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: Vente liée de Windows : n'hésitez plus à faire appel à la justice !

Posté par Pierre Jarillon (page perso, ). Modéré le 28 février 2008.
Un membre de l'ABUL, bien informé sur le sujet et agissant seul, vient de gagner un procès contre la société ASUS. Le juge a fait état de la résistance de ASUS à rembourser correctement le demandeur qui s'est vu octroyer une somme de 100€ pour la licence de Vista OEM et 100€ de dédommagement pour le temps perdu en procédure. La société ASUS qui avait dépêché un avocat à Libourne et réclamé 3000€ de frais au plaignant a été déboutée et condamnée aux dépens.

Il s'agit du troisième procès de ce type gagné en peu de temps. Nous ne pouvons qu'espérer que que cela incitera monsieur le Secrétaire d'État Luc Chatel à revoir sa position attentiste et qu'il demandera enfin à monsieur Bruno Parent, directeur de la DGCCRF de bien vouloir faire respecter la loi sur la vente liée.

Les associations AFUL, April, UFC - Que choisir et Consommation Logement Cadre de Vie (CLCV) qui suivent très attentivement ce dossier épineux viennent de publier un communiqué de presse commun dans lequel elles engagent tous ceux qui ne veulent pas se plier à la taxe imposée par Microsoft à se pourvoir en justice. Une recommandation cependant, informez le groupe détaxe afin d'être bien conseillé. Pour cela, il vient de mettre en ligne le tout nouveau guide du remboursement.

> Lire la dépêche (59 commentaires, moyenne: 2,9).  

Vous avez demandé le commentaire #908865.

Qui est responsable de l'inaction ?

Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 28/02/2008 à 14:11. (lien). Évalué à 7.

On est en droit de penser que des pressions sont exercées au niveau de l'État afin que la situation actuelle perdure.

Nos dirigeants ne connaissent généralement l'informatique que très superficiellement. Aussi, il est assez facile à Microsoft de faire des visites à tous les niveaux, jusqu'à la présidence de la république pour "conseiller" nos dirigeants juste avant une décision importante. Nombre de ces visites m'ont été rapportées.

On peut penser que c'est souvent par naïveté et crédulité, (qui parle d'incompétence ?), que nos dirigeants se font berner et agissent contrairement à l'intérêt de la nation. Mais il y a aussi d'autres types de pressions, qui peuvent aller des licences à prix cassé http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39159(...) jusqu'à la menace de fermeture d'un établissement (affaire des brevets logiciels au Danemark) http://www.ffii.fr/Microsoft-Donnez-nous-des-brevets-logicie(...)

C'est ainsi que Microsoft obtient l'immobilisme qui conduit au maintien du monopole. On trouve dans le même cas : les brevets logiciels http://www.ffii.fr/Synthese-du-debat-sur-les-brevets-logicie(...) le RGI http://www.synergies-publiques.fr/rubrique.php?id_rubrique=7(...) et la vente liée http://www.detaxe.org/. Le résultat: Microsoft coûte chaque année entre 1.5 et 2 milliards d'euros à la France comme tendent à le prouver ces six estimations http://pjarillon.free.fr/redac/ms-cout.html.

  • [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

    Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 28/02/2008 à 14:17. (lien). Évalué à 4.

    Le bon lien : http://www.ffii.fr/Microsoft-Donnez-nous-des-brevets-logicie(...)

    --
    Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.

    • [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

      Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 28/02/2008 à 14:29. (lien). Évalué à 3.

      Merci ! Stupide copié-collé...

      Il y a aussi un lien sur l'inaction au sujet du RGI que l'on peut consulter : http://linuxfr.org/2007/11/20/23376.html
      La situation est inchangée.

      [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

      Posté par Tux_Beginner (page perso, ) le 28/02/2008 à 14:34. (lien). Évalué à 1.

      "Plus précidément, Microsoft va interrompre ses investissements dans les pays européens s’il n’est pas possible de faire breveter les logiciels."
      Est-ce à dire que c'est foutu pour notre beau pays et Microsoft ne partira pas ?

      --
      ~[Chez Wam]~

      • [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

        Posté par totof2000 () le 28/02/2008 à 14:48. (lien). Évalué à 2.

        D'autant plus que le LL est assez mature pour qu eles gouvernements et CEE puissent dire "dan ce cas, Exit MS des administrations" ....

        [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

        Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 28/02/2008 à 16:03. (lien). Évalué à 3.

        Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi on a besoin des investissement de microsoft. Si il y a des développeurs compétents que microsoft emploies, si ils les virent tous du jour au lendemain, j'imaginent qu'il y en a quand même dans le tas qui aurais l'idée de monter leur propres boite, non?

        --
        Le wiki de l'association culture libre : collection d'œuvres sous licence art libre.

        • [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

          Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 28/02/2008 à 16:52. (lien). Évalué à 7.

          Microsoft venait d'acheter une entreprise au Danemark. Il menaçait de la fermer. Ils appellent ça un investissement.

