Logiciel : hv3 : HTML Viewer, le dernier né des brouteurs web
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ). Modéré le 21 novembre 2007.
tkhtml3 est issu du même projet, c'est un widget Tk qui affiche du contenu formaté selon du HTML et CSS standards. Tkhtml3 n'est pas une application pour l'utilisateur, il est construit pour les développeurs Tcl qui souhaitent embarquer du HTML/CSS standard dans leur application. tkhtml est utilisé dans le client Jabber libre Coccinella, pour les thèmes de fenêtres de discussion.
Les deux logiciels sont encore au stade alpha et un exécutable statique x86 est disponible sur le site afin de permettre d'essayer hv3 très facilement. Il suffit de télécharger l'archive, de la décompresser sur votre disque dur, de la rendre exécutable et ensuite de double cliquer dessus.
Après l'annonce du gel du navigateur léger Dillo la communauté du libre peut se réjouir de l'arrivée d'une alternative graphique utilisable sur les petites configurations.
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hv3 (1685 hits)-
tkhtml3 (297 hits)
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« Styled Chats » dans Coccinella (300 hits)
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Standards pris en charge par hv3 (244 hits)
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Tcl/Tk (192 hits)
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Information sur le site.
Arg
Si je peux me permettre...
tcl/tk ========> poubelle.
(je sais pas si faire la moindre comparaison avec aMSN (entre autre) est franchement positif...)
ggggnnnnnnnnnnnnnnnnn (interprétation libre)
[^]Re: Arg
J'suis désolé mais "+1"
Même Gtk1 rend mieux que Tcl/Tk.
Amsn ? il serait fantastique s'il n'était pas en Tcl/Tk.
A l'heure de compiz et autres cairo, utiliser des trucs pareils, c'est vraiment pas sexy. Pas d'anti-aliasing, un rendu qui est même en dessous graphiquement des librairies graphiques de win3.1, sérieusement ça donne tout sauf l'envie d'utiliser.
Je suis sûr qu'il existe plein de patchs ou de skins ou je ne sais quoi pour avoir de l'anti-aliasing, des boutons plus jolis, etc., mais sincèrement moi quand je vois un truc aussi crade je cherche pas et je cherche l'équivalent écrit avec Gtk ou Qt.
Moi j'aime les fourmis !
[^]Re: Arg
Je dois avouer que moi aussi Tk me donne des boutons. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je n'utilise pas aMsn pourtant riche en fonctionnalité.
Et encore une fois je dis oui, à l'heure de compiz fusion et autre, tcl/tk semble vraiment dépassé.
blog.collign.net
[^]Re: Arg
>>> Et encore une fois je dis oui, à l'heure de compiz fusion et autre, tcl/tk semble vraiment dépassé.
Certes c'est dépassé, c'est moins joli....etc
Mais c'est quoi l'alternative graphique pour les petites config ?
Les gens qui ont un pentium à 300 MHz avec 128 Mo de RAM ils font comment ?
Dillo est gelé, il n'évoluera plus et de toute façon il est très limité.
Je pense que pour ces gens là hv3 peut représenter une alternative crédible de bonne qualité.
[+] [^]Re: Arg
Enfin faut pas déconner non plus, 300MHZ et 128 de RAM c'est d'une autre époque. Maintenant, toutes les applications et distributions modernes ne tournent pas sur ce genre de config...
frinux
[^]Re: Arg
Ah ben tiens, je suis d'une autre époque alors... J'ai un pentium 1 avec 64 Mo de RAM... Je l'utilise encore...
Ah ben tiens, j'ai un vieux portable de 380MHz, 64 Mo de RAM, il fonctionne très bien, je l'utilise encore...
Je suis très content de cette initiative. Le pentium 1 va aimer :-D Le vieux portable il tourne très bien avec Opéra pas libre tout ça...
Errare humanum est
[^]Re: Arg
320MHz (mais ARM) et 128 Mo de RAM, c'est mon Nokia N800 tout neuf.
[^]Re: Arg
>>> Enfin faut pas déconner non plus, 300MHZ et 128 de RAM c'est d'une autre époque. Maintenant, toutes les applications et distributions modernes ne tournent pas sur ce genre de config...
Ma cousine a un portable doté d'un CPU à 300 MHz et de 128 Mo de RAM dont elle se sert uniquement pour aller un peu sur le net. C'est précisément pour ça que j'ai pris cet exemple.
