Mandrake 9.2 RC1 est dispo

Posté par . Modéré par Fabien Penso.
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28
août
2003
Mandriva
La première version "release candidate" de Mandrake 9.2, la RC1, est maintenant téléchargeable, sur les miroirs traditionnels et aussi via BitTorrent depuis hier soir.

D'après le site web de Mandrake, il pourrait s'agir de la dernière version avant la version finale, c'est un appel à tests intensifs ! A part des bugfixes, pas énormément de nouveautés dans cette version à part un support des clés PGP dans RPMDrake, URPMI and DrakX et KDE 3.1.3 final.
  • # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

    Posté par . Évalué à 2.

    C'est en cours de d/l
    Par contre j'aurais bien aimé avoir OpenOffice 1.1 même en rc.
    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

      Posté par . Évalué à 2.

      Moi je suis déçu car ils n'attendent pas assez. Pas de kernel 2.4.22, Gnome en 2.3.5 alors que la 2.4 sortira en septembre ... C'est bien dommage.
      Pas de grande nouveauté hormis le nouveau support réseau.
      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

        Posté par . Évalué à 3.

        Au fait, la nouveauté réseau s'appelle Netprofile et sera un "profile manager" pour les personnes qui connectent leur PC sur plusieurs réseaux.
        • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Euh, c'est jamais qu'un pauvre script de démarrage, dire que c'est LA nouveauté réseau, c'est un poil exagéré...
          • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            en attendant, c'est pratique même si c'est pas cher !
            (oui, je sais je peux me faire mes propres scripts à moi avec mes petites mains, mais au moins quand c'est Mandrake qui le fait, c'est intégré au cliquodrome)

            Mathias
            • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Il y avait déjà une gestion des profils réseau dans Drakconnect du temps de la Mandrake 9.0, non ? ça avait disparu de la 9.1 et c'était très dommage... c'est super si ça revient !!!
              • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                Posté par . Évalué à 0.

                Ca s'en va et ça revient... Bizarre, cette chanson s'applique bien à cette distri'...
                Bon ok je me recouche, je suis fatigué moi----->zzzzzzzz_zzzzzzz_zzzzzz ;)
      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

        Posté par . Évalué à 4.

        je ne sais pas pour la rc , mais le kernel2.4.22 final sera dans la 9.2 il est actuellement dans cooker
      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        s'il fallait attendre chaque nouvelle version de chaque programe, on en finirait pas: (le kernel 2.4.22 y est), donc on dit gnome 2.4, puis koffice mi-septembre, puis OOo 1.1 fin septembre, puis truc, puis chose, puis tototata, puis coin coin, puis kde 3.2, et tiens on est deja en decembre.
        Non, un jour il faut dire, on freeze, et on rajoute rien de neuf.
        Si y a qque chose de bien stable qui arrive juste 1 jour ou 2 apres le freeze, on peut s'arranger.
        mais on va pas attendre X mois pour avoir la derniere version. (OOo 1.1, par contre devrait etre intégré , si ca compile out of the box, et si c'est stable, et s'ils la sortent a temps)
        • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

          Posté par . Évalué à 2.

          Okay je veux bien, mais dans le changelog seul le kernel 2.4.21 apparait.
          Je suis d'accord qu'il faut faire des freeze, mais pourquoi ne pas attendre 1 mois de plus pour mettre 3 gros logiciels dans leur dernières versions ? Pour les offrir aux adhérents du MandrakeClub seulement ? (je sais textar existe ...)
          C'est un choix, je le respecte.
        • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

          Posté par . Évalué à 3.

          il faut bien faire des freezes,
          mais avec les ameliorations majeures qui arrivent (en RC) c'est domage de s'en priver.

          exemple :

          OOo 1.1 est tellement plus rapide, pensons a ceux qui vont essayer mdk en tant que debutant, que font'ils penser de linux en voyant la lenteur de OOo 1.0 ?

          Samba 3.0 permet une meilleur interoperabilité avec l'Active Directory donc win2000.

          Bref, je suis mdk depuis quelques temps, et je trouve que cette version n'apporte pas de nouveautés notables, je suis deçut.
          • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

            Posté par . Évalué à 1.

            samba3-rc1 est dans les contribs
          • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

            Posté par (page perso) . Évalué à 8.

