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Journal : Coup d'oeil à Fedora 8

Posté par IsNotGood () le 06 novembre 2007
Ce n'est pas un test "objectif".

Avant tout, Fedora 8 va sortir dans un ou 2 jours, le 8 novembre.

J'ai installé une Fedora 8 rc3 puis je l'ai mis à jour vers Rawhide (la branche de développement de Fedora). Il n'y a pratiquement rien de nouveau dans Rawhide :-). Donc actuellement Rawhide == F8 finale.
ATTENTION : le 8 novembre Rawhide passera à F9 !
F8 est en freeze "intensif" depuis presque 2 semaines. Par exemple n'y a que 4 paquets de différent entre F8rc3 et Rawhide.
NB : ces phases de freeze sont pour chercher des gros bugs (bugs qui empêchent l'installation ou les mises à jours par exemple). La correction des "petits" bugs est repportée après la sortie de la version finale de F8. Ainsi lorsque F8 sera sorti il y aura une belle pile de mise à jours. Ses mises à jours s'empilent mais ne sont pas disponibles actuellement (maheureusement ou fort heureusement, c'est selon).

Je suis un pro-Fedora et j'étais très très satisfait de FC6. Fedora n'est pas une distribution "entreprise" mais une distribution dynamique. Donc son support est court. Pour FC6, le support s'arrête le 8 decembre (soit, comme annoncé, 1 mois après la version n+2).
Donc je passe à F8. Je n'y passe pas via une mise à jour, mais une installation depuis zéro. La mise à jour, parfois ça marche, parfois ça ne marche pas. Comme c'est mon système, je veux que ça marche (donc pas de mise à jour).

Globalement toute l'installation se passe sans accro et n'amène pas de commentaire.
Cependant, Fedora est passé au niveau système Ide/Sata de Linux (Pata, mais j'y connais presque rien).
Une conséquence qu'on remarque vite, est que les noms de fichier spéciaux changent. Il n'y a plus de /dev/hda par exemple. C'est un détail.
Autre problème, mais plus troublant, mes disques n'ont pas été détectés dans le même ordre lors de l'installation et une fois le système installé (ou alors j'ai raté un épisode).

La possibilité d'installation via le réseau est toujours un must, mais elle n'est pas assez solide. Si le réseau est lent ou bloqué, ben on est bloqué. M'enfin, on n'installe pas tous les jours.


Premier boot, premier login : le look.

Le look a légèrement changé. L'excellente Diana Fong a quitté Fedora et est remplacé par la non moins excellente Mairin Duffy. Diana Fong a fait un travail formidable, un grand coup de fraicheur.
F8 est donc la première création de Mairin Duffy au sein de Fedora. J'ai toujours aimé le travail et l'originalité de Diana Fong. Mairin Duffy c'est différent. Inutile et stupide de faire un "duel" avec qu'un(e) gagnant(e).

F8 inaugure un nouveau moteur de thème, mais il me semble qu'il n'est pas encore parfait. Il y a deux ou trois trucs un peu moche.
Globalement il y a un côté "déjà vu" et une certaine originalité. C'est assez coloré et varié sans être fatiguant ou agressif.
Je ne suis pas un fan des nouveaux icônes (introduit dans F7). Ils sont peut-être plus lisibles, moins fatiguants.

Bref, en gros je ne suis pas emballé par l'évolution entre FC6 et F8. Pas emballé, pas rebuté. Je vais faire avec et sans déplaisir.


Passons à la partie technique.
F8 est comme toute distribution Fedora, très innovante.
Je vais retenir deux "innovations" :
- PulseAudio
- IcedTea

PolicyKit est aussi une belle innovation mais peut visible actuellement.

PulseAudio est un must !
Je n'ai pas utilisé toutes ses capacités, mais le seul fait d'avoir un volume par application me le rend indispensable. Et, très important : ça marche !
Avec dmix (solution alsa), il y avait des accros ou des trucs bizarres. Avec PulseAudio, ça roule. Ça marche comme on s'y attend. Synchronisation audio/vidéo nickel, etc.

Quelques bémols (dont la majorité relatif à sa jeunesse). PulseAudio bouffe du cpu. En lisant un truc en stéréo à 48 kHz et un autre à 44,1 kHz, ça bouffer 10 % de cpu (athlon XP 1600). Ça me semble beaucoup.

PulseAudio doit être mieux intégré au bureau. Le "minimum" a été fait pour Gnome. A terme il ne faudrait gérer que PulseAudio (ça éviterait d'avoir la liste des périphériques alsa et ceux de PulseAudio qui font doublons (sachant qu'il y a toujours du OSS qui traine...)).

