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: Point sur l'EeePC, 3 semaines après son lancement

Posté par Annaïg "Scara" DENIS (). Modéré le 15 février 2008.
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Un récent communiqué de presse de l'AFUL vient de saluer l'arrivée de nouveaux utilisateurs qui de fait, en achetant un EeePC, rejoignent la communauté du Libre. Profitons-en pour faire un point, moins d'un mois après son lancement, sur ce petit ordinateur portable à prix très modéré principalement dédié à accéder à Internet. Pour rappel, il est équipé de base d'une distribution GNU/Linux Xandros et de nombreux logiciels libres (mais pas uniquement).

Cependant son lancement a fait l'objet de vives critiques - en particulier envers SFR - qui ont été relayées par de nombreux sites ou blogs de la toile comme PC-INpact ou encore PresseCitron. Ruptures de stock très (trop) rapide chez les revendeurs, vente liée (de la carte 3G de SFR avec l'EeePC), prix abusifs...etc. Tout ceci a finalement conduit SFR à répondre à ceux ayant relayé ces informations. Ils reconnaissent (information relayée par PresseCitron) avoir cafouillé entraînant involontairement, par leur manque de communication, cette rupture de stock et les fluctuations de prix constatées. Le prix de l'EeePC nu sera désormais assuré à 299 € dans les agences SFR, les personnes l'ayant payé plus étant remboursées de la différence.

Il est très intéressant de constater que maintenant, comme souligné dans le communiqué de presse de l'AFUL, de nombreux systèmes d'exploitation sont disponibles pour l'EeePC. Ces distributions dont les noms sont suffisamment évocateurs pour en deviner l'affiliation sont eeeXubuntu, DebianEeePC, Geeentoo, eeeDora et Mandreeeva coté GNU/Linux, et EeeBSD coté BSD. Ceci a été possible grâce à la publication complète par ASUS des spécifications matérielles de l'EeePC.

> Lire la dépêche (117 commentaires, moyenne: 3,3).  

Vous avez demandé le commentaire #904842.

Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

Posté par Elephant (page perso, ) le 15/02/2008 à 09:36. (lien). Évalué à 10.

l'EE PC est un cas de vente liée.

Si les vendeurs incitent à prendre la clef 3G de SFR, ils ne peuvent l'y contraindre. Par contre le consommateur n'a pas le choix du système d'exploitation et c'est de la vente liée.

L'AFUL commet une erreur : elle se félicite sans réserve de l'EEE PC (et donc d'un cas de vente liée) alors que son activité principale, à mes yeux, est le groupe détaxe qui lutte contre la vente liée.

L'EEE PC arrive avec GNU/Linux préinstallé et pas moyen de l'avoir nu ou avec un autre système.
C'est tout aussi anormal que la vente liée de Windows avec les autres machines. Le fait que le système soit Libre n'y change rien (notons d'ailleurs que Xandros est une distro payante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Xandros , mais la gratuité n'y changerait pas rien).

L'AFUL, en faisant l'éloge de l'EEE PC, oublie d'émettre des réserves sur un cas de vente liée.
Faut croire qu'à l'AFUL y'a deux poids deux mesures : la vente liée saymal si sépalibre. Mais si c'est pour GNU/Linux on a le droit hein, c'est pour la bonne cause :)

  • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par folliked () le 15/02/2008 à 09:48. (lien). Évalué à 1.

    D'ailleurs, le pack SFR ne contient pas de CD (avec une aide à la réinstallation de xandros à partir d'une clé USB avec un autre PC) (perso je n'en vois pas l'utilité de toute façon, mais pour les noob ça peut être pratique) par rapport au pack normal

    [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2008 à 09:53. (lien). Évalué à 7.

