Articles : Le poste de travail du gendarme sous GNU/Linux Ubuntu
Posté par Anthony Milan. Modéré le 30 janvier 2008.
Dès 2008, 8.000 postes de travail Linux seront déployés. Les 70.000 machines seront toutes migrées en 2013, durée nécessaire au renouvellement du parc. Les machines, neuves, sont livrées avec une distribution Ubuntu installée à partir d'un packaging réalisé par la gendarmerie.
Ce choix s'inscrit dans la politique d'utilisation des logiciels libres sur le poste de travail initiée dès 2005, où la gendarmerie faisait alors le choix de la suite bureautique OpenOffice.org, puis l'année suivante du navigateur Firefox et du client de messagerie Thunderbird.
NdM : merci à marcel2008 et ckg pour avoir proposé des dépêches sur ce thème.
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Conférence Adèle du 30 janvier 2008 (808 hits)-
Migration de la gendarmerie sous OOo (348 hits)
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La Gendarmerie Nationale passe à Firefox et Thunderbird (276 hits)
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Ubuntu Linux (253 hits)
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Information sur le site.
Ubuntu Linux
Je trouve ça toujours un peu énervant de dire que c'est Ubuntu qui a été choisi. Je parle du corps de la dépêche et non de l'en-tête. Peut-on séparer les raisons du :
- pourquoi Linux ?
- pourquoi Ubuntu ?
Pourquoi Linux, je pense que pratiquement tout le monde le comprend ici (indépendance, coût, etc...). Ubuntu, on a une raison : capitaliser sur l'expérience Debian (ce qui est une bonne raison en soit). Par contre, pourquoi ne pas avoir pris directement Debian par exemple ?
[^]Re: Ubuntu Linux
Par contre, pourquoi ne pas avoir pris directement Debian par exemple ?
Mise à jour garantie tous les 6 mois tout en étant stable pendant cette période ?
Perso je ne comprend pas trop pourquoi les administrations françaises ne choisissent pas Mandriva, histoire de les soutenir.
RubyFrance
[^]Re: Ubuntu Linux
Bof tu sais que l'administration choisit Mandriva à la place, ça ne change rien si elle ne lui paye pas de licence ni de support. Et le fait de choisir Ubuntu n'empêchera pas forcément des contrats avec des sociétés françaises.
La vérité c'est que Mandriva est peu supporté par d'éventuelles applis commerciales, alors que Ubuntu commence à être supportée maintenant (mais moins que RH et Suse). Je n'ai jamais vu d'application "certifiée Mandriva" alors que beaucoup le sont pour RHEL et Suse Enterprise et certaines le sont pour Ubuntu.
[^]Re: Ubuntu Linux
j' aurais aimer poster le lien de l' ensemble des "partenaires" mandriva, mais impossible de trouver l' information en 2 mn sur leur site (...)
les ISV ne font quasiment jamais mention de Mandriva sur leur site, mais Mandriva a fait certifié les produits classiques certifiés linux. De mémoire il y a autant de certifications mandriva que de suse (hormis 2 ou 3 très spécifiques à Novell)
Comme d' habitude en France, on soutiens une socièté mais surtout on ne choisi pas ses "produits" de peur de se faire traiter de nationaliste par d' autres.
En plus la situation actuelle l' aurait permis sans problèmes : mdv étant aujourdhui correctement implantée dans pas mal de pays, la france aurait pû choisir mdv sans craindre ce que dit au dessus.
Ce que je comprends encore moins, c' est le choix de Ubuntu.
En plus il me semble que dans la gendarmerie il y a du bon gros gurus (entre autre par exemple un mainteneur de PostFix pour Debian) : donc ils ont les conseils nécessaires pour savoir que Ubuntu est mieux finie que Debian, certes, et ques des éléments clefs sont maintenus par Ubuntu (comme GCC), certes aussi. Mais qu' il y a aussi de gros problèmes de librairies considérées comme unstable et des mises à jour qui parfois petent un peu tout (mais ça on s' en fout dans ce cadre : mises à jour testées avant déploiement), enfin une lenteur patente pour l' utilisateur.
Je crois rester objectif, sans esprit de dénigrement.
Qu' ils choississent Debian, sincèrement, aurait été le plus logique : de nombreuses compétences en interne. Une indépendance totale vi à vis d' un éditeur, et de multiples possibilités de support par des sociètés tierces, si besoin était, pour des projets précis (H.P par exemple assure le support Debian).
C' est grand-guignolesque.
La seule chose qui me réjouisse c' est qu' il s' agit d' une avancée majeure pour le libre en générale. (enfin.. du libre derrière launchpad quant même...)