Dessus il y a Windows 98 et IE et ça tourne relativement correctement (au point de vue vitesse, pas au point de vue stabilité).....alors que faire ?
Je ne me suis jamais senti le courage d'installer une distro Linux car je ne sais pas si Firefox va tourner ou pas.
Dillo ne permettra pas d'avoir un rendu des pages web correct et ce serait une régression pour elle.
Si hv3 est suffisamment léger alors il pourra peut-être représenter un chemin de sortie de cet immonde Windows 98.
Maintenant si tu me dis que son ordi est tout pourri/obsolète et qu'elle devrait en changer je te réponds qu'elle n'a pas beaucoup d'argent et qu'elle ne l'utilise pas suffisamment pour faire cet investissement.
[^]Re: Arg
"Maintenant si tu me dis que son ordi est tout pourri/obsolète et qu'elle devrait en changer je te réponds qu'elle n'a pas beaucoup d'argent et qu'elle ne l'utilise pas suffisamment pour faire cet investissement."
Si ta cousine n'y met pas du sien pour relancer la croissance, la France n'est pas sortie de la faillite !!!
=====>[]
[^]Re: Arg
J'ai déjà fait ce genre de test sur un vieil iMac à 233 Mhz et 256 Mo de RAM avec une Debian (sarge), et firefox fonctionnait parfaitement. De l'eau a coulé sous les ponts depuis, et le système doit être plus gourmand, mais il y a Epiphany qui est beaucoup plus leger que firefox et qui s'en sort très bien dans l'ensemble.
Je précise que je parle de mon iMac au passé parce que l'alim à lachée, je ne l'ai pas abandonné à cause des performances...
En tout cas, pour une plus petite config j'hésiterais peut-être, mais là je penses qu'il y a de quoi faire quelque choses de très correcte du moment qu'on ne cherche pas le nec plus ultra du bureau super flashy , d'autant qu'il y a des bureaux plus legers comme XFCE qui reste très user-friendly :)
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que sa connerie sur des choses intelligentes (proverbe shadock)
[^]Re: Arg
Entre 128 Mo de RAM et 256 Mo de RAM c'est le jour et la nuit. Deux univers complètement différents.
[^]Re: Arg
Firefox 1 fonctionne sur ce type de machines, je n'ai pas testé le 2. C'est lent, mais c'est utilisable. Par contre, une partie de la lourdeur de FF est due à son interface XUL, et je regrette un peu de ne pas avoir essayé, sur ces machines, un navigateur utilisant Gecko et une interface plus légère.
Si on ne tient pas spécialement à utiliser des logiciels libres, Opera est bien meilleur sur de petites configs, et largement mieux qu'IE.
[^]Re: Arg
Bon, OK tout le monde te file son exemple, je vais pas te faire le mien, en même temps, il y a plus important :
Par exemple, au Congo :
http://gemasgeek.canalblog.com/archives/2007/11/22/6976547.h(...)
Donc, ce n'est pas important, c'est juste critique.
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
[^]Re: Arg
C'est un peu dommage d'avoir 3 commentaires de ce type pour un projet aussi intéressant. Et encore, on n'a pas eu de commentaire pour dire que le langage tcl c'était pourri...
C'est quoi un navigateur ? C'est fait pour afficher des pages, et c'est tout. Alors le toolkit qui est derrière, on s'en moque un peu, à part pour sauvegarder des images ou des pages. C'est vrai, les boutons de validation, la barre de défilement sont un peu plus carrés, mais est-ce vraiment le plus important par rapport à ce projet ?
Il suffirait d'améliorer le toolkit de tk, et tout les programmes qui en dérivent pourraient en bénéficier.
Vous parlez d'antialiasing, justement chez moi tout le rendu est en antialiasing, et cela s'affiche aussi bien que n'importe quelle autre page sur konqueror ou firefox, enfin, presque, la seule critique que je pourrais faire c'est que l'espace entre les mots semble un peu moins bien gérée. Le javascript et le https ne semblent pas encore gérés.
Par rapport à dillo (mais qui est quand même 10 fois moins gros), c'est beaucoup plus abouti. Support des cadres, onglets, css sans reproche. Sur les petites configurations, l'embarqué cela peut être très intéressant. Je n'ai pas encore testé sur un vieux PC mais je suis curieux de voir ce que cela donne. J'aurais bien aimé avoir cela il y a 2-3 ans, quand j'avais un PC tellement lent que la navigation était une plaie...