    Bon, cela dit, un des buts de la loi anti-vente liée et autres dans le même genre, c'est d'empêcher les distorsions de concurrence.
    L'interdiction de la vente liée n'est pas une fin en soi.
    Si l'eeePC ouvre une brèche dans le quasi-monopole de Microsoft en faveur d'un concurrent ultra-minoritaire, je ne crois pas qu'on viole l'esprit de cette loi (il faudrait revenir au texte qui l'a motivée).

    Après c'est sûr qu'encourager la violation de la lettre d'une loi sans en violer l'esprit, c'est un peu saper la crédibilité de la loi, et risquer de la rendre inefficace quand il s'agit d'en protéger l'esprit.

    Sinon, question en passant : qu'est-ce qu'on veut dire quand on dit que Xandros est "vendue" avec l'eeePC ? Ce n'est pas la licence qui est vendue, vu qu'elle est gratuite. Est-ce qu'Asus revend le support technique de Xandros (par Xandros ou une boîte tierce, car si c'est le support d'Asus, je pense qu'on peut considérer que ça fait partie du support sur l'ensemble de la bête) ?
    Ou alors est-ce qu'on compte uniquement l'effort d'avoir installé Xandros ? Dans ce cas c'est un coût très très faible, qui peut être considéré comme un "cadeau" (la loi limite en % de la valeur du prix de vente la valeur des cadeaux).
    Pour résumer je ne suis même pas sûr qu'on puisse caractériser la vente liée ici.

    • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

      Posté par Yohan_B () le 15/02/2008 à 10:52. (lien). Évalué à 4.

      Bon, cela dit, un des buts de la loi anti-vente liée et autres dans le même genre, c'est d'empêcher les distorsions de concurrence.

      C'est aussi pour protéger le consommateur.

      Sinon, question en passant : qu'est-ce qu'on veut dire quand on dit que Xandros est "vendue" avec l'eeePC ? Ce n'est pas la licence qui est vendue, vu qu'elle est gratuite.

      Xandros est une distribution payante. De plus, Asus a payé pour faire développer un système très personnalisé. Un employé de « Xandros » raconte comment cela s'est passé sur son blog.

      • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

        Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2008 à 11:06. (lien). Évalué à 3.

        Je veux bien que Xandros soit une distrib "payante", mais qu'est-ce qu'on paye quand on achète une Xandros ? Une galette, et peut-être un manuel... sans doute du support, mais certainement pas la licence (à moins que Xandros ne fasse du proprio ?).

        Asus pourrait très bien copier la Xandros gratuitement s'il se passait du support de Xandros (bon si on oublie toutes les customisations... ).

        • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

          Posté par Larry Cow () le 15/02/2008 à 11:15. (lien). Évalué à 4.

          Je veux bien que Xandros soit une distrib "payante", mais qu'est-ce qu'on paye quand on achète une Xandros ? Une galette, et peut-être un manuel... sans doute du support, mais certainement pas la licence (à moins que Xandros ne fasse du proprio ?).

          Parce qu'une licence est libre, on ne peut pas la vendre? J'ai pas vu ça, dans les textes, mais bon...

          (bon si on oublie toutes les customisations... )

          Si on oublie Xandros, quoi, finalement?

          • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

            Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2008 à 13:28. (lien). Évalué à 3.

            Tu peux vendre l'accès au logiciel (téléchargement, fourniture du CD, etc.). Tu peux vendre le fait de diffuser en GPL ou autre, alors que ce n'était pas déjà fait.
            Mais tu ne peux pas dire que tu vends le droit d'utiliser ton logiciel sous licence libre s'il est déjà distribué sous une telle licence, vu que c'est un droit dont tout le monde dispose déjà.

            Xandros étant distribué, et étant libre (je suppose), Asus n'a pas besoin de payer pour mettre Xandros dans ses eeePC.
            Ensuite, évidemment, Asus a dû payer pour que Xandros s'adapte. Mais est-ce qu'on peut vraiment dire que c'est vendu au client (même si évidemment c'est forcément répercuté d'une manière ou d'une autre dans le prix de vente) ?
            Aujourd'hui, admettons que je sois un concurrent d'Asus et que je veuille vendre un uuuPC, j'ai le droit de le distribuer avec la Xandros pour eee sans rien payer à Xandros. Est-ce que je fais de la vente liée dans ce cas ?

            • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

              Posté par Larry Cow () le 15/02/2008 à 13:54. (lien). Évalué à 2.

              Aujourd'hui, admettons que je sois un concurrent d'Asus et que je veuille vendre un uuuPC, j'ai le droit de le distribuer avec la Xandros pour eee sans rien payer à Xandros.

              Pas tel quel en tous cas, puisqu'il y a des composants non-libres dans ce qui est livré avec les EEE.

              Mais tu ne peux pas dire que tu vends le droit d'utiliser ton logiciel sous licence libre s'il est déjà distribué sous une telle licence, vu que c'est un droit dont tout le monde dispose déjà.

              Et on ne peut pas vendre ce que tout le monde possède déjà? Je ne parle pas ici d'aspect moral ou éthique de la chose, mais légalement? Qu'est-ce qui t'en empêche?

              • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

                Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2008 à 14:38. (lien). Évalué à 2.

                Pour le non-libre, ok je ne savais pas... j'espère que tu parles bien de trucs développés par Xandros, pas de Skype & Co.

                Sinon, pour le fait de vendre ce que tout le monde possède, certes, tu peux essayer (quoique ça puisse être considéré comme une escroquerie). Mais le problème n'est pas là, on est en train de parler de la caractérisation ou non de la vente liée, donc des choix d'Asus. Donc
                1 - dans les faits, si Asus peut avoir quelque chose gratuitement, il ne va pas le payer
                2 - si on reproche à Asus de la vente liée, il peut arguer que l'OS est gratuit (non seulement gratuit pour le client, mais il n'en a rien coûté à Asus). Asus n'irait certainement pas défendre le contraire dans ce cas.

                • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

                  Posté par Larry Cow () le 15/02/2008 à 17:38. (lien). Évalué à 2.

                  Pour le non-libre, ok je ne savais pas... j'espère que tu parles bien de trucs développés par Xandros, pas de Skype & Co.

                  Je parle notamment de l'outil de diagnostic fourni par Asus (qui semble émaner d'ASUS directement, mais je n'ai pas la bête sous les yeux pour vérifier).

                  Sinon, je vois pas ce que ça changerait pour Skype. On a le droit de le distribuer, maintenant? Dans le cas contraire, ton uuuPC n'aura pas l'OS de l'EEE (en tous cas, il n'aura pas Skype).

              [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

              Posté par benoar (Jabber id, ) le 18/02/2008 à 14:58. (lien). Évalué à 2.

              Tu as le droit de faire payer les binaires le prix que tu veux. C'est les sources qui doivent etre accessible pour un prix "raisonnable", c.a.d. pas plus que le prix du support/transport.

              Ensuite, je suppose que Xandros a un copyright sur sa marque/logo, comme RedHat, et que donc un concurrent n'aurait pas le droit de la redistribuer telle quelle : il faudrait d'abord enlever toute référence a la marque (genre ce que fait CentOS).

    [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par shbrol () le 15/02/2008 à 09:59. (lien). Évalué à 4.

    L'EEE PC arrive avec GNU/Linux préinstallé et pas moyen de l'avoir nu ou avec un autre système.

    Chez materiel.net on te propose des EeePC avec Windows pre-installé:
    http://www.materiel.net/ctl/PC_Portables/35710-Eee_PC_701_4G(...)

    • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

      Posté par Elephant (page perso, ) le 15/02/2008 à 11:18. (lien). Évalué à 2.

      Et on peut aussi trouver des PC sans Windows dans divers boutiques sur le Net ... Et pourtant on râle toujours sur la vente liée

      Dans les boutiques (SFR, téléphonie mobile, FNAC etc.), le choix n'est cependant pas possible.
      Ce qu'on reproche à Windows, il faut savoir le reprocher à Linux quand ça arrive :)

      • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

        Posté par reno () le 15/02/2008 à 13:34. (lien). Évalué à 4.

