Journal : Prédiction du jour: OOXML sera accepté comme norme ISO. Ou pas.
Posté par fleny68 () le 29 mars 2008
Si les pays pour lesquels on ne sait rien d'un éventuel changement de vote ne bougent pas, OOXML sera approuvé:
http://commandline.org.uk/more/formats/ooxml-coverage-2008-0(...)
Mais un autre décompte donne lé résultat inverse:
http://www.openmalaysiablog.com/2008/03/the-last-lap.html
Bref on risque de ne pas avoir le résultat avant l'anonce officielle.
Quelques informations me laissent perplexe:
Trinidad et Tobago, si mes souvenirs sont exacts, faisait parti des pays qui était passé au statut "Participant" pour y voter OUI, a finalement changé son vote pour une abstention.
Cuba était compté dans les oui mais anonce qu'il a en fait voté NON en septembre (et maintient le NON).
http://commandline.org.uk/more/formats/ooxml-coverage-2008-0(...)
Mais un autre décompte donne lé résultat inverse:
http://www.openmalaysiablog.com/2008/03/the-last-lap.html
Bref on risque de ne pas avoir le résultat avant l'anonce officielle.
Quelques informations me laissent perplexe:
Trinidad et Tobago, si mes souvenirs sont exacts, faisait parti des pays qui était passé au statut "Participant" pour y voter OUI, a finalement changé son vote pour une abstention.
Cuba était compté dans les oui mais anonce qu'il a en fait voté NON en septembre (et maintient le NON).
> Lire le journal (108 commentaires, moyenne: 2,3).
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Information sur le site.
La france s'abstient
Je crois que c'est bon pbpg vous pouvez sabrez le champagne a Redmond. Vous avez reussi a acheter le passage d'une non-specification et a detruire par la meme occasion la reputation de l'ISO. C'est ce que l'on appelle faire d'une pierre deux coups.
Au moins plus personne ne demandras dans le futur une norme ISO vu que cela a perdu tout son sens, vous allez pouvoir continuer a descendre les standards de qualites. Felicitations.
Maintenant il va falloir se rehabituer a recevoir des virus en docx, des trucs demandant l'installation d'un logiciel appele MS Office 2009, version qui "theriquement"implementera la non norme (vu qu'elle n'existe nulle part) qui vient juste d'etre approuve.
Ah la la on va bien "rigoler" dans 5 ou 10 ans quand le format sera encore change...
ps: dernier espoir la Chine... cela est triste de devoir compter sur une dictacture pour faire evoluer le monde vers l'ouverture...
[^]Re: La france s'abstient
ps: dernier espoir la Chine... cela est triste de devoir compter sur une dictacture pour faire evoluer le monde vers l'ouverture...Surtout que cette Chine est "à pieds"
[^]Re: La france s'abstient
> La france s'abstient
La France s'abstient ou a voté l'abstention ?
Ce n'est pas la même chose. Si la France s'abstient pour ce vote, alors c'est non.
M'enfin, même si les résultats définitifs ne sont pas connus, il est peu probable que MS-OOXML ne soit pas ratifié.
[^]Re: La france s'abstient
Vote de l'OOXML : l'Afnor choisit l'abstention
http://www.pcinpact.com/actu/news/42732-afnor-vote-iso-OOXML(...)
[^]Re: La france s'abstient
Ça fait mal au cul.
L'ISO est mort. Sauf quand ça ne concerne pas un "standard" Microsoft.
[^]Re: La france s'abstient
> Ça fait mal au cul.
Très mal.
Notons qu'un vote abstention est presque un oui. Avant que la France vote abstention, il suffisant d'un nouveau non pour que MS-OOXML ne soit pas ratifisé. Maintenant il en faut deux (comme si la France avait voté oui).
[^]Re: La france s'abstient
je rappelerais que le président de la comission sur l'OOXML à l'AFNOR avait aussi quelques intérêts professionnel dans l'OOXML.
Il avait beau se défendre d'être absolument impartial avant que le processus soit lancé, cette dernière position ne peut qu'entrainer, amha, la suspicion.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: La france s'abstient
En même temps, ça n'est que le président de la commission, il en faut un, et pour être expert du domaine il aurait eu un biais dans un sens ou dans l'autre (et avoir travailler sur un filtre entre odf et msxml c'est pas ce qu'il y a de pire pour un comité technique).
