Réseaux citoyens et wifi libre

• [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

  Posté par polytan () le 22/02/2008 à 13:56. (lien). Évalué à 2.

  À un moment ou un autre, il faut bien un FAI, non ?
  
  Peu etre en passant par un FAI libre, mais ils sont surement soumis aux mêmes conditions que les autres.

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  -=( Polytan )=-

  • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

    Posté par Larry Cow () le 22/02/2008 à 15:16. (lien). Évalué à 3.

    À un moment ou un autre, il faut bien un FAI, non ?
    
    Pour joindre des "noeuds" (machines) qui ne sont pas membres du même "graphe" que toi, oui. Mais plus le graphe est grand, et plus l'ensemble des noeuds qui nécessitent un FAI se réduit.

    • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

      Posté par Free Tyrando () le 22/02/2008 à 15:43. (lien). Évalué à 3.

      Et plus l'ensemble est grand et plus il y a de chance que les ayant droits s'y trouvent.

      [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

      Posté par cosmocat () le 22/02/2008 à 15:49. (lien). Évalué à 1.

      En même temps, c'est bien beau d'avoir un reseau mais si les sources de données (genre les sites de services, de mails, ....) ne sont pas sur ce réseau, tu vas pas pouvoir trouver grands chose...

      • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

        Posté par Larry Cow () le 22/02/2008 à 16:28. (lien). Évalué à 4.

        Certes, mais si tu commences à envisager un "réseau citoyen" (je trouve ce terme mièvre, mais tant pis, au moins le concept est assez clair), tu vas vouloir te séparer _aussi_ des services "centralisés" à la GMail/Hotmail/MSN/ICQ/blablabla. Et te tourner vers du décentralisé : jabber/SMTP/etc.
        
        Et ça, à mon avis tu auras ce genre de services _très_ rapidement sur ton réseau. Genre limite avant les utilisateurs, en fait... ;p

  [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

  Posté par fcartegnie () le 22/02/2008 à 16:03. (lien). Évalué à 2.

  Bonne idée, ca te permettra de te faire suspendre ton accès internet pour les faits d'un autre via ta connexion

  • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

    Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 22/02/2008 à 16:09. (lien). Évalué à 3.

    Justement, je pense qu'il parlait d'un réseau citoyen non connecté à internet. (je peux me tromper, j'ai parfois un peu de mal à lire les pensées des gens qui sont loin et que je ne connais pas)

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    • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

      Posté par Quikeg () le 22/02/2008 à 16:17. (lien). Évalué à 3.

      Dites à propos une question me taraude. Je suis en wifi et à côté de chez moi il y a un grand lycée avec un internat de prépas scientifiques, le genre de mecs qu'une clef WEP fait rigoler 5 minutes, pas plus, parce qu'après ils jouent à WoW grâce à ma grosse bande passante.
      
      Comment, s'ils piratent ma connexion, prouver que ce n'est pas moi s'il s'avère qu'il y a eu téléchargement illicite ?
      
      Parce qu'il n'y a qu'une IP qui transparait, la mienne, non ?

      • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

        Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 22/02/2008 à 16:22. (lien). Évalué à 3.

        S'il y a un problème, c'est d'abord à toi qu'on va s'adresser, ça c'est sûr. Mais si tu es sûr qu'ils "utilisent" déjà ta ligne, prévient la direction du lycée, ou passe en WPA2 ;-)

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        [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

        Posté par fcartegnie () le 22/02/2008 à 16:29. (lien). Évalué à 1.

        En France c'est à l'accusation de prouver ta culpabilité, pas à toi de prouver ton innocence...
        C'est pour cela que le contenu des machines est analysé pour vérifier si oui ou non tu as le contenu qui a été téléchargé.
        Par contre, (faut pas rêver) si tu ouvre délibérément ta connexion et que tu ne fais rien pour te protèger, tu est tout aussi responsable. D'autant plus si tu es un professionnel.

        • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

          Posté par Gilles G. () le 22/02/2008 à 17:02. (lien). Évalué à 5.