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[^]Re: Arg
C'est également mon avis. C'est aussi oublier que c'est grâce au Logiciel Libre qu'une telle discussion est possible. Et c'est en fin de compte bien peu lui rendre hommage...
[^]Re: Arg
ben c'est la nouvelle génération "A l'heure de compiz et autres cairo" qui outre Tcl/Tk veut aussi tuer ISO-8859-1 pour imposer UTF-8, IRC pour imposer Jabber, ipv4 pour imposer ipv6, mp3 pour imposer ogg, Linux pour imposer Hurd, la GPL v2 pour imposer les GPL v3...
Windows has no users. It has hostages.
[^]Re: Arg
Non là par contre faut pas abuser ...
On ne fait qu'émettre un avis, point, on a le droit toujours, non ?
Se faire traiter de nazi parce qu'on dit simplement qu'on trouve qu'un choix technologique est discutable, on a le droit de le dire, et le fait que ce soit un logiciel libre ou non n'y change rien ...
Je trouve l'initiative super intéressante, mais Tcl/Tk n'est justement à mon avis vraiment pas le meilleur des choix fait pour mettre en avant le contenu de ce logiciel, voilà tout.
Quand à la majorité de ce que tu nous dis concernant ce qu'on veut "effacer" et "tuer" j'aurais plutot dit "faire évoluer" (excepté ta remarque sur linux-hurd et GPLV2-3).
Le fait de dire que quelque chose est dommage et qu'on aurait bien aimé voir un autre choix de fait n'enlève en rien du mérite aux développeurs de cette appli.
Moi j'aime les fourmis !
[^]Re: Arg
Quelque chose me dit que les développeurs de ce projet n'ont pas choisi Tcl/Tk pour coder un moteur de rendu HTML, mais plutôt le contraire : ils ont codé un moteur de rendu pour Tk.
[^]Re: Arg
>Je sais pas si faire la moindre comparaison avec aMSN (entre autre)
> est franchement positif..
Et oui mais il y a-t-il mieux que aMSN ?
Y-a-t-il mieux que gitk ?
etc etc ....
Et oui il y a plein de logiciels en tcl/tk qui sont tout simplement les meilleurs de leur catégorie.
Alors cela jure dans ton interface soit disante sexy ...
mais ne pas utiliser le meilleur logiciel de sa catégorie (et de très loin) juste pour cela, je trouve ça juste puéril.
[^]Re: Arg
de plus il me semble qu'il n'y a que sous unix que l'interface tk rendre "moche", sous windows ou mac os x ce qui est en python/tk ou tcl/tk est correctement intégré dans le reste de l'interface.
Peut-être un jour y aura-t-il moyen d'utiliser un rendu gtk ou qt en utilisant le même code que pour tk ?
(sinon chapeau bas pour coccinella, un logiciel intéressant)
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[^]Re: Arg
N'importe quoi.
Il suffit de regarder sk1, qui est le fork (ou le successeur) de sketch/skencil pour voir que Tk n'est pas à jeter. C'est en Tk, c'est à destination des professionnels du pré-presse, ça a le louque KDE, c'est beau, rapide, léger, complet (plus que Inskape). http://sk1.sf.net
Tk ça peut-être très élégant (esthétiquement).
J'ai vu bien des choses dans ma petite vie, et je mesure amèrement l'impuissance à les dire. (JP Rosnay, Le 13ème apôtre) http://www.poesie.net/apotre2.htm
[^]Re: Arg
Waouuu ! :-|
Ben mince alors. ( j'aurai jamais imaginé que Tk puisse avoir cette gueule-la )
[^]Re: Arg
Oui et avec des projets comme tile, tk peut aussi avoir cette tête là :
http://tktable.sourceforge.net/tile/screenshots/pixmap.html
[^]Re: Arg
Bah oui, tk n'est pas intrinsèquement moche, qt non thémé c'est moche, gtk2 non thémé c'est pas mieux que gtk1 non thémé...
tk sous windows Vista prend le thème aero, comme les applis native, les applis qt, gtk, etc.
Si on a le refléxe "bouuh tk c'est moche" c'est parce qu'en fait on le gère très mal sur nos bureaux libres.
† In te confirmátus sum ex útero : de ventre matris meæ tu es protéctor meus.