            Il ne faut plus s'attendre à des évolutions spectaculaires. Le plus important est de supporter les matériels récents, supprimer des bugs ainsi que d'améliorer l'ergonomie et la convivialité.

            Il y a des améliorations importantes bien que peu visibles. Par exemple supermount devrait (enfin) parfaitement fonctionner même avec un parfait débutant.

            Pour donner un exemple de ce que fait Mandrake actuellement :
            Mon graveur SCSI externe vient de tomber en panne. Je vais acheter un nouveau graveur : c'est un IDE. Il faut donc que je le monte en interne à l'emplacement occupé par le disque hdc que j'avais bien séparé de hda pour des questions d'échauffement. Après avoir fait de la mécanique, passons aux branchements. Pour des raisons de longueurs de nappes, hdc s'est retrouvé en hdb et le lecteur de CD-DVD en hdc. Le graveur s'est retrouvé en hdd et j'ai retiré la carte SCSI. Vous n'avez pas suivi ? Ce n'est pas grave, il n'y a que hda qui est resté en place !

            Mise sous tension, boot... Le système a intégré seul tous les changements SCSI et IDE. Avec MCC =>DiskDrake je déclare les nouveaux points de montage de mon deuxième disque.
            Je lance le configurateur de K3b : il me demande de charger un module, d'ajouter une instruction dans lilo.conf et de rebooter. Je m'exécute.
            Tout est fini et K3b fonctionne à merveille ainsi que mon graveur tout neuf et six fois plus rapide que l'ancien.
            Après avoir fait autant de grabuge dans la configuration de ma machine, elle est à nouveau pleinement opérationnelle.

            Conclusion: J'ai dû faire à la main les quelques opérations décrites ci-dessus et enlever le module aic7xxx qui n'était plus utile. On peut voir qu'il reste bien encore quelques améliorations à apporter pour prendre totalement en charge une modification aussi lourde. Mais d'un autre côté, elles étaient tout à fait à la portée de celui qui est capable de modifier le matériel.

            Dernier point : Quels sont les systèmes qui peuvent prétendre faire mieux ?
            • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

              Posté par . Évalué à 2.

              Ben sans vouloir troller, Windows XP se débrouille pas mal non plus...

              Y a pas longtemps, le PC d'une amie prends la foudre, carte mère, ram et cpu intel HS...

              On branche le disque dur dans une autre machine à base de cpu AMD, et là, il détecte tout comme un grand, se reconfigure, et refonctionne parfaitement dans son nouvel environnement :)

              Pas si mal pour un produit tant critiqué ! ;)
              • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Je dois avouer que la gestion du matériel a grandement été améliorée dans XP. Tout est reconnu immédiatement, sans devoir choisir un driver, insérer un CD, ...

                Il faut savoir reconnaitre les qualités de ses "ennemis" ;-)
                • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                  Posté par . Évalué à 3.

                  euh pas tout et quand c le cas ça marche à 50% des perfs
                  car moi quand je met XP je suis obligé de mettre drivers NVIDIA - via - logitech - imprimante hp - Live 512 - scanner agfa :) tu vois me manques plein de truc.
              • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                Posté par . Évalué à 1.

                C'est vrai que dans certain cas, Xp se debrouille pas trop mal.

                Pourtant, j'ai un contre exemple, non deux :

                J'avais Xp d'installer sur un duron 700.
                Je recupere le disque dure et essais de demarrer avec Xp sur un P4 2.4Ghz:
                Xp commence a bootter, puis redemarre tous seul, comme un grand.
                Je n'ai rien pu faire d'autre que demarrer sur knoppix.

                Autre contre-exemple:

                J'utilisais une carte graphique Geforce2mx, qu'il m'a fallu remplacer par une tnt2 provisoirement: et bien c'est simple, Xp demare, puis lorsque le mode graphique est sencé se lancer, mon ecran se mes en veille comme si il ne syncronisait plus.
                La raison à laquelle j'ai pensé: avec la gforce, j'utilisait les pilotes Nvidia qui permettent d'utiliser des frequences de raffraichissement plus elevés que ceux de XP.
                Alors lorsque je change de carte graph, Xp remet ses pilote de mer** qui ne supportent pas ces frequences de raffarichissements, et rien ne vas plus.
                Mais comment je fais pour corriger un prob sans mode graphique sous XP ?
                Pour l'instant, je ne vois pas comment ...
                • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Mais comment je fais pour corriger un prob sans mode graphique sous XP ?
                  Pour l'instant, je ne vois pas comment ...


                  demarrer en mode sans echec et virer les pilotes nvidia ?
            • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

              Posté par . Évalué à 4.

