Bonjour
J'ai un accès Internet chez Wanadoo (personne n'est parfait).
Je me connecte sur ma messagerie, comme tous les 3 mois, histoire de voir tous les spams qu'ils laissent passer. Je note un message d'Orange comme quoi j'ai 7000 points, ce qui me donne droit à, par exemple, une clé Usb 512M (5000 points).
Je suis un gros naif, et je tente de commander, il faut s'inscrire sur un site dépendant d'Orange (pourquoi ? etant sur ma ligne, j'ai lu mes mails sans entrer de login ou mot de passe). Donc je clique, et là, je vais sur
http://r.orange.fr/r/xxx
la page contient
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The requested URL /r/xxx was not found on this server.
Ca sent le site web testé en profondeur, non ?
Bon, il ne faut pas être trop dévère, Orange.fr, c'est une PME de 3 personnes, et ils sont à la bourre.
Et puis je suis dans une résidence qui a laissé un autre FAI passer de la fibre, donc prochainement je les quitterai.
J'ai un accès Internet chez Wanadoo (personne n'est parfait).
Je me connecte sur ma messagerie, comme tous les 3 mois, histoire de voir tous les spams qu'ils laissent passer. Je note un message d'Orange comme quoi j'ai 7000 points, ce qui me donne droit à, par exemple, une clé Usb 512M (5000 points).
Je suis un gros naif, et je tente de commander, il faut s'inscrire sur un site dépendant d'Orange (pourquoi ? etant sur ma ligne, j'ai lu mes mails sans entrer de login ou mot de passe). Donc je clique, et là, je vais sur
http://r.orange.fr/r/xxx
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Ca sent le site web testé en profondeur, non ?
Bon, il ne faut pas être trop dévère, Orange.fr, c'est une PME de 3 personnes, et ils sont à la bourre.
Et puis je suis dans une résidence qui a laissé un autre FAI passer de la fibre, donc prochainement je les quitterai.
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Information sur le site.
TU REAGIS MAL !!!!
J'ai un accès Internet chez Wanadoo (personne n'est parfait).
D'abord c'est Orange ..... MAis qui n'est pas parfait ? Eux (on le sait) ou toi (on le sait aussi).
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Ca sent le site web testé en profondeur, non ?
Tu as reessayé entre temps ? T'es sur que c'est pas parce que tu as eu un pb de connection entre temps? Ou alors leur serveur était en rade momentanément t je pense que pour ce genre d'applis ils vont pas mettre une redondance ( l'attribution d'un cadeau à un client peut bien attendre 1/2 journée ... ).
Bon, il ne faut pas être trop dévère, Orange.fr, c'est une PME de 3 personnes, et ils sont à la bourre.
Que ce soit une PME de 3 personnes ou une grosse société de 20000 employés ne change rien. Pendant que tu ne pouvais pas commander ton cadeau, ils étaient peut être occupés à un problème bien plus important et bien plus gênant pour leurs clients.
Et puis je suis dans une résidence qui a laissé un autre FAI passer de la fibre, donc prochainement je les quitterai.
Si c'est juste pour ce pb que tu les quttes, tu risque d'être bien déçu. ... J'espère pour toi que les raisons sont autres. Les autres FAI ne sont pas mieux.
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
Oué euh alors pour avoir travaillé 7 mois chez France Telecom en tant que prestataire, je peux t'assurer que ce qui est génant pour les clients, personne en a rien à foutre là bas (sauf peut-être dans les centres d'exploitation et encore ...)
Le fait qu'il s'agisse d'une grosse entreprise aurait plutôt tendance à ralentir le process de résolution d'anomalie (ben oui, quand il faut faire pour chaque anomalie 1 dépôt de bug qui entraine une demande de budget qui doit entrainer une validation, puis une planification éventuelle de la résolution).
Alors oui, les applis sont généralement testée avant d'être déployée, mais une fois encore, vu qu'on demande au développeur de résoudre X bugs par jour, X ne dépendant pas du tout de la difficulté de résolution, et bien certains petits malins ont vite compris que s'ils voulaient avoir la paix il leur suffisait de mettre des champs bleus à la place de orange, comme ça ça leur fait au moins un bug simple à corriger le lendemain.
Bref, les méthodes de travail chez FT/Orange sont aberrantes. Par contre là où je te rejoins c'est que j'ai eu les mêmes sons de cloches de collègues qui travaillaient chez noos par exemple.
Développeur OpenSource
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
Oué euh alors pour avoir travaillé 7 mois chez France Telecom en tant que prestataire, je peux t'assurer que ce qui est génant pour les clients, personne en a rien à foutre là bas (sauf peut-être dans les centres d'exploitation et encore ...)