          Par contre, (faut pas rêver) si tu ouvre délibérément ta connexion et que tu ne fais rien pour te protèger, tu est tout aussi responsable. D'autant plus si tu es un professionnel
          Ah ouais?
          Sous prétexte qu'une voiture est ouverte j'ai le droit de la voler?

          • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

            Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 22/02/2008 à 17:06. (lien). Évalué à 1.

            Pas du tout. Mais si tu laisses ta voiture ouverte avec les clés dessus, et que quelqu'un la vole et tue quelqu'un avec, tu peux avoir des problèmes.

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            • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

              Posté par chl (page perso, ) le 24/02/2008 à 15:48. (lien). Évalué à 3.

              Tu penses que si on vole ma voiture et qu'on me tue avec, la police pensera a un suicide ?

              • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

                Posté par Sylvain Sauvage () le 24/02/2008 à 16:40. (lien). Évalué à 3.

                Seulement si tu es directeur de clinique à Marseille et qu’on te retrouve dans ton coffre, découpé en morceaux, au fond du Vieux-Port…

          [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

          Posté par ribwund () le 22/02/2008 à 17:20. (lien). Évalué à 6.

          Euh le propriétaire de l'accès est a priori responsable sauf si (d'après le projet de loi):
          
          à moins [...] qu'il a mis en oeuvre, de façon adaptée à la prévention d'une utilisation illicite de son accès, les moyens de sécurisation efficaces qui lui ont été proposés par le fournisseur de cet accès en application de l'article 6 de la loi n°2004-575 du 21 juin 2004 pour la confiance dans l'économie numérique.
          
          Un arrêté conjoint des ministres chargés des communications électroniques et de la culture établit une liste
          des moyens de sécurisation présumés efficaces.

          • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

            Posté par fcartegnie () le 22/02/2008 à 19:47. (lien). Évalué à 0.

            Marrant, quand on met les gens au pied du mur avec les textes de loi on ne se fait pas Moinsser.

            [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

            Posté par fleny68 () le 23/02/2008 à 01:07. (lien). Évalué à 4.

            Un arrêté conjoint des ministres chargés des communications électroniques et de la culture établit une liste
            des moyens de sécurisation présumés efficaces.
            Il est paru l'arrêté? Parce que sans lui, un mot de passe "toto" avec une connexion non chiffré sont présumés suffisants.
            
            Sinon un gag supplémentaire: je ne suis pas propriétaire de ma wifi-box, bon d'accord j'ai mis le mot de passe mais à part ça je n'ai aucun moyen de voir combien de personne se connecte avec ni même de garder un quelconque log. Est-ce que je suis responsable de quoi que ce soit?

            • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

              Posté par ribwund () le 23/02/2008 à 10:49. (lien). Évalué à 3.

              C'est un projet de loi, donc non c'est pas encore paru (et j'espere que ca paraitra pas tout de suite) :)

              • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

                Posté par Raphaël Gertz (page perso, ) le 23/02/2008 à 15:06. (lien). Évalué à 3.

                Ils vont juste attendre cet été quand tout le monde sera en vacance pour le faire passer...
                (c'est ce qui était prévu de longue date)

                --
                site perso : http://rapsys.free.fr/

          [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

          Posté par matthieu bollot (page perso, ) le 22/02/2008 à 20:52. (lien). Évalué à 3.

          Je ne comprend pas la raison du moinssage,
          "En France c'est à l'accusation de prouver ta culpabilité, pas à toi de prouver ton innocence...
          C'est pour cela que le contenu des machines est analysé pour vérifier si oui ou non tu as le contenu qui a été téléchargé."
          exact
          "Par contre, (faut pas rêver) si tu ouvre délibérément ta connexion et que tu ne fais rien pour te protèger, tu est tout aussi responsable."
          c'est moche, pour la voiture c'est "incitation au vol", dans ce cas, imaginons que l'on ait un port d'arme et que l'on la laisse à tout le monde, on risque d'avoir des problèmes. L'assassin, c'est l'assassin, mais celui qui fourni l'arme peut être inquiété, à tord ou à raison.
          
          je m'exprime sans doute mal, mais juste que je défend son moinssage :p

          • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

            Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 23/02/2008 à 09:03. (lien). Évalué à 5.

