Journal : L'Europe veut plus d'IPV6 et appelle à la migration
Posté par totof2000 () le 28 mai 2008
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/0(...)
Entre autres, on y apprend que la Commission encourage les états membres à être pionniers dans ce domaine.
Je n'ai pas le temps de développer, mais plus d'infos en suivant le lien.
Entre autres, on y apprend que la Commission encourage les états membres à être pionniers dans ce domaine.
Je n'ai pas le temps de développer, mais plus d'infos en suivant le lien.
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Information sur le site.
Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Free est le premier à offrir la stack IPv6 mais seul les geeks qui savent manier leur console de configuration arriveront à l'activer, jusqu'au jour où elle sera activée par défaut.
Si SFR(neuf) et orange se mettent au diapason, la vaste majorité des utilisateurs *français* auront un accès natifs en IPv6, ce qui devrait permettre de faire bouger les choses plus rapidement en France du moins.
IPv6 c'est des adresses publiques pour tout le monde, c'est à dire moins de sécurité (car publique sur le net et non plus en privé derrière un NAT) mais zéro hack sale pour tous les protocoles paire à paire. Par exemple cela pave la voix pour la vraie téléphonie/visiophonie propre sur IP. Il me tarde de voir les premiers terminaux/téléphones IP que je connecterai sur la prise éthernet de mon switch! (Pas d'affolement, il y aura certainement une compatibilité avec la téléphonie actuelle). J'espère avant l'an deux mille quarante douze.
IPv6 c'est aussi des labels IPv6 donc certains trafics prioritaires offrant une latence plus basse pour les jeux vidéos, la téléphonie justement (avec ses "numéros" d'urgence) etc...
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
pas tout a fait vrai, orange a , avant free, proposer de faire une beta en ipv6.
IPv6 c'est aussi des labels IPv6 donc certains trafics prioritaires offrant une latence plus basse
Labels qui sont certainement réecris en entrée de réseau.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
C'est vrai que debut 2005 ils avaient déjà lancé en beta l'ipv6 natif ( http://www.pouf.org/archives/9-LIPv6-en-experimentation-chez(...) ) sur le site www.ipv6.wanadoo.fr, j'était allé voir sur le forum et les admins repondaient vite et bien aux questions et la procédure était asser facile d'accès (pour peu que on ai un routeur ipv6). Aujourd'hui le site est indisponible comme depuis bientôt 1 an... aller savoir pourquoi !
"Resultat de recherche sur orange.fr : 0 réponse pour ipv6"
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
L'expérimentation a été arrêté lors du passage à ... Orange :). Mais clairement ils avaient fait un bel effort, offrant plusieurs services possibles, allant d'une solution de migration de 6to4, jusqu'a carrement adsl v6.
Quand à la sécurité d'un réseau ipv6 vs NAT, il "suffit" que le FAI active un firewall et bloque tout le traffic en entrée. Pas si dur que ça ...
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
pas tout a fait vrai, orange a , avant free, proposer de faire une beta en ipv6.
Et en plus Free c'est du 6to4rd qui est encore au stade d'internet-draft pas de RFC. Et ça reste du 6to4. Par contre ils ont du flair (en fait, ils ont fait une excellente veille technologique et ont été assez bleeding edge) sur la modification des guidelines de l'IETF sur la taille du prefixe attribué.
Pendant ce temps-là, Nerim proposait déjà de l'IPv6 natif (vrai dual-stack) depuis 2003.
Mais ce qui a retenu et continue de retenir tout le monde avant un déploiement massif c'est qu'historiquement la prise en charge d'IPv6 était en réalité assez mauvaise (même chez Cisco) en termes de performance ou d'interopérabilité. Ce n'est plus forcément vrai, peut-être en partie grâce au travail d'organisme comme l'Interoperability Lab de l'Université du New Hampshire.
Labels qui sont certainement réecris en entrée de réseau.
Ca c'est clair. C'est déjà le bordel sur les accords de peering alors c'est pas demain la veille qu'il y aura de la QoS de bout-en-bout. Ca va probablement rester intra-domaine.
