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: Ubuntu 8.04 LTS : GNU/Linux pour le grand public

Posté par j (page perso, ). Modéré le 26 avril 2008.
Annoncée officiellement lundi dernier par Canonical, Ubuntu 8.04 - nom de code The Hardy Heron (le héron robuste) - est disponible sur les serveurs. Cette distribution sera maintenue 3 ans (LTS pour long term support - 5 ans pour la version serveur) et contient son lot habituel de logiciels en versions récentes comme Linux 2.6.24, X.org 7.3, GNOME 2.22.1, OpenOffice.org 2.4, et Firefox 3 (beta 5).

L'installation peut commencer depuis Windows et même s'effectuer comme une application Windows (avec dans ce cas des performances amoindries). Et, ce qui est aussi étonnant que réjouissant, c'est peut-être les utilisateurs du système de Microsoft qui semblent les plus enthousiastes à propos de Ubuntu 8.04 dont une des nouvelles fonctionnalités concerne sa facilité d'intégration dans l'Active Directory. La presse informatique généraliste s'empare de l'évènement : ZDnet, 01net, Vnunet, Clubic, PC Inpact et même Génération-NT font preuve d'un certain engouement pour Ubuntu 8.04.

10 ans après le "Linux boom" de 1998, Ubuntu semble devenu le meilleur cheval de Troie de l'informatique libre.

NdM : les variantes Kubuntu, Xubuntu, Edubuntu, Mythbuntu et Ubuntu studio sont également disponibles.

> Lire la dépêche (133 commentaires, moyenne: 3).  

Vous avez demandé le commentaire #926345.

cheval de troie ou bug ?

Posté par Farvardin (page perso, ) le 26/04/2008 à 07:45. (lien). Évalué à 10.

c'est normal de sortir une version LTS avec autant bugs génants ?

cf http://lwn.net/Articles/279111/

dans le genre : https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/network-manager/+b(...)
[hardy] Manually Configuring Network Causes Massive, Unreversable, Failure

Pal mal de monde semble déçu par cela (dans les commentaires sur lwn en tout cas)...

De plus est-il normal de sortir une version beta d'un navigateur (firefox), dans une LTS ?

J'espère quand même que ces problèmes de fonctionnalité ne vont pas donner une mauvaise image de linux.

--
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !

  • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

    Posté par seginus () le 26/04/2008 à 08:15. (lien). Évalué à 8.

    Je m'inquiète aussi pour ta dernière phrase.
    Cette version semble être une version importante quand à la volonté de récupéré les usagers de Windows.
    Je pense que c'est le bon moment pour ça : Vista dégoute, certain hésite à remettre XP et peuvent être tenté avant cela de tester Linux.
    La version mise en avant sur un système très simple à installer (je parle du fait de pouvoir l'installer comme un programme normal) doit être la plus irréprochable possible.
    deux mois de plus n'auraient pas été un luxe avant la sortie. C'est possible, cela à déjà était fait à la dernière LTS (6.06) donc deux mois de retard.
    Après, il est prévu une 8.04.1 (je ne sais pas pour quand).
    Il auraient peut-être fallu mieux attendre cette version pour en faire la publicité massive voir même attendre ce moment pour inclure le système d'installation.
    Comme dit c'est le cheval de troie du libre, et ces erreurs risques de se répercuter sur toute la communauté (je veux dire par là donner une mauvaise image du libre en général aux windowsiens et parce que cela n'aura pas vraiment d'impact sur ceux qui sont déjà sur linux, car quand une distribution se dégrade, on peu toujours changé de distribution).

    J'espère donc que ces problèmes seront vite corrigé car cette version est très importante pour la migration des Windowsien et que ce n'est vraiment pas le moment de faire de faux-pas.

    Je pense que si une migration de masse se produit, ce sera probablement cette année où Vista déplait et n'est pas encore majoritaire sur les pcs (donc pas trop d'effet, « il faut Vitsa »).