              > Quels sont les systèmes qui peuvent prétendre faire mieux ?

              RedHat le fait depuis un moment (7.3 je crois). Utilisation des labels des partitions + devlabel + kudzu.

              J'ai testé "à l'arrache" la 9.2rc1. Si tu as quelques connexions à Mandrake, conseilles leur de virer mdkkdm.
              mdkkdm n'est pas lancé avec init. Quand mdkkdm plante, il n'est donc pas relancé. Et comme chez moi il plante...
              Personnellement, je trouve mdkkdm moche. RedHat utilise gdm ( http://www.5z.com/jirka/gdm.html(...) ) qui est "thèmisable" et supporte plein de fonctionnalités avec une bonne interface graphique pour personnaliser (gdmsetup).
              De plus gdm sous Mandrake ne trouve pas les sessions disponibles (kde et gnome ne sont pas proposés).

              J'apprécie l'honnèté d'affiché que gnome est une version beta. Mais un gros "2.4 beta" au login est du plus mauvais effet. C'est à virer ou a afficher en plus petit.
              Si on regarde par rapport au marché, la prochaine RedHat (sorti vers fin octobre) aura probablement gnome 2.4 (version officiel) et pourra se passer de cet "affligeant" logo.

              Mandrake serait aussi bien inspiré de reprendre redhat-config-services ou de configurer ksysv. Le lancement de ksysv pose des questions pour le moins étranges :
              - utilisez-vous Linux ?
              - Quelle est votre distribution ?

              De plus ksysv ne passe pas par consolehelper.

              La nouvelle organisation du menu ne m'a pas emballé. L'intention est bonne mais au final c'est pas terrible parfois. Je pense notament à menu réseau. Par exemple pour le courrier c'est :
              "Réseau" -> "mailer" -> "list des clients".
              Si tu prends soin de ne garder qu'un client mail, t'as toujours trois étapes.

              En dernier et non le moins important dans ce test de 5 minutes : par pitié, par défaut virez le son sous KDE !

              Le son est initialement réglé à 80 % et au premier login je sursaute systématiquement et c'est la panique pour couper rapidement les haut-parleurs.

              Pour finir sur une bonne note : supermount marche pour la première foi chez moi :-)
              • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                Posté par . Évalué à 3.

                J'ai testé "à l'arrache" la 9.2rc1. Si tu as quelques connexions à Mandrake, conseilles leur de virer mdkkdm.
                mdkkdm n'est pas lancé avec init. Quand mdkkdm plante, il n'est donc pas relancé. Et comme chez moi il plante...


                Indirectement il est lancé par init , le service qui est lancé s appelle "dm" ( le meme ou presque que chez debian ) qui se charge ensuite de lancer en fonction de ta configuration le bon {x,g,k,mdk}dm .

                Personnellement, je trouve mdkkdm moche.

                on est d accord , c est moche et en plus je vois pas ce qu il apporte en plus par rapport a kdm ou gdm

                Mandrake serait aussi bien inspiré de reprendre redhat-config-services ou de configurer ksysv.

                Mandrake fourni deja son propre outil et ce n est pas ksysv mais drakxservices ( il est dans drakconf )

                La nouvelle organisation du menu ne m'a pas emballé. L'intention est bonne mais au final c'est pas terrible parfois. Je pense notament à menu réseau. Par exemple pour le courrier c'est :
                "Réseau" -> "mailer" -> "list des clients".
                Si tu prends soin de ne garder qu'un client mail, t'as toujours trois étapes.


                y a plusieurs type de "profils" de menu dont exactement celle que tu decris ( appellé le menu "que faire" ) qui contient une seule application par catégorie .

                Pour finir sur une bonne note : supermount marche pour la première foi chez moi :-)

                en fait c est surtout que supermount a été réecri :)
                http://supermount-ng.sf.net(...)
                • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                  Posté par . Évalué à 6.

