Internet : Seconde Journée de la Discussion Ouverte ce 19 mai
Posté par ploum (page perso, ). Modéré le 18 mai 2007.
C'est donc l'occasion, durant une journée, de n'utiliser que Jabber ou Google Talk, SIP (avec Ekiga, Twinkle ou WengoPhone par exemple), de refuser les fichiers attachés en .doc ou .wma. Beaucoup de libristes choisissent aussi cette date là pour renoncer définitivement à certains protocoles propriétaires (MSN, Skype,..) après avoir prévenu leurs contacts et leur avoir expliqué comment créer et utiliser un compte Jabber.
En 2006, l'Open Discussion Day avait suscité pas mal de réactions. Beaucoup de serveurs Jabber avaient pour l'occasion fermé leurs passerelles vers les réseaux fermés (comme MSN), notamment amessage.de, fritalk.com, jabberland.com. L'annonce a été reprise et traduite en espagnol, en tchèque, en suédois, en allemand, en néérlandais, en portugais. La version tchèque de Wikipedia possède même une entrée "OpenDiscussionDay". Cette année, l'Open Discussion Day a été annoncé par Peter Saint-Andre, président de la Jabber Software Foundation, sur son blog.
![[fr]](../images/fr.png)
2ème Open Discussion Day (439 hits)-
Open Discussion Day sur Jabberfr (239 hits)
![[en]](../images/en.png)
Wiki de l'Open Discussion Day (183 hits)-
OpenDiscussionDay 2006 (181 hits)
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Lettre ouverte à mes contacts MSN (466 hits)
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opendiscussionday.com (226 hits)
> Lire la dépêche (68 commentaires, moyenne: 3,8).
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Information sur le site.
communauté jabber
d'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Jabber : Des logiciels basés sur Jabber sont déployés sur des milliers d'ordinateurs sur l'internet et sont utilisés à ce jour par cinquante à cent millions d'utilisateurs.
d'après la matrice suivante :
http://nyco.wordpress.com/2007/01/07/matrice-de-compatibilit(...)
ne pas utiliser jabber c'est s'enfermer avec des protocoles qui ne dialoguent pas avec le reste du monde (comme si les mobiles GSM français ne pouvaient pas appeler les mobiles GSM États-Uniens parce que l'un est basé sur le GSM900 ou DCS 1800 et l'autre sur le PCS 1900, cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Global_System_for_Mobile_Commun(...) pour approfondir).
Cela vous paraît énorme ? La tour de babel de l'instant messaging ?
Pourtant il y a tout ce qu'il faut avec http://jabberfr.org :
- des salons pour les IRCistes (il manque peut-être un "freenode" pour jabber ?) http://chat.jabberfr.org/
- la doc' kivabien pour faire migrer les windowsiens en 10mn http://wiki.jabberfr.org/Accueil
- les forums d'aide sont réactifs (ou les salons appropriés)...
Alors, pourquoi ne pas l'utiliser vous aussi ? Il y a même les clients multi-protocoles pour gérer la transition et faire venir vos contacts plutôt que d'avoir deux clients IM (ou plus) d'ouverts, même si les passerelles c'est le mal (la rétro-ingénierie sur les protocoles proprios c'est le mal du fait de la difficulté à suivre les ajouts qui cassent la compatibilité en douce, sciemment diront certaines mauvaises langues...).
Donc, bonne initiative que cette journée, il y a même des fiches libres sur le sujet http://www.lea-linux.org/cached/index/Fiches:Formatslibres-f(...) pour approfondir la question et trouver les bonnes réponses...
[^]Re: communauté jabber
Et si les gens/contacts veulent du son et se voir par webcam ?
Comment marchent le « moinssage » et le « plussage » ?
[^]Re: communauté jabber
Pour la voix, il y'a au moins déjà Spark (http://wiki.jabberfr.org/Spark )et Jabbin (http://wiki.jabberfr.org/Jabbin ) qui gèrent ça.
Pour la vidéo ça va venir, à noter qu'il existe un client Jabber qui gère la voix et la vidéo depuis longtemps : NeosMT (http://wiki.jabberfr.org/NeosMT ), mais il est propriétaire, seulement pour windows, et utilise une méthode non standardisée et pas vraiment optimale pour la visio conférence.