    Cela arrive en même temps en plus que le début de la guerre ODF OpenXML, et l'un aura un impact sur l'autre.
    L'ODF à plus de chance de se généralisé si Linux est ne serait-ce que sur 25% du parc informatique (auquel cas OpenXML devrait être définitivement enterré).

    • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

      Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 26/04/2008 à 11:19. (lien). Évalué à 6.

      OpenOffice.org est également disponible sous Windows : je ne vois pas pourquoi ODF aurait moins de chances si les postes de travail sont sous Windows. Il s'agit surtout d'un choix volontaire de l'entreprise (comme l'a fait la Gendarmerie) pour privilégier un format de données ou un autre.

      • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par seginus () le 26/04/2008 à 13:48. (lien). Évalué à 3.

        Je suis d'accord sur le fait que le non-passage à Linux n'entraînera pas forcément un non-passage à OpenOffice.
        Mais en contre-partie, un passage à Linux entraînera à coup sûr un passage à OpenOffice (ou du moins à terme à OpenDocument, car j'espère voir les suites bureautiques se diversifier si l'ODF se généralise).
        Dans ce sens je pense qu'une migration de masse sur Linux entraînera fatalement la mort d'OpenXML, mais je n'ai pas dit que dans le cas contraîre, l'OpenXML vaincra.
        A implique B ne signifie pas non A implique non B.

      [^]Re: cheval de troie ou bug ?

      Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 26/04/2008 à 12:00. (lien). Évalué à 10.

      Si cette version d'Ubuntu a des problèmes, c'est peut être l'occasion d'essayer Mandriva qui semble en avoir beaucoup moins.
      L'hégémonie que souhaite Mark Shuttleworth est à éviter, il a dit qu'il souhaitait que l'on dise Ubuntu au lieu de Linux. C'est dangereux.
      Ce que je souhaite, c'est maintenir une diversité. Nous apprécions de pouvoir choisir notre voiture en comparant les offres de plusieurs constructeurs : c'est ce qu'il faut maintenir dans le domaine de l'informatique. Dans la nature, la diversité est une richesse, dans l'informatique nous devons aussi la cultiver.

      • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par IsNotGood () le 26/04/2008 à 12:16. (lien). Évalué à 10.

        > L'hégémonie que souhaite Mark Shuttleworth

        C'est un "marketeux" remarquable. Pour l'hégémonie on est très loins.

        > C'est dangereux.

        Ce n'est pas cool, dangereux je ne crois pas.
        Je pense qu'il va un peu se casser les dents dans les mois à venir.
        Par exemple ça :
        http://useopensource.blogspot.com/2008/04/synching-open-sour(...)
        Je pense que cette initiative qui consiste, pour caricaturer, à mettre au pas les projets upstream sous la pression d'une "coalition" de distributions ne va pas être apprécié.
        Que chaque distribution joue sa carte, ça se comprend. Que les projets upstream soient en bonne intelligence avec les distributions est évidemment bien venu. Mais installer un rapport qui se veut en défaveur de la liberté des projets upstream à choisir leur date de release (ou de ne pas en choisir) est douteux. Ce n'est pas un rapport de force naturel, c'est un rapport de force construit et à sens unique.

        C'est un avis perso, wait and see.

        • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

          Posté par gnu_castor (Jabber id, ) le 26/04/2008 à 17:09. (lien). Évalué à 7.

          Et pour répondre à Pierre Jarillon, une migration vers Debian brusquerai moins le débutant sous Ubuntu ^^
          En plus y parait [ http://www.debian.org/News/weekly/2008/01/ ] que la prochaine debian ne sera pas périmée dés sa sortie : gnome 2.22 et kde 4.1. Mais de toute façon si on veut un pc à jour, y'a pas mieux qu'une Debian Sid.

          Et effectivement, ceux qui on déjà goûté du GNU/Linux et son apte a comprendre leurs logiciels, pourront s'adonner à la joie de tester tout plein d'autres distrib !

          • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

            Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 05/05/2008 à 11:42. (lien). Évalué à 1.

