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: Créer une discipline informatique à l'école ?

Posté par akauffmann (page perso, ). Modéré le 12 juin 2007.
Quelle culture générale informatique doit être dispensée par l’école ? Comment procéder pour former tous les élèves à un usage "intelligent" de la société de l’immatériel ? Et comment, dans le même temps, dispenser un enseignement qui prépare au mieux la formation ultérieure des spécialistes de haut niveau dont le pays a besoin ? Voici quelques problématique soulevées par Jean-Pierre Archambault dans un récent article de la revue éducative Médialog et reproduit sur Framasoft.

Il semblerait en effet qu'un certain "illettrisme numérique" nous guette si nous restons dans le statu quo. Et de poser directement la question de la création d'une discipline informatique (au lycée) afin que l'informatique ne soit pas seulement un outil mais également un objet d'enseignement à part entière.

On notera à ce propos que cette question était également présente aussi bien dans le questionnaire de Candidats.fr que dans la lettre aux candidats à l’élection présidentielle de 2007 de l'ADULLACT.

> Lire la dépêche (49 commentaires, moyenne: 2,4).  

Vous avez demandé le commentaire #841628.

Et le reste ?

Posté par thibault jouannic (page perso, ) le 12/06/2007 à 20:43. (lien). Évalué à 2.

Je veux bien enseigner l'informatique à l'école, mais la vraie question est : cela est-il prioritaire ?

Ok, l'informatique prend un rôle de plus important dans notre vie, mais d'autres domaines ont toujours été présents, et sont pourtant négligés.

Enseigner la communication non violente, la gestion du stress, les bonnes habitudes de nutrition, l'intelligence émotionnelle, bref, un peu de savoir être au milieu de ce savoir faire me paraît une priorité, devant laquelle Word et Excel devraient céder leur place.

Bien entendu, tout ceci nécessiterait des réformes d'envergure, qui ne sont pas toujours simple à mettre en place. Mais on peut toujours rêver, non ?

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  • [^]Re: Et le reste ?

    Posté par ptifeth (page perso, ) le 12/06/2007 à 21:32. (lien). Évalué à 2.

    Il me semble aussi qu'il y a plus important que l'informatique classique.

    Un peu de théorie de l'information, un peu d'algorithmique dès le collège, même à l'extrême sans toucher une calculette et a fortiori un ordinateur . . . et je vous garantis qu'on débarrasse les générations futures du fardeau du support informatique niveau 1.

    • [^]Re: Et le reste ?

      Posté par Guillaume Rossignol () le 13/06/2007 à 00:18. (lien). Évalué à 3.

      Je sais pas pourquoi je repond à ce commentaire en particulier... c'est en le lisant que sa m'en venu.

      Il me semble qu'une grande partie de ce qui pourrait etre appris en informatique pourrait être dispatché dans les differentes matieres.
      Par exemple, la logique et la programmation rentre parfaitement dans le cours de mathématique (même sans utiliser un ordinateur, calculer un PPCM pourrait faire l'objet d'une description en pseudo-code).
      Profiter du cours de francais pour expliquer que sur un traitement de texte, un paragraphe, un retour à la ligne, un titre, sa a un sens plus profond que la mise en page.

      Sa faciliterai certainement pas mal de choses par la suite.

      • [^]Re: Et le reste ?

        Posté par Axioplase Ashi (page perso, ) le 13/06/2007 à 04:12. (lien). Évalué à 1.

        logique propositionnelle : fait en maths (premiere ou terminale)
        pseudocode pour PPCM, PGCD : fait en maths en terminale.
        Traitement de texte : "cours" sur l'utilisation de la bibliotheque du lycée (fait en seconde).

        Ben, c'est déjà fait alors !
        (sans compter qu'il y a maintenant des régions ou des départements qui filents des ordis aux collégiens, non ?)

        --
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    [^]Re: Et le reste ?

    Posté par alice_liddell () le 13/06/2007 à 09:08. (lien). Évalué à 2.

    Enseigner la communication non violente, la gestion du stress, les bonnes habitudes de nutrition, l'intelligence émotionnelle,


    Il vaut mieux laisser ces matières bidons à des "life coach".

    • [^]Re: Et le reste ?

      Posté par thibault jouannic (page perso, ) le 13/06/2007 à 11:26. (lien). Évalué à 1.

      Matières bidon ? je trouve ton point de vue un peu tranché, alice_liddell.

      Peut-être pourrais-tu m'expliquer en quoi le fait de savoir régler un conflit sans se mettre sur la tronche est "bidon" ?

      Parce que ce genre de raisonnement, dans les films, ça donne des héros "cools" et virils. Mais dans la réalité, ça créé des bagarres, des gangs, et des guerres.

      A moins que tu n'argumente ton point de vue, je continuerai de penser que la baston et la guerre, ce n'est pas cool ;)

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      • [^]Re: Et le reste ?

        Posté par Christophe Morvan (page perso, ) le 14/06/2007 à 09:57. (lien). Évalué à 2.

        Matières bidon ? je trouve ton point de vue un peu tranché, alice_liddell.


        Je rejoins ce point de vue (celui de alice_liddell).

        Ce que tu évoques relève de la formation personnelle *transversale*. D'ailleurs l'ensemble de ce dont tu parles est présent dans les cours classiques. Et complété par un bonne *éducation* (par opposition à *enseignement*).

        On ne peut pas raisonner sur le développement personnel. Il faut avoir de la matière pour l'alimenter. C'est cette matière qui est enseignée à l'école !

        L'informatique ne relève pas de ce type d'enjeu.

        L'informatique est une discipline dans le sens où il y a une grande quantité de matière brute à transmettre.

        Naturellement cette matière brute peut être partiellement enseignée au travers d'autres disciplines, mais il me semble qu'aujourd'hui il est aussi important d'apprendre l'informatique (ni la bureautique ni la prog... mais plus que les deux) que la chimie, la physique ou les sciences du vivant. Ça se place sur le même plan.

        [^]Re: Et le reste ?

        Posté par alice_liddell () le 17/06/2007 à 12:44. (lien). Évalué à 2.

        Peut-être pourrais-tu m'expliquer en quoi le fait de savoir régler un conflit sans se mettre sur la tronche est "bidon" ?


        L'importance d'une chose n'en fait pas une matière à part entière. Imagines la gueule du cours:

        - Alors aujourd'hui les enfants, on va apprendre à négocier avec plus fort que soit. Le gros René et le petit Louis, au tableau! Bien. Maintenant René, tu vas engager le conflit...
        - Aie!
        - ... verbalement je voulais dire.
        - Tiens!
        - Aie!
        - Ben quoi, j'ai dit "Tiens!", non?

        etc...