Journal : La fedora 8 est pas mal.
Posté par fleny68 () le 03 mars 2008
Je me suis décidé, parce qu'on n'est jamais si bien servi que par soi-même, à installer une fedora. fedora 8. PPC. Je précise bien PPC, Comme ça ceux qui vont me dire: chezmoiçamarchemieuxqueça, je répèterai PPC.
J'ai découvert à cette occasion que Fedora proposait aussi (comme ubuntu) d'offrir les CD. Une bonne idée. On devrait centraliser, faire une sorte d'ikarios qui engrange les dons et envoie le CD de la distribution au choix.
ça fait bien 10 ans que j'ai pas vraiment touché une RedHat ou assimilé. Mais ma deuxième distribution a été une RedHat 4 ou 4.2, une boite bleu avec le chapeau rouge, qui utilisait fvwm95 et un gestionnaire d'admin en tcl/tk. Je crois. Ma première distribution a été une slackware, ça n'étonnera personne. Depuis Bo mes ordis sont sous Debian. Un 486DX2 66MHz de 1994 à 2002, le power mac biG4 866MHz depuis 2002.
Je précise que je n'ai pas l'intention de quitter debian. J'ai un deuxième disque dur, il a eu une ubuntu qui a failli devenir ma distribution principale, jusqu'à ce que l'arrêt anoncé du support ppc par ubuntu me refasse changer le boot de l'openfirmware. Fedora j'en ai besoin pour tester des rpm.
Fedora au premier abord, c'est net, propre et bien foutu. On peut chipoter, mais l'installation se passe agréablement, tout graphique, sauf la quetion pour si on veut tester le media qui est en ncurses rouge et bleu, là ça fait pas propre, mais sinon c'est graphique/X et les questions sont claires, les choix par défaut cohérents. La carte zoomable pour choisir le fuseau horaire d'un clic, c'est du plein-les-yeux qui sert à rien, d'accord, mais quand même ça marque. Après ça on aura probalement droit à une installation sous compilz. Ça va être trop bien comme dirait ma fille qui veut jouer avec tuxpaint.
Quand je pense au mal que j'ai eu à paramétrer mon écran 15"flat sous Xfree il y a cinq ans. Là c'est tout automatique dès le début de l'installation. A force de s'habituer on mesure pas les progrès.
Lors de l'installation une seule question un peu technique. dhcp ou pas? Nom de machine par dhcp ou pas? Moi je sais. oui et non. Mais la question fait plus technique que les autres. Sinon les choix par défaut sont bien.
Sérieux. Une sécurité bien affichée (paramétrage du pare-feu et de SELinux que j'ai pas encore testé sous ma debian), ça fait très sérieux. Partitionnement en LVM, automatisé avec plusieurs choix. Bien. Noyau smp, automatiquement installé. Parfait.
Un seul problème, mais de taille: le clavier apple usb de mon mac n'est pas dans la liste. D'ailleurs, même après l'installation je n'arrive pas à le faire reconnaitre à gnome. C'est pour dire.
Un autre problème, mineur: la carte son (powermac) n'est pas reconnue. De toute façon la machine est bruyante, j'ai un casque usb. Un dernier truc, il me semble que le réglage des ventilos ne se fait pas: ma debian fait moins de bruit. Quelques réglage à affiner, probablement. Rien de grave.
L'installation par défaut est du genre américain moyen: un peu obèse. Gnome, Firefox, Evolution (et pas Thunderbird), OpenOffice doit y être (j'ai pas vérifié) Latex y est (mais pas texmaker je crois), et un tas d'autre trucs: 3,8 GigaOctets, ma première RedHat tenait largement dans 170 MO. fvwm95 c'était bien. Gnome c'est lourd. J'aime plus, mais j'ai pas encore trouvé ce qui allait le remplacer chez moi. 3,8 GO d'occupés, et y'a même pas emacs. Vim oui.
Fedora préfère Gnome à Kde, Vim à Emacs, et RPM à Deb.
Après une heure d'utilisation je suis perplexe. Une mise à jour qui dure une plombe, et pendant laquelle la fenêtre du gestionnaire peine à se redessiner. Pendant la mise jour SELinux m'envoie une quinzaine d'alerte de blocage de cron à cause de smolt, jusqu'à ce que SELinux m'informe qu'il redémarre. Bizarre. La fenêtre de mise à jour ne donne pas d'info sur le temps restant, ça manque.