Actuellement il n'y a que pavucontrol qui montre l'intérêt de PulseAudio. Les fonctionnalités de pavucontrol devraient être au niveau bureau (ou panel, etc). On peut distinguer les flux audios en fonction de l'appli. Il serait "top" que l'appli puisse ajouter une info.
Ainsi on pourrait avoir (dans pavucontrol ou ailleurs si l'intégration dans Gnome continue) :
- (flux1) : mplayer : dvb://France 4
- (flux2) : totem : FUDCOM2006.ogg


Je suis un pro mplayer. Je l'utilise à 99,99 % du temps. Mais totem m'a impressionné dans cette dernière mouture. Il se peut qu'à terme j'utilise plus souvent totem que mplayer (ce dernier était réservé pour les trucs "exotiques" ou pointus).

J'ai compilé et patché mplayer pour supporter pulseaudio, mais ça sucks (freeze de mplayer dans certains cas). M'enfin, pulseaudio est aussi utilisable via alsa. Donc si mplayer utilise alsa, on peut le voir dans pavucontrol par exemple. Actuellement j'utilise la version de mplayer patchée PulseAudio.



Passons à IcedTea.
IcedTea, c'est OpenJDK (http://openjdk.java.net/) mais en 100 % libre. C'est principalement Red Hat et Classpath qui a fait le boulot.
On a donc du java qui roxe des ours !
Sauf que c'est encore un peu trop frais. Par exemple eclipse (v3.3 fournit par Fedora) plante lorsqu'on demande l'aide en ligne. Azureus peut aussi planter dans certains panneaux de configuration. A l'installation d'eclipse par défaut, il doit y avoir un paquet qui fait planté eclipse (je ne sais pas le quel). Il y a plein de petits trucs dans ce gout qui plantent. Mais je suis archi convaincu que ça sera corrigé assez rapidement et aussi pour F8.
Linux sera bientôt une plateforme de référence pour Java. Red Hat a signé un accord avec Sun afin de pouvoir certifier son "java" (par rapport aux spècs Java 6).
http://www.redhat.com/about/news/prarchive/2007/sun_java.htm(...)
Ça cible principalement RHEL (qui fournira officiellement Java), mais Fedora/IcedTea devrait en profiter (même s'ils ne pourront peut-être pas utiliser le label Java™). L'accord (ou partenariat) donnera plus de poid au libre (et à Linux) dans le développement de Java.

On peut voir que IcedTea (et java globalement) a un gros potentiel sous Linux car le plugin Java livré par Fedora marche par-fai-te-ment. Malheureusement, il n'est pas activé par défaut. Je prend ça pour un bug vu la qualité du plugin.

Dans les petits plus, les polices de caractères (déjàvu et libération probablement).

Globalement, F8 est solide et même très solide vu que la distribution n'est pas encore sortie :-)
Mais il y a un nombre important de petits bugs (petits car on en comprend vite l'origine) dont certains très pénibles (par exemple <page up/down> ne marche plus avec gnome-terminal). Dans un ou deux mois cette distribution sera parfaite.


PS : non, je n'ai pas testé compiz :-)

> Lire le journal (48 commentaires, moyenne: 2,5).  

Vous avez demandé le commentaire #880305.

Bienvenue chez les lycanthropes

Posté par GeneralZod () le 06/11/2007 à 23:17. (lien). Évalué à 2.

Je suis d'accord avec ton analyse, Fedora 8 est un bon crû, même si il y a encore quelques petits bogues du genre nspluginwrapper qui ne se lance pas automatiquement alors qu'il le devrait etc ...

Infinity roxe des ours, la teinte du fond d'écran change progressivement au cours de la journée. La fonctionnalité existait déjà dans Fedora 7 mais n'avait pas été exploité.

Personnellement, j'ai été interpellé par les nouveautés suivantes:
* Fedora Electronic Lab, le groupe Embedded a empaqueté et intégré pas mal d'application de design électronique. Et ils ont produit un live-cd à destination des Universités.
* La disparition du vieillissant system-config-securitylevel pour system-config-firewall et system-config-selinux. Les deux utilitaires beaucoup plus puissants et plus ergonomique que le prédecesseur.
* NetworkManager 0.7: mais quand est-ce qu'il pourra définitivement remplacer system-config-network ?
* Un meilleur support des laptop grâce aux information recueillis par Smolt. Smolt est un projet que j'apprécie beaucoup.
* intégration par défaut de nspluginwrapper.

Je me suis également amusé à tester diverses possibilités d'installation d'Anaconda :
* le classique DVD d'installation
* le live-cd
* clé usb
* PXE
* disque dur
* en utilisant VNC pour monitorer à distance. On peut également monitorer une installation texte via telnet.
* automatisé avec kickstart.
* avec une iso maison en utilisant kickstart et pungi (le générateur d'iso)
J'ai fait les tests sur diverses machines et le seul souci que j'ai rencontré provenait d'une clé usb foireuse.

  • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

    Posté par IsNotGood () le 06/11/2007 à 23:48. (lien). Évalué à 2.

    > la teinte du fond d'écran change progressivement au cours de la journée.

    Dieu que c'est bon que tu dises ça :-)
    J'avais la sensation bizarre de redécouvrir le couleur de fond d'écran sans savoir pourquoi :-)
    Je me disais : "ce fond d'écran est presque banal, mais sa couleur est "bizarre"".

    > Je me suis également amusé à tester diverses possibilités d'installation d'Anaconda :
    > ...
    > * disque dur

    J'ai fait l'installation depuis le disque dur (pas de lecteur de disquette, pas de CD ni de DVD sur ma bécane :-). Et en plus on ne peut pas booter sur une clée USB (BIOS trop vieux)).

    Anaconda est un installeur qui a toujours eu beaucoup de mérites. Il a toujours été à la pointe. Ce qui est très "cool" avec Anaconda, est qu'il suffit de pouvoir charger vmlinux et initrd pour pouvoir faire l'installation depuis le disque dur, un CD, le réseau, une clée USB, etc...


    En passant, sais-tu pourquoi il n'y a plus rien dans le répertoire images de Rawhide ?
    Par exemple :
    http://fr2.rpmfind.net/linux/fedora/development/i386/os/imag(...) (il est vide, pourquoi ?)

    • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

      Posté par GeneralZod () le 07/11/2007 à 01:11. (lien). Évalué à 3.

      C'est très astucieux, le wallpaper Infinity, c'est un jeu de 4 images png avec un fichier XML pour contrôler la durée, les transitions et tout. (/usr/share/backgrounds/infinity/infinity.xml)
      Le choix des couleurs est judicieux, un bleu énergique le matin et on finit la journée avec un violet apaisant. Même si Diana nous manque (enfin, elle traine toujours dans les parages), on n'a pas perdu au change, avec Mairin Duffy.


      > En passant, sais-tu pourquoi il n'y a plus rien dans le répertoire images de Rawhide ?
      J'avais pioché dedans pas plus tard que ce vendredi dernier.
      Ça doit être lié à la mise en place des mirroirs et au freeze de Rawhide.
      Ce mirroir n'a pas mis à jour le répertoire images.
      http://ftp.fi.muni.cz/pub/linux/fedora/linux/development/i38(...)

      [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

      Posté par chicha () le 07/11/2007 à 08:54. (lien). Évalué à 1.

      Hello !

      Tu as réalisé une installation à partir du disque en copiant le noyau et l'initrd de quel support ? J'ai essayé en copiant ceux du liveCD ça n'a pas marché. Tu as utilisé le DVD ? Je voudrai être sûre que ce soit ça avant de télécharger les 2 et quelques gigas ...

      • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

        Posté par Dragon () le 07/11/2007 à 09:27. (lien). Évalué à 3.

        Bonjour,

        J'ai souvent utilisé cette technique pour pouvoir booter sans pour cela avoir besoin de graver un cd ou DVD.
        http://fedorasolved.org/installation-solutions/installing-fe(...)

        J'aimerais avoir une solution me permettant de booter sur une iso avec grub mais il faut forcement passer par un vmlinuz et un initrd donc j'utilise cette solution.

        Une autre solution pour upgrader et de passer via yum mais cela est plus risqué
        http://fedoraproject.org/wiki/YumUpgradeFaq
        Ils ont déjà mis en ligne des solutions pour résoudre les problèmes posés par l'upgrade F7 > F8

        • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

          Posté par chicha () le 07/11/2007 à 09:48. (lien). Évalué à 2.

          Merci Dragon pour ces liens.

          C'est precque ce que je veux faire (la net install), mais pas tout à fait (j'ai une carte wifi exotique qui ne fera pas l'affaire) : je souhaite télécharger une iso (CD, liveCD, DV, liveUSB) et booter cette iso directement sur le disque dur sans la graver.

          Je sais que c'est possible :
          http://doc.fedora-fr.org/wiki/Installation_sans_media
          http://docs.fedoraproject.org/install-guide/f7/en_US/sn-inst(...)

          La doc FR est mieux fichue à ce sujet et elle mentionne explicitement d'utiliser le DVD.

          Je voudrais juste une confirmation qu'avec le DVD ça marche, car avec le liveCD ... ça ne marche pas !

          Merci :-)

          [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

          Posté par ZeBob () le 07/11/2007 à 09:51. (lien). Évalué à 1.