[^]Re: communauté jabber
Les clients Jabber sont généralement en cours de développement de Jingle.
Il faut préciser tout de même ceci :
* Jingle est un protocole moderne standard ouvert basé sur le protocole moderne standard ouvert Jabber. Il permet d'initialiser des sessions multimédia dont la voix, la vidéo et le transfert de fichiers dans un premier temps. Un de ses gros points forts, c'est sa capacité à traverser les NAT.
* SIP offre la voix et est implémenté un peu partout notamment chez les opérateurs télécom et constructeurs, mais la vidéo et l'IM (SIMPLE) sont très faibles techniquement, et surtout SIP est toujours confronté aux NAT
* H.323 est vieux et ne connait pas non plus les NAT, même les gatekeepers c'est pas très réaliste
* tous les autres protocoles sont proprios et fermés, et bien entendu tous incompatibles et non-interopérables les uns avec les autres. Ces réseaux sont tous disjoints et on retrouve l'effet réseau par région du globe, voire par pays
* VoIP et IM n'évoluent tout de même pas dans le même monde, même s'il y a des passerelles et des similitudes, on devrait peut-être parler de VoIM dans certains cas (Voix over Instant Messaging)
* Jabber/Jingle bénéficie d'une excellente dynamique menée par la XSF (XMPP Standards Foundation) qui crée des standards très propres et les propose à l'IETF, la XSF et sa communauté sont très réactifs grâce à une collaboration intelligente et une saine émulation entre les monde du libre et du proprio, ainsi qu'entre les mondes du contributif/associatif et le monde du business
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
[^]Re: communauté jabber
SIP est faible pour la vidéo .... ouais pourquoi pas ... enfin ça marche quoi, contrairement à la vidéo de jingle qui n'existe pas.
[^]Re: communauté jabber
Jingle sait tout à fait faire de la vidéo. C'est d'ailleurs ce qui est utilisé sur les Nokia N800.
[^]Re: communauté jabber
Peux-tu nous en dire plus stp ?
Le standard ouvert Jingle est en cours de finalisation, et les clients Jabber implémentant Jingle se concentrent en priorité sur la voix puis le transfert de fichiers de manière marginale, mais à ma connaissance, il n'y a pas encore d'initiative de visio sur Jingle...
Quel est le client Jabber/Jingle sur N800 ? Un soft proprio de Nokia ? Une mise à jour du même soft inclu dans le N770 ?
Pour l'avoir vu, le client Jabber du N770 reprenait en partie un look'n feel proche de Google Talk. Je ne sais pas s'il implémentait la voix sur Jingle à l'époque.
Bref tout retour d'expérience en la matière est bon à prendre, donc si tu as des infos...
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
[^]Re: communauté jabber
Le client Jabber sur le 770 implémente la communication vocale via Jingle. J'ai essayé, ça te permet de parler à un client Google Talk.
Mais Jingle supporte aussi la vidéo. Le client du 800 l'implémente.
Le support de la vidéo via jingle arrive aussi dans Telepathy :
http://raphael.slinckx.net/blog/2006-12-24/my-christmas-pres(...)
[^]Re: communauté jabber
Le N770 et N800 utilisent un client (propriétaire) basé sur telepathy [1]. C'est donc Telepathy (Gabble, Farsight et le stream-engine) qui implémente la vidéo avec jingle; et eux sont 100% libre.
C'est également ce qu'on utilise pour faire de la videoconference sur l'OLPC et ça marche vraiment pas mal.
Niveau desktop, les clients utilisant Telepathy et supportant la video sont actuellement en développement. Gossip dispose d'un patch [2] pour ce faire, un Soc est en cours pour implémenter l'audio/video dans Empathy [3] ...
KDE n'est pas en reste avec Decibel [4] qui devrait fournir les mêmes fonctionnalités.
Bref, ça bouge pas mal de coté.
Actuellement, si tu veux tester tout ça, tu peux soit utiliser une version patchée de gossip ou directement les petits programmes de démos fournit avec Telepathy (qui marchent plutôt bien mais n'offre pas le confort d'utilisation d'un vrai client, évidemment).