Par contre je suis surpris du résultat final...
[^]Re: La france s'abstient
> Par contre je suis surpris du résultat final...
Et moi aussi de voir un revirement la veille du vote...
[^]Re: La france s'abstient
ps j'avais pas vu.
Tu t'auto répond ? Tu as pas vu la petite geekscote quand on fait une autosatisfaction récursive ? ;)
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: La france s'abstient
> Tu t'auto répond ?
Oui. Je suis furieux.
[^]Re: La france s'abstient
Tu etais trop optimiste aussi. Ca fait bien longtemps que je dis que cela passera. Pas du tout sur criteres techniques sinon ce genre d'horreur http://linuxfr.org/comments/914662.html#914662 ne serait jamais passe. Mais il est bien clair depuis longtemps que tout ceci est politique et non technique sinon ODF aurait ete le format utilise (sous sa verion 1.2 ou 1.4).
Vu le truc fournit par MS il est clair de plus que la plupart du fric de cette boite va dans payer des "evangelistes" ou lobbyste comme ce "cher" pbpg de tel sorte a pourir un peu tout dans l'interet unique de Microsoft.
Ce qui va passer c'est un cheque en blanc pour Microsoft. Enfin j'attend vivement les premiers documents officiels de la part d'un gouvernement tel que celui des USA ou un pays europeen dans le non-format microsoftien, cela pourrait donner lieu a un joli proce pour discrimination (vu que ce format oblige l'utilisation de la seule suite Microsoft Office). Je pense que c'est de ce cote la qu'il faut tourner le combat et SURTOUT PAS dans l'implementation d'un truc qui est de tout de facon inimplementable entirement. Cela ne ferait que disperser les forces chez les developpeurs de logiciel libre. Enfin c'est mon opinion et vu l'essai tres instructif sur que j'ai fait du soit disant plugin Novell je pense que c'est pas pour demain que l'on aura de tout de facon ne serait ce qu'une ebauche d'un filtre Microsoft oxml que ce soit la version ECMA (celle ISO n'existant toujours pas) ou la version MS Office 12 (naturellement differentes sinon cela ne serait pas drole et encore moins un format "documente" microsoftien)!
[^]Re: La france s'abstient
> Tu etais trop optimiste aussi. Ca fait bien longtemps que je dis que cela passera.
J'ai dit les deux. Dans un premier temps que pensait que MS-OOXML allait passer :
http://linuxfr.org/~IsNotGood/26141.html
titre : OOXML sera probablement ceritifié ISO
Plus tard je pensais qu'il ne passerait pas (mais de très peu).
> qui est de tout de facon inimplementable entirement.
Si c'était seulement ça le problème...
Bref, on est tous (sauf pbpg) d'accord pour dire que ce n'est pas un standard ouvert.
[^]Re: La france s'abstient
Bref, on est tous (sauf pbpg) d'accord pour dire que ce n'est pas un standard ouvert.
c'est surtout une aberration technique, dixit tous les specialistes de XML et du sujet. Les avis des employes de Microsoft sont de tout de facon nul et non avenus vu que visiblement ils subissent un lavage de cerveau le jour ou il signe leur pacte/contrat.
[^]Re: La france s'abstient
> c'est surtout une aberration technique
Ce n'est pas le plus important. Ceci est la partie visible de l'iceberg.
Un problème technique ça se corrige.
MS n'a aucune volonté d'intéropérabilité. Et dans un sens (pognon, consolidation du monopole, etc) ça se comprend très bien.
[^]Re: La france s'abstient
de quoi tu te plains alors?
Moi ce sont les problemes techniques qui m'embettent plus pour une norme ISO. Enfin visiblement l'appelation norme ISO a totalement perdu sa signification!
[^]Re: La france s'abstient
> de quoi tu te plains alors?
Ce que je veux dire, est que les problèmes techniques sont "seulement" une conséquence (grave, on est d'accord).
MS ne veux pas corriger les problèmes techniques d'intéropérabilité et MS (ou le pantain ECMA) en ajoutera volontairement.