Pour répondre à GPL, penser que le NAT apportait la moindre sécurité aussi bien au sens propre (ça n'a jamais empêcher tous les vers du début des années 2000 et encore moins le développement actuel des botnets) qu'en sens de la vie privée où il y a depuis un moment des dispositifs légaux qui imposent de pouvoir faire correspondre à la demande de la justice un abonné et une adresse IP et bien entendu il y a rapidement eu des moyens techniques pour s'y conformer.
Bref, la question centrale c'est toujours la transparence (cf. RFC 2775 et 4924) et en tous cas à l'IETF on attend beaucoup d'IPv6 sur ce plan. Sur ce point GPL a raison.
vjm
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Et en plus Free c'est du 6to4rd...
En effet, cela ne fonctionne que si il y a une adresse IPv4 publique derrière. L'important est que les points d'accès puissent être en IPv6 natif, ce qui est le cas.
Pendant ce temps-là, Nerim proposait déjà de l'IPv6 natif (vrai dual-stack) depuis 2003.
Au temps pour moi... je pensais FAI majeur... D'ailleurs il me semble que Nerim a abandonné le grand publique et n'offre plus que des solutions aux professionnels.
Labels qui sont certainement réecris en entrée de réseau.
Ca c'est clair. C'est déjà le bordel sur les accords de peering alors c'est pas demain la veille qu'il y aura de la QoS de bout-en-bout. Ca va probablement rester intra-domaine.
C'est vrai que ça risque d'être difficile. Pour fédérer les opérateurs là-dessus, il y a l'ARCEP, mais je ne me fais pas d'illusion non plus. Le tout est de voir l'arrivé de la fibre qui va changer la face du net avec un débit montant significativement plus important. Le trafic généré par un point d'accès sera significativement plus grand. Il va pouvoir générer 50/100Mbits de trafic montant... il est plus que probable que le backbone va se remplir au fur est à mesure que les points d'accès seront fibrés, et je vois mal les services nécéssitant de la latence basse (ex:jeux vidéos et téléphonie) se frayer un chemin sans les labels IPv6 (d'ailleurs il n'y a pas de RFC sur l'annonce des labels avec priorité et QoS pour l'autoconfiguration des programmes clients). De toutes les façons les canneaux de données (créer par des label ipv6, et quelques adresses IPs prioritaires) qui seraient prioritaires devront être limités en débit pour éviter aux petits malins de faire passer leur trafic p2p dedans. Ces canneaux seraient limités en nombre par point d'accès également (un point d'accès à beaucoup d'adresses IPv6...)
Dans ce cas, ce sont les utilisateurs qui choisissent (un bien grand mot) ce qu'ils font, mais l'alternative, qui pour ma part n'est pas acceptable, est que ce soit le FAI qui décide du trafic prioritaire et du trafic à limité...
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Pendant ce temps-là, Nerim proposait déjà de l'IPv6 natif (vrai dual-stack) depuis 2003.Au temps pour moi... je pensais FAI majeur... D'ailleurs il me semble que Nerim a abandonné le grand publique et n'offre plus que des solutions aux professionnels.
Ce n'est pas parce que Nerim ne fait pas de publicité dans les médias grand public style TF1 ou M6 qu'ils n'offrent plus de solutions pour les particuliers. En outre, leurs tarifs avoisinent maintenant ceux de Free et je dois dire que le service est largement à la hauteur.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Je n'ai pas regardé TF1 ou M6 mais survoler leur site web:
Il semble que toutes leurs offres sont tournées vers les entreprises.
Peut-être qu'on peut y souscire en tant que particulier. Je n'ai rien vu à ce sujet, mais je n'ai fait que survoler.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Comment fais-tu la différence entre un particulier et un indépendant ?
À aucun moment Nerim ne va te demander ton n° SIREN, donc un particulier peut souscrire. Simplement, ils n'en font pas la publicité.
Le bouche à oreilles suffit amplement. Il y a encore des entreprises qui n'ont pas besoin de multiplier leur taille par 10 pour survivre, et c'est heureux.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Comment fais-tu la différence entre un particulier et un indépendant ?
Un particulier n'est pas forcément un indépendant.
À aucun moment Nerim ne va te demander ton n° SIREN, donc un particulier peut souscrire. Simplement, ils n'en font pas la publicité.