        Quand Linux aura plus de 80% du marché, on pensera a se plaindre d'abus de vente lié.
        Dans l'intervalle, comparons ce qui est comparable.

    [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par Erwann Robin (page perso, ) le 15/02/2008 à 10:13. (lien). Évalué à 3.

    ca a fait l'objet de beaucoup de débat sur la ML de l'AFUL et de nombreuses parties du communiqué d'origine ont été supprimées pour que le message transmit soit clair et mieux compris.

    • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

      Posté par Annaïg "Scara" DENIS () le 15/02/2008 à 17:36. (lien). Évalué à 3.

      la lecture du communiqué de l'AFUL est quand même claire sur les réserves qu'ils émettent à propos de la vente liée et des divers problèmes survenus (en début de communiqué en plus il me semble, second paragraphe)

    [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par Tanguy Ortolo (page perso, ) le 15/02/2008 à 11:38. (lien). Évalué à 7.

    L'EEE PC arrive avec GNU/Linux préinstallé et pas moyen de l'avoir nu ou avec un autre système.

    Je pense qu'il ne faut pas confondre vente liée et préinstallation. Pour moi, la vente liée, c'est le fait de forcer le consommateur à acheter un service dont ne veut pas.

    Une machine vendue avec FreeDOS ou Debian préinstallé, je n'appelle pas ça de la vente liée, puisque le consommateur n'achète pas cette préinstallation, qui est gratuite, ou presque.

    De même, la solution au problème de la vente liée ne doit pas consister, d'après moi, à proposer systématiquement le choix entre tous les systèmes d'exploitation majeurs, mais à permettre au client de refuser un service payant comme la préinstallation de Windows ou de Xandros.

    • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

      Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2008 à 19:50. (lien). Évalué à 3.

      Sauf que là on ne parle pas de FreeDOS ou Debian, ni même de quelque chose de tiers. C'est une distribution adaptée spécifiquement pour, avec des développements spécifiques, au moins un logiciel non libre spécifique à cette plateforme, et des accords (payants) pour pouvoir distribuer des softs propriétaires dedans.

      > à proposer systématiquement le choix entre tous les systèmes d'exploitation

      Clairement pas, d'autant que même si tu proposais tous les systèmes d'exploitation possibles, ça resterait de la vente liée. L'opposé et la seule solution serait de proposer aussi "sans logiciel".

      [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

      Posté par mr_moustache () le 16/02/2008 à 12:43. (lien). Évalué à 2.

      Une machine vendue avec FreeDOS ou Debian préinstallé, je n'appelle pas ça de la vente liée, puisque le consommateur n'achète pas cette préinstallation, qui est gratuite, ou presque.

      Je trouve que ça change beaucoup de chose, au final on paye quand même ce service, donc ...

      • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

        Posté par Gniarf () le 18/02/2008 à 12:55. (lien). Évalué à 6.

        ben disons que le cout pour Asus (ou autre) de mettre un FreeDOS ou un Debian dessus sans fignolage aucun est de 10 000 euros, histoire de dire qu'il y a eu 3 personnes et une semaine de tests et un peu de QA pour vérifier que ca marche encore plus tard. mais ca vaut rien de plus, hein.

        maintenant divise ces 10 000 euros par 500 000 machines vendues en france ou je sais plus combien de millions de part le monde : ca fait plus grand chose.

        une fois arrivé là, on peut commencer à réflechir à ce que Xandros a pu se faire facturer pour faire marcher son bazar sur l'EEE, avec quelques caractéristiques et consignes précises, Asus n'étant pas un débutant non plus : le matériel a été choisi avec soin, et la plupart des drivers seront réutilisables directement avec les autres distributions : en fait ils existaient déjà ou presque.

        ca sera plus 10 000 euros mais peut etre une centaine ou deux, à diviser par le même nombre de machines vendues tu paieras euh... allez, de un à quelques centimes d'euros.