            Migrer de Ubuntu à Debian est effectivement naturel pour un geek. Mais pour ceux qui ne sont que de simples manipulateurs de souris, je ne crois pas que beaucoup puissent résister, une Mandriva leur sera plus indiquée.

          [^]Re: cheval de troie ou bug ?

          Posté par regdub () le 26/04/2008 à 17:52. (lien). Évalué à 3.

          Merci pour le lien, ça en dit long sur la philosophie du personnage, que je ne connaissais pas très bien.

          En plus du côté langue de bois du discours _ faire passer la pression et le rapport de force pour des moyens sympas _ j'ai l'impression qu'il a tendance à vouloir faire en sorte que les distributions majeures ne puissent pas trop s'écarter de la sienne.

        [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par Barnabé () le 26/04/2008 à 12:29. (lien). Évalué à 9.

        « Dans la nature, la diversité est une richesse, dans l'informatique nous devons aussi la cultiver. »

        Par exemple en cessant de glisser en douce un message sur Mandriva chaque fois que tu en as l'occasion, et même parfois (comme ici) quand l'occasion est loin d'être évidente ?

        • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

          Posté par Arkem (page perso, ) le 26/04/2008 à 18:36. (lien). Évalué à 3.

          Je plussoie ! Si tout le monde se met à faire la même chose avec sa distrib, ça risque de devenir très très pénible.

          Chiche ?

          --
          Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que sa connerie sur des choses intelligentes (proverbe shadock)

          • [+] [^]Re: cheval de troie ou bug ?

            Posté par Free Tyrando () le 27/04/2008 à 18:39. (lien). Évalué à -2.

            ah , mais c'est ça l'univers du logiciel libre...un environnement heterogène par excellence.
            Si tu veux de l'homogeneité, va voir ailleurs (Macintosh: environnement heterogène, tlm a dans le même sens, os de qualitai ?)

            [+] [^]Debian Roulaize [was: Re: cheval de troie ou bug ?]

            Posté par iouri () le 28/04/2008 à 18:24. (lien). Évalué à -1.

            Ah ce serait vraiment scandaleux !

        [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par Cyprien R () le 26/04/2008 à 12:41. (lien). Évalué à 10.

        Franchement, je crois que pour le grand public, il y a toujours une distribution de linux qui a son age d'or...
        Je pense à la Redhat 5.2, puis aux différentes mandrake, ensuite, je crois que pas mal sont passés à Fedora et aujourd'hui Ubuntu... demain, je pense que ca sera peut-être une autre...
        Il faut pas trop s'inquiéter, autant il est difficile de passer de Windows à Ubuntu, autant de Ubuntu à Fedora ou Debian c'est super simple...

        [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par seginus () le 26/04/2008 à 14:49. (lien). Évalué à 5.

        >> Si cette version d'Ubuntu a des problèmes, c'est peut être l'occasion d'essayer Mandriva qui semble en avoir beaucoup moins.

        Le problème est que le Windowsien qui va tester Ubuntu avec leur système d'installation va être déçu et cela va s'arrêter là, il va rester sous Windows.
        Il ne va pas chercher à aller voir ailleurs.

        >> il a dit qu'il souhaitait que l'on dise Ubuntu au lieu de Linux. C'est dangereux.

        Cela dépend. Si quelqu'un dit : Ubuntu n'arrête pas de buger, on va peut-être préférer que l'on dise Ubuntu et non Linux. Nommer Ubuntu par son nom permet de savoir ce dont on parle sans généraliser. Dans ce sens, c'est une bonne chose. Cependant, il ne faut pas arriver à l'excès qui serait que les Ubuntiste ne savent même pas ce qu'est Linux, mais je pense que l'on en ai pas encore là.

        Je pense que la diversité restera, pour la simple et bonne raison que faire une distribution implique des choix et certain s'exclue d'eux-même sans que l'on puisse dire qu'un choix est meilleurs que l'autre.
        De plus, il y a des distributions qui visent des publics différents.