[^]Re: Ubuntu Linux
C'est bien le problème ;)
[^]Re: Ubuntu Linux
Peut etre parce que les logiciels installes dans les administration ne sont pas la juste pour aider une entreprise qui eut ete francaise fut un temps et qui ne l'est plus franchement, mais bel et bien pour etre utilises.
Les appels d'offres sont lances et publiques, que le meilleur gagne.
Si Mandriva ne peut y repondre et les gagner, tant pis pour eux, la prochaine fois ils feront mieux (on l'espere pour eux en tout cas).
[^]Re: Ubuntu Linux
Oui enfin je ne sais pas comment marche les appels d'offres, mais j'ai l'impression que les voitures de la gendarmerie et de la police sont des voitures de marque française (Peugeot Renault Citroën)
[^]Re: Ubuntu Linux
J'ai déjà vu des voitures de polices qui ont des Ford, ainsi que quelques subarus pour certaines unités de la gendarmerie (qui surveillent entre autre la circulation sur les autoroutes).
[+] [^]Re: Ubuntu Linux
>ainsi que quelques subarus pour certaines unités de la gendarmerie
Ouais ils les pètent régulièrement d'ailleurs.
[^]Re: Ubuntu Linux
comme dit plus haut, les flics ont aussi des fords (des mondeos il me semble deja fait un tour dedans..). Jamais vu de ford avec marque police, mais j'en ai vu pas mal de banalisees.
Et ouais, les stups en 306 bleu nuit, on les grille un peu a 300m.
sans compter que je doute que l'appel d'offre ait ete remporte juste parce qu'ils sont francais.
Et surtout, pour une boite de cette taille avec autant de capitaux venant d'un peu partout, la nationalite ne veut plus dire grand chose...
[^]Re: Ubuntu Linux
Je vais encore me voir repprocher de pas citer de sources, mais il me semble qu'il y avait une préférence nationale dans les appels d'offres pour le matériel des services de polices nationales.
Les Subarus ont été acquise comme compensation à l'achat d'hélicoptères (ou d'avions) par un pays asiatique (japon il me semble).
Quelqu'un peut confirmer ?
Qu'est-ce qui est petit, rond et vert, qui monte et qui descend ?
Yoda qui fait le con avec la force.
[^]Re: Ubuntu Linux
Ce n'est plus vrai, maintenant.
Chaque choix d'une société privée doit être justifié d'après les critères de l'appel d'offre.
C'est dû à la transposition d'une directive européenne sur le code des marchés publics, en août 2006.
C'est comme çà que l'armée se retrouve à rouler en japonaise !
[^]Re: Ubuntu Linux
Pendant longtemps ils ont été OBLIGES de choisir des marques francaises pour les voitures. Ce n'est plus le cas depuis un certain temps (pas le temps de faire la recherche), a cause d'une directive europpéenne me semble-t-il.
[^]Re: Ubuntu Linux
Je doute quand meme un peu sur le fait que la perspective de mettre a jour un parc de quelques milliers de machines tous les 6 mois soit ce qui a motivé le choix de la gendarmerie.
"While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal
[^]Re: Ubuntu Linux
surtout que la migration finira en 2013...
[+] [^]Re: Ubuntu Linux
Ben non.
La raison, c'est qu'Ubuntu est gratuite, alors que Mandriva c'est payant.
Faut pas chercher beaucoup plus loin je pense...
Quitte à réduire les coûts, autant mettre l'argent dans la formation et le matos, et pas dans l'achat du système.
Après, je ne cautionne pas car je trouve personnellement Mandriva meilleure.
Mais bon.
C'est comme ça.
:/
http://nikoolinux.zeblog.com/
[^]Re: Ubuntu Linux
c'est sur, il n'existe pas de version gpl _et_ gratuite de mandriva
Evidemment le svn est fermé
evidemment il est impossible de récupérer ni les sources ni les binaires gratuitement
En fait je comprend pourquoi Mandriva n'est pas choisi avec tous les ramassis de troll que vous véhiculez à chaque fois...
Alors oui, on peut payer mandriva (ben voui, et je l'ai fait plus d'une fois) mais ça n'empèche pas d'avoir les développement en gpl et les distribs gratuitement
[^]Re: Ubuntu Linux
Le modèle économique de mandriva a changé en 2006.
Ils ont dynamité le club qui était devenu un boulet pour leur image de marque...
Ils ont mis en place une distribution en libre téléchargement en même temps pour tout le monde.
Ils ont mis une pré-commande en place en même temps que la sortie des produits.