Smolt m'apprend que les ppciste sont même pas 1%, mais quand même plus que les i386ards. Il y a 25 sparc64 dans le tableau.
Redémarrage: fenêtre graphique avec possibilité d'afficher le boot, c'est très beau. Par contre à l'extinction on n'a droit qu'au mode terminal, c'est dommage. de pas éteindre sur un joli coucher de soleil en graphique.
Le gestionnaire de paquets me rappelle synaptic, il met une plombe à répondre aux recherches. En ligne de commande il y a yum, autant dire un truc chinois. Je suis sous debian depuis Bo. Putain 10 ans! man yum. Gcompris est là. Java non. Il faut dire que java en ppc, c'est celui d'ibm. Je vais devoir le mettre à la main. Ça tombe bien il est fourni en rpm. (Pour les debianeux il y a java-package qui s'occupe de le repackager.)
La première fois que j'ai vu une installation graphique aussi bien léchée, c'était Mandrake, avec son retailleur de partition intégré. Puis Suse dont j'ai vu tourner l'installation deux ou trois fois. J'ai longtemps conseillé Mandrake. parce qu'en France il y a(vait) pas mal d'utilisateurs. Pour cette raison je conseille ubuntu. Y'a du monde chez ubuntu.
Et Fedora, combien de divisions? Y'a des forums francophone? Y'en a. Le prochain qui me demande quelle linux, je l'envoie chez fedora. Pour varier un peu. Et faire redescendre l'ego des ubuntards. Fedora c'est tès bien aussi.
J'ai découvert à cette occasion que Fedora proposait aussi (comme ubuntu) d'offrir les CD. Une bonne idée. On devrait centraliser, faire une sorte d'ikarios qui engrange les dons et envoie le CD de la distribution au choix.
ça fait bien 10 ans que j'ai pas vraiment touché une RedHat ou assimilé. Mais ma deuxième distribution a été une RedHat 4 ou 4.2, une boite bleu avec le chapeau rouge, qui utilisait fvwm95 et un gestionnaire d'admin en tcl/tk. Je crois. Ma première distribution a été une slackware, ça n'étonnera personne. Depuis Bo mes ordis sont sous Debian. Un 486DX2 66MHz de 1994 à 2002, le power mac biG4 866MHz depuis 2002.
Je précise que je n'ai pas l'intention de quitter debian. J'ai un deuxième disque dur, il a eu une ubuntu qui a failli devenir ma distribution principale, jusqu'à ce que l'arrêt anoncé du support ppc par ubuntu me refasse changer le boot de l'openfirmware. Fedora j'en ai besoin pour tester des rpm.
Fedora au premier abord, c'est net, propre et bien foutu. On peut chipoter, mais l'installation se passe agréablement, tout graphique, sauf la quetion pour si on veut tester le media qui est en ncurses rouge et bleu, là ça fait pas propre, mais sinon c'est graphique/X et les questions sont claires, les choix par défaut cohérents. La carte zoomable pour choisir le fuseau horaire d'un clic, c'est du plein-les-yeux qui sert à rien, d'accord, mais quand même ça marque. Après ça on aura probalement droit à une installation sous compilz. Ça va être trop bien comme dirait ma fille qui veut jouer avec tuxpaint.
Quand je pense au mal que j'ai eu à paramétrer mon écran 15"flat sous Xfree il y a cinq ans. Là c'est tout automatique dès le début de l'installation. A force de s'habituer on mesure pas les progrès.
Lors de l'installation une seule question un peu technique. dhcp ou pas? Nom de machine par dhcp ou pas? Moi je sais. oui et non. Mais la question fait plus technique que les autres. Sinon les choix par défaut sont bien.
Sérieux. Une sécurité bien affichée (paramétrage du pare-feu et de SELinux que j'ai pas encore testé sous ma debian), ça fait très sérieux. Partitionnement en LVM, automatisé avec plusieurs choix. Bien. Noyau smp, automatiquement installé. Parfait.
Un seul problème, mais de taille: le clavier apple usb de mon mac n'est pas dans la liste. D'ailleurs, même après l'installation je n'arrive pas à le faire reconnaitre à gnome. C'est pour dire.