        Des exemples :
        — Distribution sources VS Distributions binaires,
        — Distribution à évolution constantes VS Distribution à release,
        Il y en a d'autres.

        Je ne m'en fais pas trop pour la diversité des distributions.
        Par contre, il y aura peut-être un manque de diversité quand à la distribution de démarrage des gens. Peut-être qu'il serait intéressant à l'autres distributions de reprendre le concept d'Ubuntu quand à « l'installation de test ».

        [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par VoixOff () le 27/04/2008 à 20:59. (lien). Évalué à 2.

        L'occasion d'essayer Mandriva ? Je viens de franchir le pas.
        Super LiveCD qui donne envie: c'est léché, super francisation. Donc j'installe, tout ce passe bien. Je reboote, et ... et ben rien, ça boote pas ! J'ai rien pu trouvé sur le net pour résoudre le problème. Et je ne suis pas un débutant.
        Finalement, retour à Kubuntu 7.04. Je vais installer la 8.04 et ses défauts, ça peut pas être pire.

        • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

          Posté par wismerhill (page perso, ) le 27/04/2008 à 21:26. (lien). Évalué à 8.

          ça boote pas !

          Ça veut dire quoi?
          Le système bloque pendant l'initialisation?
          Le noyau fait un kernel panic?
          Le kernel n'est pas trouvé par grub?
          Tu n'arrive même pas à l'écran grub?

          • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

            Posté par VoixOff () le 28/04/2008 à 10:10. (lien). Évalué à 1.

            Ça veut dire arrêt du boot après l'énigmatique : "could not find filesystem '/dev/root'".
            Ce qui m'inquiète c'est qu'on trouve ce message sur la toile depuis 2006 et qu'aucune solution n'apparaît. Parfois, sur un bugzilla quelconque, on voit un laconique "problem fixed" qui concerne sans doute la prochaine version du paquet incriminé, mais rien de tangible pour se débloquer soi-même.
            Si tu as une solution, n'hésite pas, je suis prêt à donner une nouvelle chance à Spring :-)

            • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

              Posté par wismerhill (page perso, ) le 28/04/2008 à 21:46. (lien). Évalué à 2.

              Il me semble que /dev/root à quelque chose à voir avec le initramfs utilisé au démarrage, peut-être celui-ci est-il mal généré, si le système de base est sur un disque lisible par le noyau sans module, le ramdisk n'est pas forcément nécessaire et tu pourrais essayer de démarrer sans.

              J'ai aussi vu que pour la 2008.1 il sont passé à l'utilisation des uuid des partitions plutôt que les noms symboliques (moi j'aime pas ça, ça fait des trucs illisibles dans le fstab), peut-être y a-t-il un bug à ce niveau.

              Tu peux peut-être aussi, au moment de l'installation, sélectionner plusieurs noyaux (avec une sélection individuelle des paquets, mais sur le seul liveCD il ne doit pas y avoir de choix), peut-être l'un passerait-il mieux qu'un autre (les noyaux tmb, dans les contrib, peuvent être intéressants à tester).
              Note que tu peux aussi installer d'autres noyaux via un chroot en démarrant en mode rescue depuis le CD.

              • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

                Posté par VoixOff () le 29/04/2008 à 11:15. (lien). Évalué à 3.

                Ne voulant pas rester sur un échec, j'ai retenté l'installation hier et ça a marché ! Allez savoir...

                La seule différence significative entre les deux installations est que je n'avais pas reformaté la partition cible la première fois car elle l'était déjà (j'avais préparé le terrain). Mais je vois pas bien ce que ça peut changer. De plus c'est le noyau du LiveCD qui est installé et qui marche forcément :-/
                Après ce formatage, j'ai activé les labels et ils ont été utilisés à la place des uuid. Ce qui est bien plus lisible. Bien sûr, il faut qu'ils soient différents d'un disque à l'autre.

