Forum général.général logo dans wikipedia

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Tags : aucun
1
30
juin
2014

Je ne trouve pas l'info : comment faire pour mettre légalement une image de logo d'une entreprise dans wikipedia ? Il y en a déjà sur les pages des entreprises, mais c'est forcément des images non libres, non ?

J'imagine mal une entreprise laisser un logo en licence libre.

  • # Cliquer

    Posté par . Évalué à 3.

    Clic sur les logos en question et tu auras l'info.

  • # Exception

    Posté par . Évalué à 2.

    Wikipedia autorise dans certains cas d'utiliser du contenu non-libre, lorsqu'il n'est pas possible de faire autrement. Les logos font partie de cette catégorie.

    Plus d'info :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Help:Introduction_to_uploading_images/3

  • # Si, ce sont des images libres !

    Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 30/06/14 à 22:36.

    J'imagine mal une entreprise laisser un logo en licence libre.

    En effet, elles ne le font pas. Le mieux est que tu dessines une bonne approximation du logo avec ton éditeur favori, et que tu places cette création sous licence libre. Il faut en effet distinguer le droit d'auteur, qui incombe au créateur d'une image quelconque, et le droit des marques, qui protège l'utilisation de certaines images à une entreprise, contre paiement. Wikipédia fr: n'accepte que les images que l'auteur a placées sous licence libre ; Wikipédia en: accepte également certaines images non placées sous licence libre, dans le cadre du fair use du droit américain. Concernant les images (sous licence libre ou fair use) copiant une marque, elles sont acceptées dans l'unique objectif d'illustrer la page correspondant décrivant la marque elle-même ou l'entreprise qui l'exploite.

    Note que c'est le genre de question que tu peux poser sur le Bistro de la Wikipédia francophone :WP:LBDJ {ou au Help desk de la Wikipédia anglophone :en:WP:HD, selon le projet auquel tu participes}.

    • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      cool, tu légitimes la reproduction de logo à des fins de parodie (autorisé en droit français) sur http://weboob.org/modules

      Ne vaudrait-il pas mieux qu'un logo puisse être distribué sous licence libre plutôt que d'avoir recours à des artifices ? (fair-use aux us, parodie en France, utilisation « légitime » qui reste à définir… dans les autres cas).

      Note : j'ai indiqué au-dessus que le droit français donne un droit de reproduction pour des utilisations limitées, du fait du droit français, éliminant les clauses illégales classiques (et pas mal de clauses léonines).

      • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

        Posté par . Évalué à 2.

        Bon, il faut être enregistré, puis il demande d'être "confirmé" avec plusieurs éditions…. Pour un pauvre upload…

        "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

          Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 01/07/14 à 13:31.

          • essaies-tu de télécharger une image trouvée sur internet ou une (re)création personnelle ?
          • essaies-tu de télécharger vers Wikipédia fr:, en:, vers Commons, vers un autre projet ?

          Si tu télécharges vers Commons, il n'y a en principe aucune permission à obtenir. Ce n'est peut-être pas possible si tu veux mettre un logo qui n'y est pas admis. Si tu essaies de télécharger vers Wikipédia en: une image qui n'est pas sous licence libre et qui est trouvable sur internet, tu peux en faire la demande à :en:Wikipedia:Files for upload. Si l'image n'est pas trouvable sur internet (création personnelle), qu'elle ne peut pas être téléchargée vers Commons (logo non admis) et doit donc être téléchargée localement vers chaque projet en fonction de ses règles (note que Wikipédia fr: n'accepte pas le fair use, Wikipédia en: l'accepte), alors il faut avoir le privilège (au sens UNIX) de confirmation. Il y a deux manières de l'obtenir : quand ton compte atteint 4 jours et 10 modifications non annulées (seuil très bas destiné à éviter les spambots), il entre automatiquement dans le groupe « autoconfirmed ». Si ce n'est pas le cas, tu peux faire la demande pour être ajouté manuellement au groupe « confirmed ». Par exemple pour Wikipédia anglophone la page pour faire cette demande est Wikipedia:Requests for permissions/Confirmed. Explique bien ton cas particulier.

          • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

            Posté par . Évalué à 2.

            J'ai fait une demande d'upload. La longueur de ton texte, et la complexité de mise en oeuvre ne te dit pas qu'il y a un petit souci ?

            Pour information, j'essaie juste d'uploader ça : http://www.esterel-technologies.com/files/logos/ANSYS-Esterel.png pour illustrer la page de la société.

            "La première sécurité est la liberté"

            • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

              Posté par . Évalué à 2.

              La longueur de ton texte, et la complexité de mise en oeuvre ne te dit pas qu'il y a un petit souci ?

              Le petit souci c'est que ton image n'est pas une création personnelle et n'est pas sous licence libre. D'où la complexité.

              • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

                Posté par . Évalué à 2.

                regardes la liste des demandes, un gros paquet consiste en logo d'entreprise. C'est un cas particuliers assez courant.