Tu crois qu'une panne généralisé sur le réseau ils en ont rien a faire ? Ce que je voulais dire, c'est qu'une appli censée ofrir des cadeaux aux clients ne rapporte rien, donc le temps mis à la développer et la qualité attendue de celle-ci sera moins critique qu'un serveur d'infrastructure (style DNS), donc les moyens allués à un tel serveur seront moindres.
Le fait qu'il s'agisse d'une grosse entreprise aurait plutôt tendance à ralentir le process de résolution d'anomalie (ben oui, quand il faut faire pour chaque anomalie 1 dépôt de bug qui entraine une demande de budget qui doit entrainer une validation, puis une planification éventuelle de la résolution).
Bref, les méthodes de travail chez FT/Orange sont aberrantes.
Comme dans beaucoup d'endroits ...
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
Non, par contre je SAIS que même si ce type de panne arrive, il faudra plusieurs jours avant que quoi que ce soit soit fait, rapport aux différentes procédures à respecter.
Développeur OpenSource
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
Non, par contre je SAIS que même si ce type de panne arrive, il faudra plusieurs jours avant que quoi que ce soit soit fait
Moi aussi JE SAIS ( puisque je bosse chez orange internet/ex-wanadoo depuis quelques année ) et je peux t'assurer que c'est tres loin d'être pris à la legère quand il s'agit de panne sur l'authent , les dns ou d'autres truc assez rigolos et plutot critiques vis à vis du client.
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
tu parles du Orange où on est pas foutu de mettre plus d'un blade center par baie parce qu'on sait pas adapter l'arrivée électrique de la baie ?
Développeur OpenSource
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
Ah tiens je connaissais pas ce problème en particulier ( pourtant ca manque pas sur les bladecenter ibm ... ), ceci dit je m'occupe pas de la partie hardware.
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
Ça m'avait beaucoup fait rigoler quand j'étais passé à l'hebex :) Enfin le truc marrant c'est que le mec était convaincu du bien fondé de son explication.
Ceci étant dit ils ont peut-être résolu le problème depuis.
Développeur OpenSource
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
surtout pas Free :
http://www.01net.com/editorial/364508/free-condamne-a-indemn(...)
21 personnes parmi tant d'autres, qui sont toujours débitées, et n'ont surtout pas le droit de se plaindre au service clientèle, visiblement. or, les FAI, comme tout prestataire de service, sont tenus à une obligation de résultat : ils doivent assurer le service et sont responsables de toute interruption.
Windows has no users. It has hostages.
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
Personne n’est jamais tenu à une obligation de résultat. Ce serait stupide.
En revanche, une obligation de moyens…
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
Un garagiste est soumis à une obligation de résultat lorsqu'il répare ton véhicule. Un médecin est tenu à une obligation de moyens lorsqu'il te soigne.
Un FAI doit être soumis à une obligation de résultat en l'absence de défaillance de fourniture par une tierce partie. En cas de défaillance de fourniture par une tierce partie (l'opérateur historique, par exemple, qui a souvent l'air mal disposé envers une concurrence qu'il n'a pas su voir venir), le FAI a une obligation de moyens pour obliger cette tierce partie à honorer ses obligations contractuelles.
Je ne sais pas d'où tu sors cette surprenante remarque.
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
D’une sinusite (snif) et d’un retour de balancier : j’ai vu tellement de demandes d’obligation de résultat là où seule l’obligation de moyens est possible/réalisable/légale que j’ai bondi trop vite.
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
> Personne n'est jamais tenu à une obligation de résultat. Ce serait stupide.
tu devrais te renseigner. j'ai paraphrasé une avocate de Que Choisir, qui n'est sûrement pas neutre mais risque de ne pas dire trop de bêtises à ce sujet.
enfin bref :
http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/documentation/fiches_prat(...)
obligation de résultat : fournir l'accès. il y a des exclusions (force majeure, etc) et ils citent ensuite diverses petites choses que le FAI ne peut pas faire.
le fond de la question est de savoir si dire "c'est la faute à FT" est une excuse valable pour dire "c'est pas ma faute" (comme le serait un cas de force majeur) ou pas. on peut deviner la position des FAIs mais avoir une position bien définie ne leur donne pas automatiquement raison.
(le reste de la page est intéressant, mis à jour en mars 2007)
tu avoueras que payer pour un service non fourni - que ca soit la faute à un fournisseur qui traine la patte ou à celle du chien qui a mangé les bordereaux de commande - n'est pas normal et qu'on ne peut pas te contenter d'une "obligation de moyens". si tu en es toujours radicalement convaincu, je serais ravi de te vendre tous les services que tu veux...
Windows has no users. It has hostages.
[^]Re: TU REAGIS MAL !!!!
j'ai paraphrasé une avocate de Que Choisir, qui n'est sûrement pas neutre mais risque de ne pas dire trop de bêtises à ce sujet.
Ben elle dis d'autant moins de bétise que la jurisprudence va dans son sens ..
http://www.freenews.fr/nat/5396-divers-free-declare-coupable(...)
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.