          Les investissements de Microsoft, c'est le discours officiel tenu aux politiques et le mot magique qui leur fait prendre des vessies pour des lanternes.
          Microsoft a un millier d'employés en France et un chiffre d'affaire ridicule. L'argent ne transite pas par Microsoft-France car les machines arrivent de l'étranger avec les logiciels inclus et bien entendu le prix des licences. Il y aurait de quoi payer au moins 10000 développeurs si cet argent restait en France ! Voir http://pjarillon.free.fr/redac/ms-cout.html

          Le discours de Microsoft, c'est aussi que de nombreux emplois sont créés grâce à Microsoft. En réalité, ce sont des gens qui pourraient travailler sur d'autres systèmes si le marché était différent.

          • [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

            Posté par jihele () le 28/02/2008 à 17:13. (lien). Évalué à 10.

            D'avance pardon, je suis probablement hors-sujet.

            Microsoft a un millier d'employés en France et un chiffre d'affaire ridicule.

            En effet, c'est une des techniques qu'utilisent les multinationales pour payer moins de charges/taxes/impôts. Techniquement, l'entité française vend son produit à l'entité américaine, indienne, etc. Pour payer moins, le vendre à bas coût à l'entité implantée dans le pays le moins disant fiscalement. En gros, déclarer la plus grosse part du profit là où il est le moins taxé.

            Lors de mon embauche dans ma multinationale américaine en France, j'ai demandé au patron du site ce qui empêchait la boîte de déclarer presque tout son bénéfice là où il était le moins taxé. En gros, "jusqu'où ça passe ?". Il m'a dit qu'il ne savait pas.

            Le discours de Microsoft, c'est aussi que de nombreux emplois sont créés grâce à Microsoft. En réalité, ce sont des gens qui pourraient travailler sur d'autres systèmes si le marché était différent.

            C'est vrai sur d'autres marchés. On entend souvent dire des entreprises qu'elles créent des emplois. C'est une formule qui agace à la longue. Sans vouloir nier les difficulté à "créer sa boîte", dire des fonds d'investissements prédateurs qui rachètent des entreprises qu'ils créent des emplois, c'est un peu se moquer du monde.

            Plus généralement c'est une formidable réussite des "capitalistes" que d'avoir fait passer l'idée qu'ils donnent des emplois, et qu'ils créent (ex nihilo ?) de la richesse, alors qu'on pourrait penser que ce sont les salariés (les "travailleurs") qui produisent la valeur, et les capitalistes qui en récupèrent une partie au nom de leur investissement (donc prise de risque, etc.). Partie toujours plus grosse (+9 points ces 25 dernières années selon http://hussonet.free.fr/parvabis.pdf). Je ne conteste même pas le fait que le capital soit rémunéré, je souligne simplement que les mots ont leur importance et que les termes "création d'emploi", "création de richesse", etc, sont passés dans le langage courant comme des évidences. L'existence de ces concepts n'est pas neutre.

          [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

          Posté par kowalsky () le 28/02/2008 à 16:56. (lien). Évalué à 3.

          Un developpeurs competant ne travail pas chez Microsoft.

          --
          You got the money, I got the soul.

          • [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

            Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 28/02/2008 à 22:43. (lien). Évalué à 3.

            ça dépend de quel point de vue:


            <@Amak> j'avais un vieux bug à trouver
            <@Professor_C> tu l'as écrasé violemment j'espère :)
            <@Amak> non j'ai supprimé le message d'erreur
            <@Amak> ce que le client ne voit pas ne me cause pas de problème :p
            <@Amak> (c'est beau la conscience professionnelle :p)
            <@Professor_C> spice de programmeur, va ! :D
            <@DBBB> Tu bosses où Amak?
            <@Amak> chez microsoft ;)


            (Sous réserve que ce soit vrai bien sûr)

            • [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

              Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 29/02/2008 à 00:17. (lien). Évalué à 2.

              J'ai rencontre ce problème à EADS avec HP-UX et Oracle. Ce n'est malheureusement pas une blague.

            [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

            Posté par Tanguy Ortolo (page perso, ) le 28/02/2008 à 23:21. (lien). Évalué à 2.

            Oui, il ne faut pas déconner, non plus, tous les logiciels de Microsoft ne sont pas faits uniquement pas des neu²…

          [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

          Posté par atlexx () le 03/03/2008 à 11:35. (lien). Évalué à 1.

          Ben ça serait probablement la pire des solutions: un bon développeur n'est pas forcément un bon chef d'entreprise (et réciproquement) . de plus, l'assemblage de toutes ces compétences ainsi eparpillées a peu de chances d'être aussi productif que les mêmes compétences rassemblées. (d'un point de vue théorique en tout cas).

          • [^]Re: Qui est responsable de l'inaction ?

            Posté par blobmaster () le 12/03/2008 à 07:29. (lien). Évalué à 1.

            """un bon développeur n'est pas forcément un bon chef d'entreprise """
            Je suis en train (dans le train) de lire le principe de Peter et en gros il dit ça.



            "Chaque employé tend à s'élever à son niveau d'incompétence."

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