Donc j'ai tapé dans le mille en disant qu'ils étaient plutôt discret sur les offres aux particuliers... merci de confirmer.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Comment fais-tu la différence entre un particulier et un indépendant ?Un particulier n'est pas forcément un indépendant.
Bien. Mais ça n'explique pas comment faire la distinction, du point de vue d'un FAI.
À aucun moment Nerim ne va te demander ton n° SIREN, donc un particulier peut souscrire. Simplement, ils n'en font pas la publicité.Donc j'ai tapé dans le mille en disant qu'ils étaient plutôt discret sur les offres aux particuliers... merci de confirmer.
Entre « toutes leurs offres sont tournées vers les entreprises » et « plutôt discrets sur les offres aux particuliers », il y a une nuance.
Que Nerim ne batte pas le rappel sur TF1 ou M6 ne veut pas dire qu'ils ne répondront pas positivement à l'adhésion d'un particulier à une de leurs offres d'abonnement.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
amha c'est simplement la tournure que tu n'a pas aimé.
Moi j'ai compris "tournées" comme "orienté vers", et non pas comme réservé.
my 2cents.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Ps, pour donner un ordre d'idée à ceux qui ne sont pas allé sur le site de nerim.
Page d'acceuil on voit 4 boites
"Entreprise" , "Education", "Commerçants", "Opérateurs".
Alors ils ne font pas de pub sur tf1 & M6, mais pas non plus sur leur site.
Ensuite les tarifs ADSL sont données en HT, et pas en TTC,
De plus, il y a effectivement des services téléphonie en plus, mais pas de montant facilement acessible indiqué
Enfin nerim oblige toujours à payer son abonnement France Telecom (ils n'acceptent pas le dégroupage total avec leur offre ADSL).
Alors certe il doit etre possible en tant que particulier de s'inscrire, ca reste toutefois orienté entreprise.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Tout comme briaeros007, tu fais erreur : il y a un monde en dehors de Free, fallait sortir plus souvent. Nerim fut le premier FAI à proposer de l'IPv6 (natif, sans encapsulation) à ses clients, comme le premier à proposer l'IP fixe.
Le premier fournisseur d'accès à Internet (FAI) français à avoir mis à disposition de ses clients un accès IPv6 natif est Nerim dès mars 2003[2].
[1]Orange (précédemment connu sous le nom de Wanadoo) a proposé à partir de juin 2005 une expérimentation IPv6[3] pour les particuliers, mais aucune nouvelle inscription n'est acceptée, pour une durée indéterminée, et le webforum de l'expérimentation a été fermé.
L’opérateur Free.fr propose[4] gratuitement depuis le 12 décembre 2007 une connectivité IPv6 à ses utilisateurs dégroupés. Cette connectivité est assurée via une encapsulation en 6rd (technologie de transition développée par Rémi Després) au niveau de la Freebox.
Ensuite, non, l'IPv6, ce n'est pas moins de sécurité. Rappelons que l'IPSEC est une innovation due à IPv6 qui a été rétro-portée dans IPv4. Il va sans dire qu'en IPv6, il sera encore plus facile de faire de l'IPSEC.
En outre, le NAT, en plus de sa condition de palliatif au manque d'adresses IPv4, ne prémunit pas plus qu'un pare-feu bloquant certains ports sauf 80 et 443 des attaques modernes. IPv6 sera plus sûr car il y a aucune nécessité réelle de recourir au NAT et il sera donc plus facile d'identifier chaque hôte.
Si IPv6 connaît un "soudain" regain d'intérêt, c'est parce que le marché de la téléphonie mobile va finir par passer à un réseau IP et pour identifier autant de terminaux en IPv4, bonjour la galère.
En plus, ça coïncide avec la croissance asiatique (qui manque cruellement de plages IPv4).
[1]: http://fr.wikipedia.org/wiki/IPv6
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Faut lire les threads complètement avant de poster:
Posté par GPL (Jabber id, envoyer un message privé) le 29/05/2008 à 09:29. (lien). Évalué à 2... au temps pour moi...
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, envoyer un message privé) le 30/05/2008 à 11:25. (lien). Évalué à 2.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Quand on ne se documente pas avant de poster, on ne va pas me jeter la première pierre.
[^]Re: Free premier, manque SFR(neuf) et Orange...
Bah... une crétinerie en vaut bien une autre...