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Journal : Les machines à voter écossaises annulent 70 000 votes

Posté par eastwind (Jabber id, ) le 04 septembre 2007
Ou encore un pays qui expériemente les avantages du vote électronique après la belgique avec 4096 , l ecosse avec 70 000 votes faussés , un facteur de plus de dix , :) A ce rythme le prochain pays ca va être 700 000 assez pour bien faire balancer des voix en sa faveurs , Ou comment les bugs nous dirigent :) . Question combien d'erreurs de voix aurait fait Madame Michu en tant qu'ascesseur ? Sans compter la question cruciales des controles démocratiques autours du vote papier qui ne sont plus là lors du vote électronique .

Pour finir une citation de l'url :

" Le plus grave n'est pas tant la défaillance du système que le silence observé par le Scotland Office, organisme en charge des élections."

> Lire le journal (27 commentaires, moyenne: 3,6).  

Vous avez demandé le commentaire #864085.

Ce que je ne comprends pas

Posté par seeschloss () le 04/09/2007 à 23:48. (lien). Évalué à 5.

Ce que je ne comprends pas c'est comment c'est possible, techniquement, que des machines fassent « disparaître » des votes comme ça ?

Le 4096 de la Belgique semble bien montrer que c'est un bug et pas une manipulation humaine... mais ça me semble si simple comme machine, tellement, tellement simple... comment elles peuvent se tromper comme ça ?

  • [^]Re: Ce que je ne comprends pas

    Posté par xlurp () le 05/09/2007 à 05:45. (lien). Évalué à 9.

    inversion spontané de CE bit précis et uniquement celui la du au rayonnement cosmique pour la Belgique. il sais vachement bien viser ce bougre pour taper uniquement dans une zone donnée de la mémoire en laissant les données cohérentes pour que la machine fasse correctement son travail

    Enfin c'etait l'excuse officielle d'un comité d'expert qui a tourné et retourné la machine sous toute les coutures.

    Donc j'en conclu qu'en Ecosse c'est forcément 6 bits qui ont été affecté par le rayonnement cosmique pour arriver a 70000. Les machines a voter sont par nature parfaite dans la conception


    hmmm si j'etais un expert je me mettrais direct au loto je gagne direct a sortir les cas quasi impossible comme ça je pourrais sponsoriser plein de jeux libres :)

    [^]Re: Ce que je ne comprends pas

    Posté par Xavier Claude () le 05/09/2007 à 06:10. (lien). Évalué à 2.

    A mon avis, ce n'est pas le système qui compte qui est défaillant mais le système qui vérifie que le vote est valide qui n'envisage pas tout les cas. Ou alors, l'interface permet des opérations illégales (genre voter pour deux listes) alors qu'elles sont sensées ne pas être permise en vote électronique.

    • [^]Re: Ce que je ne comprends pas

      Posté par briaeros007 () le 05/09/2007 à 07:05. (lien). Évalué à 3.

      ce n'est pas le système qui compte qui est défaillant
      Parce que si ils sont meme pas foutu de faire ++i ... XD

      --
      Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

    [^]Re: Ce que je ne comprends pas

    Posté par outs () le 05/09/2007 à 06:18. (lien). Évalué à 1.

    Ben en fait ces machines ne sont pas simples. Ca dépend lesquels mais souvent elles sont prévus pour plusieurs pays. Ensuite si c'est une machine type ordinateur, il faut gérer la mémoire, l'affichage les drivers, etc comme dans un ordi classique.

    Et finalement, en France nous avons un système de vote archi-simple, mais ce n'est pas le cas partout : par example en irlande les gens donnent une liste de préférence et quand quelqu'un obtient suffisament de voix pour être élu ses voix sont redistribué aux autres candidats.

    • [^]Re: Ce que je ne comprends pas

      Posté par GnunuX (Jabber id, page perso, ) le 05/09/2007 à 06:49. (lien). Évalué à 10.

      par example en irlande les gens donnent une liste de préférence et quand quelqu'un obtient suffisament de voix pour être élu ses voix sont redistribué aux autres candidats.


      Ouah, impressionnant de complexité. Je comprends qu'un logiciel ne soit pas capable de faire cela correctement !

      • [^]Re: Ce que je ne comprends pas

        Posté par outs () le 05/09/2007 à 15:01. (lien). Évalué à 1.

        Moi ce que je ne comprend pas c'est que l'Irlande a perdu plusieurs millions d'euros dans cette histoire, pour au final ne pas utiliser le systeme...

      [^]Re: Ce que je ne comprends pas

      Posté par Ernest H (Jabber id, ) le 05/09/2007 à 07:05. (lien). Évalué à 4.

      Le système irlandais a l'air de ressembler de loin au système belge, si ce n'est qu'en Belgique, toutes les voix qu'un électeur donne ont le même poids. Mais de toute façon, ce n'est pas à la machine à voter de faire le report des voix. La seule chose qu'elle fait, c'est donner le nombre de votes obtenus par chaque case. Donc en gros, chaque candidat a autant de cases qu'il y a de votes de préférence possible et voilà, ça fait juste un grand nombre de compteurs à incrémenter sans se poser de questions.

    [^]Re: Ce que je ne comprends pas

    Posté par Olivier LARRIGAUDIERE (page perso, ) le 05/09/2007 à 09:58. (lien). Évalué à 4.

    Faut croire que nbVotes = nbVotes + 1 est devenu un algorithme compliqué...

    • [^]Re: Ce que je ne comprends pas

      Posté par hervé Couvelard (Jabber id, page perso, ) le 05/09/2007 à 11:42. (lien). Évalué à 3.

      t'imagines même pas en .NET

      • [^]Re: Ce que je ne comprends pas

        Posté par Grumbl (page perso, ) le 05/09/2007 à 12:11. (lien). Évalué à 1.

        Surtout que nbVotes est fortement typé, même si le langage de programmation est assez laxiste pour ne pas imposer au programmeur de redéfinir la fonction incrémenter.

        • [^]Re: Ce que je ne comprends pas

          Posté par briaeros007 () le 05/09/2007 à 14:12. (lien). Évalué à 3.

          même si le langage de programmation est assez laxiste pour ne pas imposer au programmeur de redéfinir la fonction incrémenter
          Il a dis .Net, pas Caml.

          /me sort

          /me n'a jamais touché au caml (je ne fume pas)

          --
          Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

    [^]Re: Ce que je ne comprends pas

    Posté par Matthieu Lagouge (Jabber id, page perso, ) le 05/09/2007 à 13:13. (lien). Évalué à 6.

    Le problème est que l'information est stockée suivant le respect de la future non-norme OOXML, et que du coup, ce ne sont pas 70 000 votes qui ont été perdus, mais en réalité 0x1116F (à une constante près)


    (Vite, vite, une porte... ah non zut c'était la feneeeeeeeeeeeee [])