        --
        Windows has no users. It has hostages.

    [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par cosmocat () le 15/02/2008 à 11:45. (lien). Évalué à 10.

    je pense que tu te trompes même si ça y ressemble....

    Dans une machine fournie avec windows, déjà il faut être conscient que le produit Windows viens d'une société exterieur et le point le plus important, que le fabricant te fait payer une licence pour CHAQUE machine.

    Alors que dans le cas de l'eepc, asus a acheter les droits d'utiliser xandros (enfin, je sais même pas s'ils ont acheté quelquechose), ils ont ensuite développé une interface SPECIFIQUE à l'eepc et surtout, il ne te font pas payer la licence car le prix de l'eepc serait le même sans le système (il n'y a pas de prix à la licence --je crois que apple est dans le même cas--).

    Car ce qui est interdit dans la vente liée c'est que le prix de windows est largement supérieur à la limite fixée par la loi du prix des "cadeaux" qui peuvent être liés au produit.

    Alors que dans le cas de l'eepc, le prix de la licence étant de zéro, il est largement inférieur à la limite fixée par la loi.

    Ce qui est illégal aussi dans la vente liée ce sont les accords d'exclusivité obligé par Microsoft, le non remboursement de la licence quand c'est demandé,...

    De plus, sur le cd fourni par asus, il y a les drivers pour installer windows si tu decide d'acheter un licence de windows. Donc, asus ne fait aucun problème la dessus. Et on trouve des eepc avec windows dans le marchet. Et au japon, tous les eepc sont vendus sous XP (avec plus de ram, car sinon l'eXPerience est pas top).

    Anecdote marrante, si tu achetes un licence de windows et que tu veux l'installer autrement que depuis le cdrom en achetant un lecteur externe pour l'eepc, c'est illégal car tu n'as pas le droit de copier (même temporairement le contenu du cd sur un autre support).

    Donc la conclusion c'est que le système est un plus pour pouvoir utiliser les fonctionnalités de l'eepc, qu'il auraient pu le vendre sans aucun système (mais ça ne se serait pas vendu), que combattre la vente liée c'est pas dire que tous les PC doivent être vendu sans OS mais plutot qu'on DOIT pouvoir l'obtenir avec n'importe quel OS (moyenant de payer le VRAI prix pas le prix caché comme avec windows)

    • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

      Posté par Laurent (Jabber id, ) le 15/02/2008 à 15:52. (lien). Évalué à 4.

      Pour moi, le cas du EEEpc se rapproche plus du cas Apple.
      Apple n'est jamais accusé de vente liée car le soft et le hard sortent des usines du même industriel, du coup Apple fournit une solution globale hard+soft (je sais il y aurait à redire ici aussi, mais le problème ne se pose du coup pas dans les mêmes termes).
      Le problème posé par M$ c'est qu'ils ont réussi à contraindre/convaincre les principaux fournisseurs de hardware , qui sont des sociétés tiers, de leur garantir le monopole de la fourniture d'OS pour leur matériel alors que des fournisseurs multiples pourraient exister.
      On peut en déduire qu'il y a une espèce d'alliance ou de collusion objective entre M$ et les fabricants de hard qui permet au premier d'assurer son monopole (un OS préinstallé est peu fréquemment remplacé) et aux seconds de moins se casser la tête (1 seul driver par matos et ça roule), sans compter éventuellement les petits cadeaux qui entretiennent l'amitié.

      • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

        Posté par beagf (page perso, ) le 15/02/2008 à 17:17. (lien). Évalué à 8.

        Pour Apple, c'est surtout qu'ils remboursent sans aucun problème l'OS sur simple demande.

      [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

      Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2008 à 19:55. (lien). Évalué à 3.