                En tout cas merci pour ta réponse. J'avais cherché dans ce sens, mais je m'étais placé en mode Newbie. Depuis quelques temps, je refuse de me prendre la tête avec une installation. L'époque du kernel 0.99pl15 et de l'Yygdrasil est révolue pour moi. Même la Gentoo a fini par me lasser, elle exacerbait ma maniaquerie. La Kubuntu, malgré son manque de finition, m'a plu pour sa simplicité.
                Pour l'instant, place à Mandriva. La diversité, c'est bien.

      [^]Re: cheval de troie ou bug ?

      Posté par Spack () le 28/04/2008 à 19:08. (lien). Évalué à 0.

      Cette version semble être une version importante quand à la volonté de récupéré les usagers de Windows.
      Je pense que c'est le bon moment pour ça : Vista dégoute, certain hésite à remettre XP et peuvent être tenté avant cela de tester Linux.

      C'est peut être pour pas trop les dépayser... Avoir un système super stable d'un coup ça peut choquer ~~~~> [ ]

    [^]Re: cheval de troie ou bug ?

    Posté par patrick_g (page perso, ) le 26/04/2008 à 08:17. (lien). Évalué à 6.

    Comme je l'ai déjà écrit dans le journal consacré à cette LTS : "Y'a une 8.04.1 prévue pour début juillet. Pour ceux qui n'ont pas confiance dans la release actuelle ils n'ont qu'à attendre cette version corrigée."
    Franchement je pense que c'est ce que je vais faire. Ma Gutsy fonctionne parfaitement alors je vais attendre 2 mois le temps que la situation se décante et que je puisse installer une version bien stabilisée.

    • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

      Posté par aurel (page perso, ) le 26/04/2008 à 09:24. (lien). Évalué à 2.

      et le lien vers ledit journal: http://linuxfr.org/~aurelieng/26516.html

      • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 26/04/2008 à 09:50. (lien). Évalué à 10.

        je te trouve bien hardy aurel ;-)

      [^]Re: cheval de troie ou bug ?

      Posté par ciol () le 26/04/2008 à 11:41. (lien). Évalué à 2.

      > Ma Gutsy fonctionne parfaitement alors je vais attendre 2 mois le temps que la situation se décante et que je puisse installer une version bien stabilisée.

      Je crois rêver. Vous nous faites des news de folies sur Linux, et tout ce que vous trouvez à dire maintenant n'est pas mieux qu'un utilisateur de windows attendant le SP1. Ce fatalisme me plombe *vraiment* le moral concernant le futur de Linux.

      --
      The megafreeze development model is broken. (tuomov, le 03/03/2007)

      • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par IsNotGood () le 26/04/2008 à 11:47. (lien). Évalué à 3.

        > Vous nous faites des news de folies

        Mouaif.

        De la news :
        - "La presse informatique généraliste s'empare de l'évènement : ZDnet, 01net, Vnunet, Clubic, PC Inpact et même Génération-NT font preuve d'un certain engouement pour Ubuntu 8.04."

        Ils peuvent, ils n'ont pas testé.

        • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

          Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 26/04/2008 à 12:19. (lien). Évalué à 3.

          Parce que toi, tu l'as testé ?

          • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

            Posté par IsNotGood () le 26/04/2008 à 12:28. (lien). Évalué à 3.

            Non.

            Mes amis, laissez moi vous présenter Ubuntu 8.04 Hardy Heron !
            Ubuntu 8.04 Hardy Heron combine le meilleur du libre, le meilleur du libre et le meilleur du proprio. Le meilleur du libre actuel car Ubuntu 8.04 Hardy Heron a toutes les dernières technologies du libre, le meilleur du libre c-à-d dire sa grande robustesse, et le meilleur du proprio avec Flash(tm) et les drivers proprios en un clique.

            PS : je n'ai pas testé Ubuntu 8.04 Hardy Heron.

            • [+] [^]Re: cheval de troie ou bug ?