                "La première sécurité est la liberté"

                • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

                  Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 02/07/14 à 21:44.

                  Ça a beau être courant, ça n'en est pas moins un cas problématique.

                  Tu pourrais créer des cartes du monde, des schémas explicatifs, des photographies personnelles de lieux et de personnes… sous licence libre, il n'y aurait aucun problème. Mais ce que tu veux c'est télécharger vers « Wikipédia, l'encyclopédie libre » un contenu qui n'est pas libre. C'est quand même un problème. Tu es dans un cas toléré, mais on te demande un minimum d'effort pour prouver que tu es un humain bien intentionné envers le projet (pas un gamin qui télécharge des images cochonnes, pas un spammeur qui cherche un hébergement pas cher pour ses promotions de médicaments contrefaits, pas un internaute novice qui ignore de ce qu'il peut faire ou pas avec les images trouvées sur internet). On te demande de rédiger ta demande, ou on te demande de faire 10 petites améliorations, n'importe lesquelles, non liées à un import d'image. Le but de Wikipédia étant d'écrire une encyclopédie depuis zéro. Les autres activités (collection de liens, images sous copyright, mais même aussi vie de la communauté sur les pages hors encyclopédie) ne sont pas le fond du projet.

                  Tu te plains, mais en pratique les règles sont appliquées de façon laxiste, c'est-à-dire qu'il serait possible d'être beaucoup plus strict dans le respect de la loi. Par exemple le logo de Renault est indiqué comme du domaine public parce qu'il ne contient que des formes géométriques (File:Renault_2009_logo.svg), alors que le site web dont il provient interdit l'utilisation commerciale de ses créations (brands of the world—renault16).

                  • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Je ne parle pas de ne pas vérifier, mais de simplifier tout ça.

                    Par exemple, pour wikipedia france, il y a un gros template pour gérer une boite à droite. Cela serait facile de laisser un champ pour un lien externe vers un logo officiel. Ensuite, cela serait facile d’accepter le téléchargement ou pas. Pas besoin de 12 000 pages de plus d'explication, d’inscription ou de liste de règle complexe à respecter.

                    "La première sécurité est la liberté"

                    • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

                      Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 03/07/14 à 14:39.

                      Si tu penses que c'est facile tu peux le programmer toi-même. Le modèle dont tu parles est Modèle:Infobox Société. Tu ne peux pas le modifier directement parce qu'il est utilisé sur des dizaines de milliers de pages, chaque modification même minime invalide le cache sur toutes ces pages et charge les serveurs. Tu peux dupliquer le code dans ton espace personnel de Wikipédia pour développer ta fonction, et ensuite proposer une mise à jour unique. Personnellement je goûte très peu la syntaxe infâme de mediawiki, mais si ça t'intéresse…

                      Quelques remarques :

                      • Si tu ajoutes du code Wiki : [[File:monlogo.png]] à une page, cela apparait en lien rouge une fois sauvé (puisque l'image n'existe pas), et quand tu cliques dessus tu es réacheminé vers la page Aide:Importer un fichier qui t'explique comment télécharger l'image manquante.
                      • Si tu mets un lien externe, ça ne marchera pas parce que le logiciel n'affiche pas les images externes. Ce que tu proposes ce serait de mettre un lien externe qui serait parsé et la personne serait réacheminée vers la bonne place. Je ne sais pas si mediawiki a le nécessaire pour parser les URL et agir en conséquence ; en supposant que ce soit possible, la seule façon de faire fonctionner est de sauver la page pour déclencher le parser, qui affiche alors un lien rouge au lieu du lien externe, et cliquer sur ce lien rouge réacheminera vers une page particulière. Cette page particulière peut être une action de création d'un nouveau paragraphe dans la page des demandes manuelles de téléchargement, pré-remplie avec les informations disponibles (de quelle page et de quel utilisateur émane la demande, et vers quelle URL pointe-t-elle).

                      Pas besoin de 12 000 pages de plus d'explication, d’inscription ou de liste de règle complexe à respecter.

                      Je ne peux rien pour toi si tu n'as pas le temps ou pas d'intérêt pour comprendre et suivre les règles du projet auquel tu veux contribuer. Les règles sont complexes parce que la situation que tu évoques est complexe (légalement). Tu peux modifier un tas d'autres trucs dans Wikipédia sans inscription.

                      • [^] # Re: Si, ce sont des images libres !

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Je ne peux rien pour toi si tu n'as pas le temps ou pas d'intérêt pour comprendre et suivre les règles du projet auquel tu veux contribuer.

                        J'ai suivi un MOOC sur les interfaces, donc, j'ai une vision déformé des choses. Mais il n'a jamais été question de changer les règles, simplement de changer l'interface, pour la rendre plus agréable et efficace.

                        Utiliser des images sous copyright est complexe, mais le cas des logos est très courant dans ce cas complexe. Il est facile de mettre une exception générique pour mettre le logo pour l'objet en question.

                        "La première sécurité est la liberté"

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