          J'avais utilisé ça pour installer sans cd : http://doc.fedora-fr.org/wiki/Installation_sans_media

          --
          Participez à la traduction de GNOME : http://gnomefr.traduc.org
          • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

            Posté par Dragon () le 07/11/2007 à 10:51. (lien). Évalué à 2.

            j'utilise les images PXE car elles demandent de choisir la source d'installation comme indiquée ici
            http://docs.fedoraproject.org/install-guide/f7/en_US/sn-inst(...)

            C'est à priori la même méthode que de faire avec les images contenues dans le répertoire isolinux et en mettant askmethod à la fin de la ligne de commande dans grub.

            Avec PXE, je suis sur de pouvoir booter sur le réseau si il le faut car bien évidement les images contiennent les drivers réseaux et son support.

        [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

        Posté par IsNotGood () le 07/11/2007 à 09:44. (lien). Évalué à 2.

        > Tu as utilisé le DVD ?

        Oui.

        Puis j'ai configurer grub avec un truc dans ce goût :
        title Fedora 8 Install
             root (hd0,0)
             kernel /f8/vmlinuz askmethod
             initrd /f8/initrd.img

        • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

          Posté par chicha () le 07/11/2007 à 09:51. (lien). Évalué à 1.

          Merci IsNotGood,

          Je vais bittorenter le DVD alors dès la sortie de fedora 8 (je faisais mes tests avec la rc 3).

          Je m'intéresse de très prêt à Fedora en ce moment. Toujours à la quête de la distro qui me satisfera le plus (Archlinux tenait le rôle pour l'instant), et ton article et ses commentaires confirment ce que j'en pense (du bien).

          Merci beaucoup
          ++
          Chicha

        [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

        Posté par GeneralZod () le 07/11/2007 à 09:50. (lien). Évalué à 2.

        J'ai juste récupéré le vmlinuz et l'initrd du diskboot.img et configuré le grub en conséquence. Je n'ai utilisé le live-cd que pour faire une installation live.
        Dès que Anaconda prends la main c'est bon, tu fais un linux askmethod, tu choisis Hard Drive et tu donnes le chemin vers ton iso.
        Fedora-FR a un tuto sur la question:
        http://doc.fedora-fr.org/wiki/Installation_sans_media
        La documentation officielle (F-7)
        http://docs.fedoraproject.org/install-guide/f7/en_US/

        Comme tu as déjà récupéré l'iso du live-cd, tu peux essayer de le démarrer via grub. Il suffit de lancer la console grub et de lui indiquer où se trouve l'iso
        > chainloader hd(0,1)/image.iso
        > boot

        • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

          Posté par chicha () le 07/11/2007 à 10:02. (lien). Évalué à 1.

          Intéressant ce que tu me dis là :

          Si je comprend bien : peu importe le media (liveCD ou DVD) pourvu qu'on ait le bon noyau et initrd. On peut trouver celui qui va bien sur le DVD ou ici :

          http://download.fedora.redhat.com/pub/fedora/linux/releases/(...)
          (En changant l'adresse pour F8, mais je vais d'abord faire un test de la procédure avec F7).

          J'installe le noyau et son initrd dans mon /boot actuel (ou dans un sous répertoire pour ne pas écraser l'existant), je configure mon grub avec le askmethod et c'est partie. Que mon media soit un liveCD ou un DVD, ça marchera.

          Je vais tenter ça.

          Ensuite tu parle de booter directement l'iso via grub.
          Je ne crois pas que ce soit possible. ça serait tellement beau ! Et toutes les documentations en parleraient .... non ?

          • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

            Posté par GeneralZod () le 07/11/2007 à 10:33. (lien). Évalué à 2.

            D'après R. Bultje, c'est possible
            http://blogs.gnome.org/rbultje/2004/09/13/34/

            • [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

              Posté par chicha () le 07/11/2007 à 10:43. (lien). Évalué à 1.

              J'essayerai, ça serait tellement beau :-)
              Merci en tout cas pour tous ces liens !

          [^]Re: Bienvenue chez les lycanthropes

          Posté par chicha () le 08/11/2007 à 09:33. (lien). Évalué à 2.

          Bon après essai chez moi et pour ceux qui tomberaient sur ces commentaires lors d'une recherche Google, voici ce qu'il en est :

          L'installation à partir d'une image ISO sur le disque dur ne marche qu'avec les isos CD ou DVD mais PAS avec les isos des LIVECD.

          Vous pourrez "booter" cette iso en utilisant l"image boot.iso téléchargeable sur le site de Fedora ou celle directement contenu dans le DVD ou les CDs d'installation (mais PAS celle des LIVECD)

          Je n'ai pas essayé de passer par Grub pour booter directement l'iso (sans passer par un noyau minimal), car je suis sûr à 80% que ça ne marche pas :-)

          Voilà pour la petite histoire :-)

          Merci à tous pour votre aide !
          A bientôt pour de nouvelles aventures.