Ils ont sans cesse amélioré la qualité de leur produit.
Ce que tu payes (plus ou moins cher) c'est les cds...
Pour info tu trouvais des live-cds de la 2008.0 sur leur stands lors de solution linux gratuitement !
Ils ne sont pas riches et donc ne peuvent pas se permettre de perdre de l'argent en frais de port.
De plus quand tu payes un powerpack une centaine d'euros tu payes pas vraiment les quelques cd plus le bouquin.
Ce que tu payes c'est le support après vente fournis.
Si tu veux te faire une idée, teste là ;)
(que la meilleure gagne, je pense connaître le résultat)
Enfin don't feed the troll comme on dis.
site perso : http://rapsys.free.fr/
[+] [^]Re: Ubuntu Linux
Euh, j'ai pas compris pourquoi vous me balancez votre tirade sur Mandriva...
Ce que je dis juste, c'est que les gendarmes souhaitant migrer sur Mandriva, contactant Mandriva, ne vont pas tomber sur quelqu'un qui va leur dire : ben télécharger la version gratuite et on vous fera du support payant.
Ou alors le modèle économique de Mandriva serait à revoir.
Non, on va leur proposer une Powerpack (avec raison) et support payant, et bien que cela soit moins cher qu'un Windows ou un MacOSX (50 euros de mémoire), c'est tout de même payant par rapport à une Ubuntu gratuite et support payant.
Donc je pense que le choix est vite fait (même si je n'utilise pas Ubuntu, et que je préfère Mandriva).
http://nikoolinux.zeblog.com/
[^]Re: Ubuntu Linux
Justement tu ne sembles pas avoir compris le cas de la gendarmerie...
Ils ont un service informatique qui a tout fait en interne...
Donc aucune proposition de mandriva ou d'autre n'aurait eu de grande influence.
Quand a l'offre mandriva pour le pro c'est de la mandriva corporate et tu va peut-être payer les cds, mais comparé au support ça sera pas vraiment au même niveau...
Quand a la différence entre corporate et version free c'est rien du tout, a part un installateur plus orienté entreprise et c'est a peu près tout.
Donc oui si tu vas voir mandriva en leur demandant de te faire le support sur des versions free ils le feront (y a une société donc j'ai oublié le nom qui fait ça il me semble).
site perso : http://rapsys.free.fr/
[^]Re: Ubuntu Linux
Tout simplement parce que, dans le domaine public, tout doit passer par des marchés...
Le marché a du être remporté par une société qui propose cette solution. Je vois mal comment cette migration peut se faire en interne, à moins d'avoir un sacré service informatique...
En même temps, ça serait logique que l'armée décide et s'occupe elle-même de ce genre de tâches "critiques".
[^]Re: Ubuntu Linux
Il semblerait qu'il n'y ait pas de société derrière. Ils ont dit dans la conférence que leurs développeurs étaient habitués aux .deb et qu'ils cherchaient à capitaliser là-dessus.
[^]Re: Ubuntu Linux
la dépèche va dans ce sens :
Le choix de ubuntu serait surtout lié à leur compétences debian (et probablement, mais ceci n'est que mon avis, du fait que ça peut être une base plus "simple" pour travailler)
[^]Re: Ubuntu Linux
Uniquement si l'administration en question compte faire appel à une prestation externe.
On a tendance à l'oublier mais les administration disposent également de fonctionnaires (et de militaires pour les organismes du Ministère de la Défense) qui peuvent très bien remplir le même travail et que peuvent être aussi très compétents. Et dans la Gendarmerie, ils ont de très bons éléments : s'ils sous-traitent, c'est uniquement parce qu'ils ne peuvent pas tout faire.
La Gendarmerie est placée sous la tutelle du Ministère de la Défense mais c'est pratiquement une administration à elle seule et les décisions sont prises presqu'indépendament du Ministère en question. Il était question, passé un temps, de les passer sous la tutelle du Ministère de l'Intérieur mais les militaires sont plutôt réticents quant à leur statut.
Personnellement, je trouve la Gendarmerie et la Police Nationale assez complémentaires et plutôt que de fusionner leurs différents services pour la forme, on ferait mieux de les aider à coopérer encore davantage entre eux, pour être plus efficaces sur le fond.
[^]Re: Ubuntu Linux
Ce n'est pas exact de dire qu'elle change tous les 6 mois enfin du moins précisons qu'il existe une version "longue" Long Term Support actuellement Ubuntu 6.06.2 LTS (http://www.ubuntu.com/news/lts-6.06.2) sortie le 20 janvier dernier.
La prochaine version longue Ubuntu 8.04 LTS.