              Posté par bubar () le 26/04/2008 à 12:46. (lien). Évalué à -2.

              isnotgood, je vais faire le rabajoie, mais c' est pas une news ubuntu ici ?

              Tu veux pas plutôt parler de la soit disante intégration dans un AD ? mouarf mort de rire l' intégration...

        [^]Re: cheval de troie ou bug ?

        Posté par Janfi (page perso, ) le 26/04/2008 à 14:43. (lien). Évalué à 4.

        Ouais, enfin ici c'est Ubuntu qui était évoqué, pas GNU/Linux. Ubuntu n'est qu'une distribution parmi tant d'autres, avec pour particularité d'avoir réussi à créer une communauté importante, visible, et qui produit de la doc et réponds dans les forums. Les différences entre distributions sont réelles alors généraliser comme tu le fais me parait excessif.

        Pour utiliser Ubuntu depuis longtemps sur une de mes machines, et la 8.04 depuis environ 1,5 mois, je comprends cette attitude attentiste.

        J'ai l'impression que la situation s'est inversée.
        Avant, on disait souvent qu'une certaine distribution que je n'utilisais plus depuis environ 6 releases majeures manquait de finition, notamment par rapport à Ubuntu. Depuis que j'ai viré 8.04 et réinstallé la très récente version de cette ancienne distribution "mal finie", j'ai plutôt l'impression du contraire. Résultat : elle est revenue sur une de mes machines en lieu et place d'Ubuntu. Pour autant, et pour revenir à l'objet du post, je suis toujours sous Linux. Comme quoi...

        • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

          Posté par kowalsky () le 28/04/2008 à 13:41. (lien). Évalué à 3.


          Ubuntu n'est qu'une distribution parmi tant d'autres, avec pour particularité d'avoir réussi à créer une communauté importante, visible, et qui produit de la doc et réponds dans les forums.



          Donc, les communautés FreeBSD, Fedora, OpenSuse ( et apparemment
          Mandriva, mais j'ai pas testé ) c'est du flan ?

          Je peux te certifier que ça repond dans la demi-heure en ce moment
          chez Fedora, et pareil il y a moins d'un an chez OpenSuse ( mais je sais pu
          maintenant, mais surement que si ).

          Quand à la qualité des réponses et la quantité de doc du monde *BSD, elle
          est incroyablement gigantesque.

          --
          You got the money, I got the soul.

          • [^]Re: cheval de troie ou bug ?

            Posté par Janfi (page perso, ) le 28/04/2008 à 14:56. (lien). Évalué à 5.

            Je ne dis pas que les autres communautés sont "du flanc", bien au contraire notamment car j'y ai recours très souvent puisque j'utilise plusieurs distrib. Je n'ai pas construit ma phrase en opposition avec les autres distributions, ce que je veux souligner c'est l'ampleur et l'impression qu'on les nouveaux arrivants sous Linux, impression que je partage (et pourtant je n'utilise plus Ubuntu).

            C'est d'ailleurs à mon avis pour ça que Mandriva a fait tant de progrès sur ce point récemment, parce que sur le plan technique, Ubu, comme je le soulignais, n'est jamais qu'une distribution comme une autre, avec ses spécificités qui peuvent la rendre adaptée ou au contraire totalement inadaptée aux besoins et souhaits d'un utilisateur.

    [^]Re: cheval de troie ou bug ?

    Posté par Guid (page perso, ) le 26/04/2008 à 15:45. (lien). Évalué à 10.

    J'ai été emmerdé plusieurs fois par ce bug et je viens de l'être ce matin avec une Hardy releasée. Il faut savoir que ce bug écrit mal le fichier /etc/hosts et neutralise carrément sudo, ce qui demande un reboot (sur LiveCD ou une session root) pour pouvoir corriger ce fichier à la main, ce qui est inconcevable pour un newbie. C'est quand même hallucinant que ce bug là soit resté pour la release, car il suffit de modifier manuellement sa configuration réseau avec knetworkmanager pour qu'il survienne de façon quasi-systématique. Au secours /o\

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