                  > Indirectement il est lancé par init

                  Indirectement, tout est lancé par init. Le problème c'est qu'init ne "trace" pas les évènements au niveau des services. Si mdkkdm meurt, init s'en fout. Il faut faire comme pour les autres services : "/etc/rc.d/init.d/dm restart" . Si t'es pas root, t'es un peu dans la merde.

                  J'aimerais bien connaitre les raisons qui ont poussé Mandrake à faire ce chois. De plus c'est généralement init qui "maintient" les process de login et les relances si nécessaire voire ne les relances plus pour 5 minutes s'ils sont trop souvent lancé (Faire ^D sur un login console pour voir l'effet).

                  Une autre truc cool sous RedHat et dont Mandrake pourrait reprendre d'idée :
                  - lorsque *dm plante trop souvent (X11 qui ne finit pas sa séquence de démarrage), il te propose de désactiver X11 et/ou voir le log d'X11 et/ou reconfigurer X11.

                  > Mandrake fourni deja son propre outil et ce n est pas ksysv mais drakxservices

                  Mandrake devrait penser à ne pas installer ksysv par défaut.

                  Petit ajout par rapport à gdm ou je me plaignais qu'il ne trouvais pas les sessions. C'est bête car le mécanisme /etc/X11/prefdm est en place et ne demande qu'à être utilisé pour switcher vers un autre xdm.

                  PS : il est fort probable que je retourne sous les 2 XPs. Donc ne fais pas de réponse qui attends un réponse de ma part.
                  Certains utilisateurs de Mandrake n'apprécient pas les feedbacks des non utilisateurs réguliers de cette distribution. C'est con, car c'est une information intéressante pour que Mandrake fasse une distribution qui séduise les utilisateurs d'autres distributions. À rester entre utilisateurs de Mandrake la distribution ne va pas augmenter son adoption.
                  L'exemple du menu est assez pertinant. Peut-être que d'autres comme moi n'ont pas apprécié le nouveau menu et ont peut-être laissé tombé. Ben "grâce à moi" tu fais une réponse qui va peut-être les inciter à revenir à Mandrake.
                  J'imagine qu'il y en a encore qui vont dire que je fais exprès pour descendre la distribution. Désolé de les décevoirs mais c'est vraiment trop facile. J'ai juste à faire un saut sur le bugzilla de Mandrake. Plus simple, j'ai détecté en 5-10 minutes de test 7 bugs mininum dont 2 dans l'installeur. Certains sont faciles à détecter car ils sont aussi dans la RedHat severn (futur RH10) :-) . Et comme je pense que vous ne testez pas les autres distributions...

                  Pour ma part, je reste curieux de toutes critiques constuctives sur ma distribution préférée, c-à-d RH. Constructives, ça veut dire pas les éternes "ya pas mp3, ya pas apt, kde sauce Bluecurve est pourri, etc".

                  Là dessus, Mesieurs qui donnez une piètre image de la communauté Mandrake, je ne vous salue pas.

                  PS-bis :
                  Ooops. Last post.
                  • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Indirectement, tout est lancé par init. Le problème c'est qu'init ne "trace" pas les évènements au niveau des services. Si mdkkdm meurt, init s'en fout. Il faut faire comme pour les autres services : "/etc/rc.d/init.d/dm restart" . Si t'es pas root, t'es un peu dans la merde.

                    J'aimerais bien connaitre les raisons qui ont poussé Mandrake à faire ce chois. De plus c'est généralement init qui "maintient" les process de login et les relances si nécessaire voire ne les relances plus pour 5 minutes s'ils sont trop souvent lancé (Faire ^D sur un login console pour voir l'effet).

                    Une autre truc cool sous RedHat et dont Mandrake pourrait reprendre d'idée :
                    - lorsque *dm plante trop souvent (X11 qui ne finit pas sa séquence de démarrage), il te propose de désactiver X11 et/ou voir le log d'X11 et/ou reconfigurer X11.



                    * J utilise pas mdkdm mais dans le cas de gdm , et kdm quand ils se plantent j ai pas de pb et j ai le message qui propose de desactiver X11

                    * Le choix d avoir un wrapper dm , c est que c est plus simple a gerer quand t as xdm gdm et xdm d installé en meme temps.

                    * Le bug de la non generation des sessions a été corrigé
                    http://qa.mandrakesoft.com/show_bug.cgi?id=4572(...)