[^]Re: Ubuntu Linux
Les différentes distributions Ubuntu sont supportées pendant 18 mois, au moins.
Les versions concurrentes sortent selon un cycle de 6 mois mais ça ne veut pas dire qu'il faut obligatoirement changer.
Ensuite, concernant le choix de la Gendarmerie, il s'agit de la future LTS. Et là, on parle de 3 ans de support (par Canonical). Les administrations ont l'habitude des contrats de services sur 3 ans, cela s'inscrit donc parfaitement dans cette démarche.
Les administrations françaises ne choisissent pas leurs outils en fonction de leur prétendue nationalité. Si Mandriva semble française, la société ne l'est pas plus que Microsoft France, au regard du droit français, et donc, des administrations françaises.
[^]Re: Ubuntu Linux
Perso je ne comprend pas trop pourquoi les administrations françaises ne choisissent pas Mandriva, histoire de les soutenir.
Parce qu'ils ont fait leur choix sur des criteres techniques et pas politiques?
[^]Re: Ubuntu Linux
C'est vrai que, vu comme c'est présenté, ça a l'air de suivre l'effet de mode. Comme pas mal d'autres distributions, on aura ici la distro Gendarmerie Nationale basée sur Ubuntu basée sur Debian… \o/
[^]Re: Ubuntu Linux
Tout le monde comprend ?
Alors suivant ton raisonnement, ce n'est pas normal de toujours prendre Ubuntu et pas d'autres distribs GNU/Linux, mais ce n'est pas envisageable de prendre du bsd, du solaris du hurd ou autre chose à la place d'une distrib à base de kernel nux ?
Le libre vaincra, tout est déjà joué.
[^]Re: Ubuntu Linux
J'ai pas bien compris ton message...
Le choix d'Ubuntu sur le poste de travail découle d'une démarche mûrement réfléchie et pragmatique. En effet, c'est bien le choix des standards, documentés et libres de droits nécessaires à l'interopérabilité de son système d'information, obligation pour l'exécution de ses missions, qui permettent aujourd'hui cette décision.
Parle-t-on d'Ubuntu ou de Linux dans ce message ? Est-ce qu'on sous-entend que les autres distributions ne respectent pas les standards, etc... ? A-t-on un quelconque intérêt à substituer le mot Linux à Ubuntu ?
[^]Re: Ubuntu Linux
Je disais juste que souvent les gens s'offusquent quand il s'agit d'Ubuntu en lieu et place de "Linux" (c'est normal c'est la distrib que l'on voit tout le temps), mais pas quand on parle de "linux" en oubliant les autres OS. D'autres OS aussi respectent les standards.
Bah oui, choisir Ubuntu c'est choisir les standards. Ce qui ne veux pas dire que pour choisir les standards, il faut choisir ubuntu.Tu veux que l'on remplace "Ubuntu" par "Linux". Moi je dis qu'on devrait remplacer Linux par "GNU/Linux" et "GNU/Linux" par OS libres.
L'annonce ne me choque pas plus que ça.
Ubuntu fait partie des distribs respectant les standards en tant que distrib basée sur un noyau Linux, sous partie de la famille des OS libres qui tous respectent les standards.
Le libre vaincra, tout est déjà joué.
[^]Re: Ubuntu Linux
J'ajouterais que la communauté formée par Ubuntu est de loin la plus rapide en croissance, et plus il y a de monde, plus il y a de besoins, et donc de programmes stables, de detections de bugs.... tout ça profitant à la communauté GNU/Linux en général.
o--weed-is-communism--o
[^]Re: Ubuntu Linux
ça ça se saurait....
qu'elle soit la plus nombreuses, et celle en plus rapide croissance (chose que je ne comprends pas, car beaucoup n'ont rien a envier à Xbuntu) paraît très clair.
Maintenant, que ce soit la plus fiable, que ce soit celle où il y a le moins de bugs... ahah.
d'autant que sous GNU/Linux, c'est assez rare d'avoir des bugs "de distro", celles-ci s'appuyant sur GNU et n'ayant que peu d'outils spécifiques.
donc un bug corrigé dans ubuntu profite aux autres. (sachant qu'ils se débrouillent tous pour se pomper dessus, ce qui est normal)
http://astrolix.org
[^]Re: Ubuntu Linux
pourquoi pas bsd effectivement ? Peut-être parce que s'ils doivent réutiliser certaines applications métiers spécifiques, le support est plus présent sous linux que sous bsd (à mon avis cela ne doit pas trop être pour cela, plutôt que la plupart des prestataires info s'y connaissent mieux en linux que bsd, de plus il y a l'effet de mode, le nom linux etc)
Pourquoi pas solaris ? Peut-être que les PIII avec 256 Mo de ram de la gendarmerie de Palavette sous Chabrossiant deviendraient trop poussifs avec cela ? (je plaisante, je présume que cela ne sera que des nouvelles machines qui seront déployées). Même remarque que pour bsd.
