écrire typewriter.

      Sinon les touches sont mises pour ne pas que deux touches contigües soient tapés trop rapidement les unes après les autres, pour éviter que les mécanismes se bloquent. Mais ça ne ralenti pas la frappe.

      --
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      • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

        Posté par novexz () le 11/01/2007 à 14:30. (lien). Évalué à 3.

        Sinon les touches sont mises pour ne pas que deux touches contigües soient tapés trop rapidement les unes après les autres, pour éviter que les mécanismes se bloquent.


        Le monsieur du dessus dit justement que ce n'est pas la cas. D'où ma question: à quoi sert le qwerty? Si, quelque soit la disposition du clavier, du moment qu'on connait sa disposition, la vitesse de frappe est la même, autant prendre un clavier abcdefg, le temps d'apprentissage sera plus court.

        Une autre raison souvent donnee est que la conception du clavier QWERTY etait volontairement faite pour eviter le blocage des marteaux de machines a ecrire, ce qui est egalement faux. Pour eviter ces blocages on re-organise la disposition des marteaux dans la machine, pas les touches du clavier.

        • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

          Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 11/01/2007 à 14:49. (lien). Évalué à 2.

          j'avais pas lu jusqu'au bout désolé ;-)

          --
          [ Répondre ] Ce commentaire est-il impertinent ou utile ?

    [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

    Posté par miod () le 11/01/2007 à 14:29. (lien). Évalué à 7.

    Je pense que le texte qui fait autorité sur le sujet, c'est le brevet déposé par Sholes sur sa disposition qwerty : http://patimg2.uspto.gov/.piw?Docid=00207559&idkey=NONE

    Le clavier qwerty a été conçu pour améliorer la vitesse de frappe (en évitant les risques de clavier qui se blo...) compte tenu de la technologie de machines à écrire de l'époque. Mais la technologie a évolué.

    Ensuite, que Dvorak ait magouillé, c'est indéniable, il y avait des sommes d'argent non négligeables à la clef...

    J'aurais tendance à ajouter que défendre le clavier Dvorak pour des raisons de vitesse de frappe uniquement, c'est passer à côté de son énorme avantage sur le qwerty : une réduction de la fatigue musculaire.

    Mais c'est aussi peu mesurable que la différence de vitesse de frappe, puisque celà dépend de la personne qui utilise le clavier. Chacun tape d'une façon différente, pour certains l'utilisation d'un clavier dvorak diminuera la fatigue sans améliorer la vitesse, pour d'autres ce sera l'inverse, ou les deux, ou ce sera pire que sur un qwerty...

    • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

      Posté par malin () le 11/01/2007 à 14:52. (lien). Évalué à 2.


      son énorme avantage sur le qwerty : une réduction de la fatigue musculaire.


      Comme tu le dis juste en-dessous: c'est un avantage qui n'est pas mesurable, et qui peut s'averer un inconvenient pour certaines personnes.

      Euh... En quoi peut-on encore parler d'avantage?

      Plus serieusement: les claviers dvorak ne sont pas intrinsequement superieurs a d'autres disposition. La repartition du QWERTY n'est pas faite pour ralentir la frappe, et les economistes feraient bien de se renseigner avant de nous rechauffer des arguments vieux de plus de 60 ans et demontes depuis.

      Ceci dit c'est vrai que c'est geek cool de savoir taper dvorak. Ca fait tout de suite extra-terrestre qui maitrise des trucs que personne d'autre ne soupconne, et puis ca permet d'avoir des conversations interessantes dans les longues soirees d'hiver ;-)

      • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

        Posté par miod () le 11/01/2007 à 15:07. (lien). Évalué à 2.

        En ce qui me concerne, savoir utiliser un dvorak ne me sert pas à être un geek cool, mais à endiguer les tendinites que j'ai aux deux mains.

        Une chose dont ni le qwerty ni l'azerty ne sont capables.

        [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

        Posté par nigaiden () le 11/01/2007 à 19:40. (lien). Évalué à 9.

        La disposition Dvorak semble réellement plus optimale. Avec un clavier AZERTY, en laissant les doigts sur leur position de base en position dactylo on a accès aux touches Q S D F J K L M. Combien de mots peux-tu former avec ces lettres (« une lettre », « pas mieux ») ? La même chose en Dvorak-fr donne les lettres O A U E S T N D, qui permettent d'écrire bien plus de mots. Alors comment ne pas penser qu'une disposition Dvorak diminue la fatigue musculaire et augmente possiblement la vitesse de saisie ?

        • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

          Posté par malin () le 12/01/2007 à 14:16. (lien). Évalué à 1.

          La disposition dvorak semble plus effectivement intelligente. Les criteres qui ont ete utilises pour en venir a ce clavier font appel a de bonnes idees: consonnes/voyelles reparties a gauche et a droite pour maximiser les echanges, lettres les plus courantes le plus au milieu du clavier, etc. Personne ne nie que ces criteres ont ete choisis avec bon sens.

          Le fait est qu'aucune etude n'a demontre de superiorite notable d'une disposition par rapport a une autre (dans les standards existants), malgre une conception plus reflechie. C'etait une bonne idee, qui malheureusement n'apporte quasiment rien pour les masses. Il fallait effectivement des etudes serieuses pour s'en rendre compte, ce n'etait pas evident a priori.

          Maintenant, tout est question de confort pour l'utilisateur. Si tu constates qu'utiliser une disposition ou une autre te repose plus les poignets, c'est celle qu'il te faut!

          • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

            Posté par outs () le 12/01/2007 à 15:01. (lien). Évalué à 1.

            Mouais bof le record du monde de vitesse de frappe sur clavier a été fait sur un clavier dvorak.

            • [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

              Posté par outs () le 13/01/2007 à 09:50. (lien). Évalué à 2.

              Je pourrais savoir pourquoi on me note négativement ?

              En plus j'ai donné au moins autant de référence que lui dans mon message...

              (et c'est vraiment sur un clavier dvorak qu'est le record du monde : par Barbara Blackburn en 2005)

            [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

            Posté par Thomas Douillard () le 12/01/2007 à 15:40. (lien). Évalué à 4.

            T'as des liens pour appuyer tes dires ? parce que si il y a des études sérieuses et que tu les connais ça serait bien d'en faire profiter tout le monde (et accessoirement ça te crédibiliserai)

    [^]Re: Mythe urbain des claviers ralentisseurs

    Posté par outs () le 13/01/2007 à 10:02. (lien). Évalué à 1.

    Voir a ce sujet l'article suivant: http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=356


    Tu devrai mieux relire cet article ce qui est dit surtout c'est que le mythe du marché qui se trompte avec le cas du clavier qwerty/dvorak est faux car le prix du passage du qwerty (qui a le monopole) vers le dvorak est supérieur (sans justification dans l'article d'ailleur) à l'avantage d'utiliser un dvorak. Donc le marché a raison (ce qui me semble être raisonnable mais bon avec ce genre de raisonnement le marché a toujours raison puisque c'est lui qui fixe les prix...)

    Quand au reste de l'article concernant la comparaison entre le qwerty et le dvorak la qualité est faible. Il y beaucoup plus d'étude que ca qui ont été réalisée...