Un autre problème, mineur: la carte son (powermac) n'est pas reconnue. De toute façon la machine est bruyante, j'ai un casque usb. Un dernier truc, il me semble que le réglage des ventilos ne se fait pas: ma debian fait moins de bruit. Quelques réglage à affiner, probablement. Rien de grave.
L'installation par défaut est du genre américain moyen: un peu obèse. Gnome, Firefox, Evolution (et pas Thunderbird), OpenOffice doit y être (j'ai pas vérifié) Latex y est (mais pas texmaker je crois), et un tas d'autre trucs: 3,8 GigaOctets, ma première RedHat tenait largement dans 170 MO. fvwm95 c'était bien. Gnome c'est lourd. J'aime plus, mais j'ai pas encore trouvé ce qui allait le remplacer chez moi. 3,8 GO d'occupés, et y'a même pas emacs. Vim oui.
Fedora préfère Gnome à Kde, Vim à Emacs, et RPM à Deb.
Après une heure d'utilisation je suis perplexe. Une mise à jour qui dure une plombe, et pendant laquelle la fenêtre du gestionnaire peine à se redessiner. Pendant la mise jour SELinux m'envoie une quinzaine d'alerte de blocage de cron à cause de smolt, jusqu'à ce que SELinux m'informe qu'il redémarre. Bizarre. La fenêtre de mise à jour ne donne pas d'info sur le temps restant, ça manque.
Smolt m'apprend que les ppciste sont même pas 1%, mais quand même plus que les i386ards. Il y a 25 sparc64 dans le tableau.
Redémarrage: fenêtre graphique avec possibilité d'afficher le boot, c'est très beau. Par contre à l'extinction on n'a droit qu'au mode terminal, c'est dommage. de pas éteindre sur un joli coucher de soleil en graphique.
Le gestionnaire de paquets me rappelle synaptic, il met une plombe à répondre aux recherches. En ligne de commande il y a yum, autant dire un truc chinois. Je suis sous debian depuis Bo. Putain 10 ans! man yum. Gcompris est là. Java non. Il faut dire que java en ppc, c'est celui d'ibm. Je vais devoir le mettre à la main. Ça tombe bien il est fourni en rpm. (Pour les debianeux il y a java-package qui s'occupe de le repackager.)
La première fois que j'ai vu une installation graphique aussi bien léchée, c'était Mandrake, avec son retailleur de partition intégré. Puis Suse dont j'ai vu tourner l'installation deux ou trois fois. J'ai longtemps conseillé Mandrake. parce qu'en France il y a(vait) pas mal d'utilisateurs. Pour cette raison je conseille ubuntu. Y'a du monde chez ubuntu.
Et Fedora, combien de divisions? Y'a des forums francophone? Y'en a. Le prochain qui me demande quelle linux, je l'envoie chez fedora. Pour varier un peu. Et faire redescendre l'ego des ubuntards. Fedora c'est tès bien aussi.
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Un peu pareil
J'ai suivi un peu le même cheminement pour mon ibook : Ubuntu -> Debian -> Fedora.
Ubuntu, le problème a été vite réglé avec la fin du support officiel.
Restait le choix (cornélien) entre Debian (unstable pour moi) et Fedora.
Pour l'instant, la balance a penché depuis quelques mois vers Fedora qui m'apporte grosso modo les avantages d'Unstable (paquets récents, développement actif) sans les inconvénients (instabilité et trucs cassés dont la correction peut parfois être longue).
C'est vrai que Yum & co est plus lent que Apt/Aptitude. Mais les progrès sont significatifs, notamment dans la résolution des dépendances, depuis Fedora 6, ça évolue dans le bon sens à chaque nouvelle version. Pour éviter ce que tu décris (une mise à jour qui dure une plombe, et pendant laquelle la fenêtre du gestionnaire peine à se redessiner) j'utilise Yumex, qui est un frontend graphique à Yum beaucoup plus complet et surtout qui te permets de savoir en permanence ce qu'il se passe (téléchargement en cours, à quel niveau, installation etc...).
Malgré la faible proportion d'utilisateurs PPC, je constate que les versions PPC sont toujours soignées, au même titre que les majeures x86...