      > Alors que dans le cas de l'eepc, le prix de la licence étant de zéro, il est largement inférieur à la limite fixée par la loi.

      Ca c'est facile à dire. Ca me rappelle l'argument de certains constructeurs qui disent qu'une fois le forfait acheté par le constructeur, les licences individuelles sont gratuites.

      Le EEEPC il a eu un cout non négligeable pour le logiciel. On a une adaptation spécifique de l'OS, un packaging, un logiciel développé spécifiquement pour la plateforme, des accords de distributions pour skype, etc.

      Il faudrait éventuellement prendre ce cout total logiciel et le diviser par le nombre total de EEEPC pour voir ce qu'il en est (info qu'on n'aura jamais), mais dire que le coût est nul c'est "bullshit".

      Ca serait vrai si c'était une debian/ubuntu/mandriva gratuite et installée telle quelle sans avoir besoin de l'adapter (le cout de l'installation serait effectivement négligeable), mais là on en est loin.

    [+] [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par briaeros007 () le 15/02/2008 à 12:04. (lien). Évalué à -1.

    Si les vendeurs incitent à prendre la clef 3G de SFR, ils ne peuvent l'y contraindre. Par contre le consommateur n'a pas le choix du système d'exploitation et c'est de la vente liée.
    La vente liée n'est pas tout le temps interdite. Elle est interdite si la somme du produit lié dépasse 60€ (de tête) ou plus de n% du prix total.

    comme tutux coute 0€, ce n'est pas de la vente liée.

    --
    Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

    • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

      Posté par fantome asthmatique () le 15/02/2008 à 15:09. (lien). Évalué à 2.

      Mais... un windows OEM vendu par lot de 20000 à un constructeur de PC
      vaut peut-être moins de 60€ !?!

      Alors... il n'y aurait jamais eu de vente liée ?

      • [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

        Posté par khivapia () le 15/02/2008 à 15:45. (lien). Évalué à 6.

        Ça n'empêche pas que :
        1) en l'absence d'affichage des prix on ne peut pas savoir
        2) si un PC vaut 300€, 60€ en font 20% et ça fait beaucoup plus que la marge admissible.

        [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

        Posté par briaeros007 () le 16/02/2008 à 13:10. (lien). Évalué à 2.

        amha (mais je ne suis pas juriste) la loi ne parlent pas de prix OEM , mais du prix que le consommateur peut acheter le produit a coté.

        Sinon, c'est facile, tu repars (ie comme la grande distribution) en marge en arrière et voila.

        --
        Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

    [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par campagnard () le 15/02/2008 à 12:28. (lien). Évalué à 1.

    A ceci pres que Xandors n'est pas _vendue_ mais distribuée gratuitement en préinstallation avec la machine, simplement parce qu'on ne vend pas une machine sans fournir le moyen de l'utiliser.

    [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par pada (page perso, ) le 15/02/2008 à 13:18. (lien). Évalué à 4.

    Attention, à ne pas généraliser et dramatiser, une partie ce problème de vente liée est très local à la France, au Canada par exemple le réseau de distribution est classique, ainsi j'ai acheté le mien (avec clavier qwerty) à La Source (ex radio-shack les vendeurs du TRS 80 http://www.thesourcecc.com/estore/SearchResults.aspx?languag(...) et eux aussi sont très régulièrement en rupture de stock. La seule vente liée que l'on puisse y reprocher est Xandros (que j'ai remplacé par une mandriva) mais je vis bien mieux avec celle-là qu'avec une autre que vous connaissez bien.

    [^]Re: Vente Liée : GNU/Linux préinstallé sans choix d'un autre OS

    Posté par Beurt (page perso, ) le 15/02/2008 à 13:36. (lien). Évalué à 5.

    mon cher Elephant, tu te trompes... énormément...

    Hum...

    Pour ne pas être totalement inutile: http://linuxfr.org/comments/904946.html#904946

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