            D'abord je ne crois pas que laisse ta voiture ouverte avec les clefs su le contact puisse être assimilé à une incitation au vol. Une incitation fait référence à une action active, par exemple, un panneau "volez cette voiture svp". Certes laissé les clefs ce n'est pas prudent, mais tu ne demandes à personne de la voler, et si le monde ne portais que des honnêtes gens, personne n'y toucherais.
            
            Pour faire court, ne pas dépenser ton énergie à rendre l'accomplissement d'actes illégaux difficile, c'est différent de dépenser ton énergie à les faciliter et ce n'est pas inciter à les accomplir.

            --
            Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.

            • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

              Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 24/02/2008 à 12:36. (lien). Évalué à 2.

              D'abord je ne crois pas que laisse ta voiture ouverte avec les clefs su le contact puisse être assimilé à une incitation au vol.
              
              Effectivement, par contre tu peux te brosser pour faire marcher ton assurance.

              • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

                Posté par briaeros007 () le 25/02/2008 à 11:09. (lien). Évalué à 1.

                bof,
                tu te donne un gros coup de poing, va voir le médecin légiste qu'il confirme que tu as bien recu un coup, et tu dis que tu t'es fait car hijacké (avec depot de plainte)
                
                (bon la par contre y'a faux témoignage et escroquerie à l'assurance).

                --
                Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

                • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libreAh effe

                  Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 26/02/2008 à 10:18. (lien). Évalué à 1.

                  Ah effectivement, dans mon hypothèse de base je partais du cas où tu es honnête.

    [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

    Posté par inico (Jabber id, page perso, ) le 22/02/2008 à 16:11. (lien). Évalué à 2.

    On n'a pas dis qu'on faisait gateway vers Internet ...

    --
    "Les États-Unis sont le seul pays à être passé de la barbarie à la décadence sans connaître la civilisation." -- (origine réelle inconnue) Albert Einstein/Oscar Wilde/Georges Clemenceau/etc..

    • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

      Posté par fcartegnie () le 22/02/2008 à 16:33. (lien). Évalué à 1.

      Sauf qu'à cause de la nature de la couche physique du wifi, ce n'est pas possible de faire ce type de réseau (etendu et dense) pour ce type de traffic sans backbone...
      

      • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

        Posté par briaeros007 () le 22/02/2008 à 17:02. (lien). Évalué à 1.

        il me semble bien que le wmesh peut marcher sur du wifi.
        
        Faudrait juste modifier les algos de routages pour en avoir des multipath/multihop.

        --
        Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

        • [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

          Posté par fcartegnie () le 22/02/2008 à 17:29. (lien). Évalué à 3.

          ah ben s'il "suffit" tu peux prendre la place des gens qui planchent là dessus depuis pas mal d'années, notamment pour le DoD. (qui en plus sont des applications uniquement voix bas débit) -> MaNet ça s'appelle
          
          Il n'y pas de solutions pour le gros traffic:
          - Soit c'est pas dense et on a des liens d'interconnexion qui saturent (pour peu qu'on sache connecter)
          - Soit c'est dense et là on a collisions et dégradation du traffic (faut pas oublier que le 802.11g/n c'est du CSMA/CD avant tout)
          Autant vouloir refaire l'internet avec que des brins ethernet 10Mbps ou chaque quartier se connecte.

  [^]Re: Réseaux citoyens et wifi libre

  Posté par ribwund () le 22/02/2008 à 16:11. (lien). Évalué à 2.

  Sauf que y'a forcement quelqu'un qui prend:
  
  Le titulaire d'un accès à des services de communication au public en ligne est responsable de l'utilisation de cet accès [...].