Pour le problème de Java, la situation a bien évolué (est réglée...) avec IcedTea, bien mieux qu'avec la version IBM. Malheureusement, le portage PPC avait pris du retard, et IcedTea qui est utilisé par défaut pour x86 avec Fedora 8 n'est pas intégré dans la version PPC. Ce sera réglé pour Fedora 9, et même pour Fedora 8 en acceptant de faire une installation de cochon comme je l'explique dans mon "site" (en gros : installer des paquets de développement de Fedora 9 sur Fedora 8). C'est mââl mais ça a le mérite de fonctionner.
Le seul point encore un peu en retrait, c'est le nombre de logiciels packagés, qui bien qu'important est moins élevé que sur Debian/Mandriva. Evidemment, les stars du libre y sont, mais il suffit parfois de tomber sur L'application non packagée pour que cela gâche le plaisir. Rien de méchant toutefois, il suffit de sortir son bon gros ./configure && make && make install :-)
Donc, pour résumer, Fedora c'est bon, mangez-en ! (ou plutôt, c'est beau, mettez-en, c'est plus de circonstance).
[^]Re: Un peu pareil
en gros : installer des paquets de développement de Fedora 9 sur Fedora 8). C'est mââl mais ça a le mérite de fonctionner
euh un rpmbuild -ba paquet.spec après avoir récupéré le src.rpm et l'avoir installé par un rpm -ivh *src.rpm ça devrait fonctionner et c'est la bonne manière de faire, non ?
Tu peux essayer avec http://koji.fedoraproject.org/packages/java-1.7.0-icedtea/1.(...) qui est plus récent que le paquet que tu cites sur [http://jph.gonzalez.free.fr/?p=6].
[^]Re: Un peu pareil
Je conseillerai mock pour ça. C'est chrooté, il s'occupe des dépendances, etc.
http://fedoraproject.org/wiki/Projects/Mock
[^]Re: Un peu pareil
Merci pour ce how-to que je vais tester dès que possible. Je posterai le retour ici même.
[^]Re: Un peu pareil
Pour le problème de Java, la situation a bien évolué (est réglée...) avec IcedTea, bien mieux qu'avec la version IBM.
Eu... tu as testé? J'ai un icedtea sur ma debian ppc tout neuf sorti du mercurial, inutilisable de lenteur.
http://linuxfr.org/comments/908514.html#908514
Si tu en as un qui marche bien en ppc, tu me dis ou tu as prix le paquet que je teste ça ?
Parcontre je suis plutot satisfait des java d'ibm. J'ai utilisé longtemps le 1.5, maintenant c'est le 1.6. Tu lui reproches quoi ?
[^]Re: Un peu pareil
> Eu... tu as testé? J'ai un icedtea sur ma debian ppc tout neuf sorti du mercurial, inutilisable de lenteur.
J'ai lu plus d'une fois que la version ppc de IcedTea marche très bien (depuis quelques semaines).
> tout neuf sorti du mercurial
T'es peut-être tombé sur une mauvaise version.
[^]Re: Un peu pareil
Oui, j"ai testé (c'est ma JVM par défaut), mais avec les paquets Fedora. Je n'ai pas constaté de lenteur, et surtout certaines applications qui n'ont jamais fonctionné avec GCJ ou IBM java marchent sans problème avec IcedTea (par exemple : http://analysesi.free.fr/ ).
Avec la le java IBM, je n'avais pas réussi à faire ma déclaration de revenus car il n'était pas accepté sur le site. Je ne sais pas pour IcedTea, mais à mon avis, comme pour AnalysSI ça fonctionnera.
Je ne sais pas si des paquets sont dispos pour Debian puisque je suis en ce moment sous Fedora sur l'ibook.
Por tes problème de lenteur, peut-être que ta version très récente comporte des régressions ?
[^]Re: Un peu pareil
la version en cours 0.6.3 d'AnalyseSi se lance sans problème sous le java d'ibm, tant le 1.5 que le 1.6. Je n'ai pas poussé le test plus loin qu'appuyer un peu partourt, mais ça a l'air de marcher.
il plante au lancement avec gcj-4.3, en effet.
Il faut que je regarde ce qui ne va pas dans mon icedtea.
Pour les impots je n'ai pas essayé.
[+] [^]Re: Un peu pareil
et pourquoi pas apt/synaptic qui est dans les depot de la derniere fedora ! car franchement yum et toutes ces interfaces graphique c'est pas terrible
Oui, j'ai tester vite fais fedora sur i386 mais , on ne change pas facilement d'habitude quand on est debian/ubuntu depuis des années.
Bien a vous