Pourquoi pas hurd, haiku ou minix ? Bon, soyez un peu sérieux 5 min, on parle de standards, mais également de systèmes vraiment utilisables :)
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[^]Re: Ubuntu Linux
Pour les vieilles machines, il serait intéressant de se tourner vers LTSP5, qui est une solution alternative à moindre coût, à en croire l'article paru dans LinuxMag.
[^]Re: Ubuntu Linux
C'est une config pas trop mal ça quand même. Le seul problème, c'est que c'est du x86.
[^]Re: Ubuntu Linux
pourquoi un problème du x86 ?
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[^]Re: Ubuntu Linux
Parce qu'IDE.
[^]Re: Ubuntu Linux
"Alors suivant ton raisonnement, ce n'est pas normal de toujours prendre Ubuntu et pas d'autres distribs GNU/Linux, mais ce n'est pas envisageable de prendre du bsd, du solaris du hurd ou autre chose à la place d'une distrib à base de kernel nux ? "
Pourquoi ils n'ont pas décidé d'utiliser hurd ? Parce que hurd ne sera toujours pas utilisable en 2013 ^^
(troll lancé)
[^]Re: Ubuntu Linux
http://www.superunprivileged.org/hurd/live-cd/ \o/
Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.
[^]Re: Ubuntu Linux
super, c'est kde, gnome ou xfce qui est embarqué sur ce live-cd ?
(je dis cela, car pour voir les paquets installé, il me propose de télécharger un petit fichier de 512 Go...)
wget http://www.superunprivileged.org/hurd/live-cd/old/20051117/p(...)
--12:54:21-- http://www.superunprivileged.org/hurd/live-cd/old/20051117/p(...)
=> `packages'
Résolution de www.superunprivileged.org... 205.210.52.80
Connexion vers www.superunprivileged.org|205.210.52.80|:80...connecté.
requête HTTP transmise, en attente de la réponse...200 OK
Longueur: 549 755 828 484 (512G) [text/plain]
0% [ ] 25 920 13.37K/s
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[^]Re: Ubuntu Linux
Le choix de la distribution bureautique s'est porté sur Ubuntu parce qu'elle est basé sur Debian comme cela a été dit.
Mais ce n'est pas la seule raison.
Il a en effet été précisé pendant la conférence, que Ubuntu avait été choisi à la place de Debian pour permettre aux gendarmes de l'installer chez eux. Debian a été jugé plus difficile pour une utilisation personnelle car moins souvent mise à jour, etc... donc moins en phase avec le souhait de la gendarmerie.
En aussi pour éviter à la gendarmerie d'adapter la distribution Debian à une utilisation bureautique et profiter du travail fait par Ubuntu sur ce sujet.
Le sujet a donc été murement réfléchi et Ubuntu n'a pas été choisie au hasard ou pour faire mode.
[^]Re: Ubuntu Linux
La grosse différence aussi est que Canonical doit s'engager sur un délai de support, en tout cas j'imagine que ça se passe ainsi. Avec Debian, vu que c'est maintenu par la communauté, qui va s'engager sur un délai de support sur une partie non négligeable la distribution ? À moins d'une grosse entreprise qui a des ressources à mettre dessus, c'est trop risqué. Même HP ne doit supporter Debian que sur les serveurs.
En plus, savoir que tous les 3 ans il faudra mettre à jour c'est plus facile à gérer pour la DSI que « peut-être dans un an, ou un an et demi, ou deux ans, ou... ». Ça aussi ça compte. C'est dommage, mais pour une entreprise, ce qui manque à Debian, c'est Canonical : il faut quelqu'un qui s'engage sur les résultats.
[^]Re: Ubuntu Linux
Il faut voir d'où ils migrent, aussi. S'ils viennent de Microsoft, ils peuvent difficilement obtenir moins bien comme support.
Enfin, en tout cas, en temps que client particulier, j'ai pu constater l'inexistance du support Microsoft, même dans sa forme la plus élémentaire, à savoir l'écoute des suggestions et rapports de bugs. Et l'efficacité du même support chez Debian…
[+] [^]Re: Ubuntu Linux
parceque debian c'est moche et austère
probablement que les normes de sécu correspondent pas à leurs attentes