[1] http://telepathy.freedesktop.org/wiki/
[2] http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=414397
[3] http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=414397
[4] http://decibel.kde.org/
[^]Re: communauté jabber
c'est du h323 pour la conf. Ca passe avec ekiga coté linux, mais comme h323 passe pas les NAT ca réduit fortement l'intéret
Tuxicoman : Blog sur l'actu Mandriva
[^]Re: communauté jabber
>Et si les gens/contacts veulent du son et se voir par webcam ?
Franchement je trouve ça petit de l'avoir moinsser: si j'utilise MSN messenger/Skype chez moi, ce n'est pas pour faire du Chat mais pour l'audio voire peut-être de la vidéo.
Si j'ai bien compris, il n'existe pas encore de solution libre pour ces besoins, ce n'est pas une raison pour le moinsser..
[^]Re: communauté jabber
Pour les solutions audio/vidéo sur Jabber, tu peux lire une réponse à ce même commentaire ici : https://linuxfr.org/comments/833209.html#833209
Sinon, il y a aussi les solutions d'audio/vidéo sur le protocole standard ouvert SIP, comme le WengoPhone, SIP Communicator, Ekiga, etc.
La raison du moinssage, à mon avis, c'est plutôt le ton utilisé que la critique qui est finalement pour l'instant encore plus ou moins vraie quoiqu'on en dise...
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
[^]Re: communauté jabber
Si, avec OpenWengo ça marche bien chez moi. Et OpenWengo est également un client Jabber.
Je ne l'aime pas car c'est moche, chargé et pas ergonomique mais quand on voit à quoi ressemble le client MSN, c'est bien moins pire.
Et ça fonctionne, c'est libre, ça utilise uniquement des protocoles libres.
[^]Re: communauté jabber
- des salons pour les IRCistes
Franchement, quel intérêt? IRC est ouvert et marche très bien, à quoi bon lancer un truc concurrent qui va diviser les forces? Freenode est très bien sur IRC, merci.
[^]Re: communauté jabber
IRC a pas mal de problèmes, notament le fait qu'il est impossible de discuter entre les réseaux de serveurs, il faut donc une connexion par réseau, on revient presque au problème de protocoles proprio qui ne parlent pas entre eux.
En plus de nombreuses limitations de IRC ont été contournées avec des bidouilles pas standards, comme par exemple les Nickserv et autres Chanserv, qui d'un réseau à l'autre changent de nom, et ne s'utilisent pas toujours de la même manière.
On a fait une petite comparaison entre IRC et les MUC Jabber : http://wiki.jabberfr.org/Comparaison_entre_MUC_et_IRC . Cette comparaison essaie d'être objective, mais comme il est très dur d'être objectif, si jamais vous voyez des conneries, n'hésitez pas à corriger.
[^]Re: communauté jabber
Je ne suis pas d'accord avec toi. La seule différence c'est que Jabber il y a un réseau principal (et peut être d'autres petits), alors qu'IRC depuis le grand split il y a plein de réseaux plus ou moins grands.
Après je suis d'accord pour le reste, même si au final il faut voir d'un côté IRC qui est un protocole très vieux qui ne peut pas tellement évoluer (ou dont les évolutions sont propres à tel ou tel réseau, ce qui fait que ça ne peut pas devenir un standard pour les très nombreux clients IRC), alors que Jabber est jeune et a un grand avenir devant lui :)
[^]Re: communauté jabber
je ne le vois pas comme une division mais comme de la diversité :
- il y a les forums pour ceux qui préfèrent l'asynchrone
- il y a l'irc pour l'idle
- il y a jabber pour le contact direct _et_ asynchrone
- il y a les mailing-lists aussi
à chacun de choisir ce qu'il préfère et ce qui lui semble le plus réactif, tant que l'utilisateur n'est pas enfermé dans un protocole ça le fait... (il y a bien ceux qui prennent leur voiture, d'autres les transports en commun, certains le train, d'autres l'avion, à chacun de choisir ce qui est adapté pour _lui_).
La diversité du libre est une richesse AMHA.
Mais oui, l'irc fonctionne très bien quand je suis chez moi, jabber très bien quand je suis au taf'...
[^]Re: communauté jabber
Bah non, un protocole qui gère les trolls charsets UTF-8 ou pas, d'échange de base, qui gère l'authentification, les couleurs si je me trompe pas, tu supprimes la quasi totalité des sujets de discussions de certains chans ...