Si ODF n'avait pas de spèc pour les formules, c'était un problème technique. Ce problème est corrigé pour ODF 1.2. Si OOo n'a pas un support satisfaisant pour SVG, c'est lié à un problème technique (manque de développeurs, etc). Ce problème technique sera corrigé.
Les problèmes techniques de MS-OOXML ne seront jamais corrigés. L'ISO est là pour, entre autre, pour corriger les problèmes techniques. Ben ils n'ont été corrigé qu'à la marge. Pas car c'est trop compliqué à corrigé, mais car MS ne veut pas les corriger. MS ne veut pas d'un format intéropérable. Et fin de l'histoire.
Se centrer sur les problèmes techniques, c'est regarder l'arbre qui cache la forêt à mon avis.
> Moi ce sont les problemes techniques qui m'embettent plus pour une norme ISO.
Et le fait que l'ISO ratifie une spec écrite pour et par une boite pour le seul bénéfice d'une boite ne te dérange pas ?
Le fait que l'ISO sorte une norme en concurrence avec une norme déjà existante et parfaitement satisfaisante ne te dérange pas ?
Etc...
[^]Re: La france s'abstient
Et le fait que l'ISO ratifie une spec écrite pour et par une boite pour le seul bénéfice d'une boite ne te dérange pas ?
Si la spec etait bien ecrite, sans probleme technique et utilisable par tous le monde cela ne me derange pas non. Malheureusement aucun des 3 points n'est respecte par la non-norme (dont personne ne sait ce qu'elle contient...).
[^]Re: La france s'abstient
Intéressant (c'était avant qu'on sache que la France avait voté l'abstention) :
http://www.pcinpact.com/actu/news/42729-iso-ooxml-votes-scan(...)
Selon nos informations toujours, trois contributions mystérieuses sont arrivées à l’AFNOR durant le week-end pour démontrer les bienfaits de l’Open XML. Qu’elles soient prises en compte ou non, on ressent encore les effets d’une pression assez conséquente sur l’ensemble des membres de tous les comités nationaux impliqués.
[^]Re: La france s'abstient
Après leur "Non avec commentaires" (NON qui se voulait constructif en voulant un rapprochement ODF - OOXML), l'AFNOR se contredit en voulant s'abstenir (.
Bref, l'AFNOR (au niveau informatique) c'est du pipo et je conseille tout le monde à s'assoir dessus...
http://www.paulla.asso.fr
[^]Re: La france s'abstient
À noter l'article des Échos sur le revirement étonnant de la France dans le processus, avec la lettre que le pdg de Microsoft France, Éric Boustouller, a envoyé à l'AFNOR vendredi soir dernier
http://www.lesechos.fr/info/hightec/300253698.htm
http://www.lesechos.fr/medias/2008/0331//300253699.pdf
[^]Re: La france s'abstient
Et quel transparence !
Pour un standard ouvert...
Je vous confirme que vous pouvez diffuser le présent message aux seuls membres de la Commission de Normalisation compétente constituée au sein de l'AFNOR en indiquant expressément à ceux-ci qu'ils ne sont autorisés à le diffuser en aucune façon à toute autre personne extérieure à la Commission.Bref, ce pseudo engagement (qui n'est intéressant que pour les utilisateurs des produits MS...) on peut s'assoir dessus.
[^]Re: La france s'abstient
Excellente lettre, digne d'un premier avril :-)
"Je vous confirme que nous nous engageons à étudier la possibilité de créer un groupe de travail qui aurait pour mission de réfléchir à la faisabilitié d'étudier la possibilité de rendre ODF le plus proche possible de OOXML dès que OOXML sera une norme ISO."
"Ah oui, sinon, voici la liste de mes produits : SQL server, .NET framework, etc. Je les mets dans la lettre parce que ça fait plein de noms."
"J'espère que vous serez très reconnaissant"
[^]Re: La france s'abstient
À propos de premier avril, nous pouvons également noter la position de l'APRIL sur le revirement de l'AFNOR :
http://www.april.org/articles/communiques/pr-20080401.html
(mais celui-là je crois que je ne risque rien à le diffuser de la sorte ;-) )