                    Là dessus, Mesieurs qui donnez une piètre image de la communauté Mandrake, je ne vous salue pas

                    ?? pourquoi ce serait forcement des utilisateurs mandrake qui te moinsserait , je vois pas la logique
                    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                      Posté par . Évalué à 4.

                      > * J utilise pas mdkdm mais dans le cas de gdm

                      C'est vrai que gdm s'auto-surveille. Ce n'est pas le cas d'xdm (du moins à l'époque ou je l'utilisais).

                      > * Le choix d avoir un wrapper dm , c est que c est plus simple a gerer quand t as xdm gdm et xdm d installé en meme temps.

                      Vois pas le problème. /etc/rc.d/init.d/dm lance /etc/X11/prefdm (qui gène [gxk]dm comme /etc/inittab de RedHat lance /etc/X11/prefdm. C'est la même chose.
                      D'ailleur tu pourrais faire un essai :-)

                      Je crois me rappeler que Mandrake lance X11 avant que tout les services soient lancés. Si c'est une entrée /etc/inittab, init le lance qu'une fois que tous les services sont initialisés.

                      Je serais pas étonné si la raison est là.

                      > ?? pourquoi ce serait forcement des utilisateurs mandrake qui te moinsserait , je vois pas la logique

                      Très juste. C'est purement subjectif. Malheureusement, je ne peux pas voir les notes...
                      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Je crois me rappeler que Mandrake lance X11 avant que tout les services soient lancés. Si c'est une entrée /etc/inittab, init le lance qu'une fois que tous les services sont initialisés.

                        Je serais pas étonné si la raison est là.


                        mmm tres juste , et puis en fait le service dm ne fait que lancer prefdm
                      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Je crois me rappeler que Mandrake lance X11 avant que tout les services soient lancés. Si c'est une entrée /etc/inittab, init le lance qu'une fois que tous les services sont initialisés.

                        En effet, par défaut le service dm est lancé dès que possible, pour donner l'impression que le système démarre plus vite.
                        Perso, j'aime pas car on ne voit plus les services qui s'initialisent, et donc s'ils ont des problèmes on peut les rater. J'ai mis le service dm en dernier.
                  • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    Là dessus, Mesieurs qui donnez une piètre image de la communauté Mandrake, je ne vous salue pas.

                    ptit_tux ne sois pas agressif comme ça ! Qui sème le vent récolte la tempête. Ne sois pas paranäque non plus. Tes commentaires sont souvent intéressants, ce serait dommage que tu retournes au purgatoire !
                    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                      Posté par . Évalué à 1.

                      > ptit_tux ne sois pas agressif comme ça !

                      Je n'ai pas accentué ma pensée, et c'est l'essentiel.

                      > Ne sois pas paranäque non plus.

                      Il y a des signes qui ne trompent pas. Par exemple j'ai vu ici, une news maintenant peu fréquentée, tous mes posts subir un [-] en moins d'une minute.

                      > ce serait dommage que tu retournes au purgatoire !

                      Si je me retrouve au purgatoire car mon avis n'est pas partagé ou que mes posts sont sans intérêts pour la majorité, j'assume. Je pense que c'est principalement ce qui m'est arrivé la dernière foi.
                      Par contre certains (2 voire 4 personnes, mais pas plus) votes systématiquement [-] à mes posts. Ça c'est gonflant. Et ce n'est pas de la paranoïa.

                      Enfin, pour info, je sais parfaitement engrenger des XP si je veux (sur la tribune quelqu'un a rappelé que je suis monté à 400 XP en 3 ou 4 mois). Mais il est claire que maintenant je devrais changer de compte pour le refaire.
                  • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    >Pour ma part, je reste curieux de toutes critiques constuctives sur ma distribution préférée, c-à-d RH. Constructives, ça veut dire pas les éternes "ya pas mp3, ya pas apt, kde sauce Bluecurve est pourri, etc".
                    On peut parler des rapports de RedHat avec la communauté de ses utilisateurs par exemple. Demande par exemple à Matthias Saout (freshrpm) quels sont ses rapports avec RH. Ou encore aux développeurs JPackage quelle écoute ils ont chez RH. Dans les deux cas, c'est le néant. On peut également parler des entrées bugzilla qui ne sont pas publiques. De l'absence d'une politique de packaging publique.

                    Mandrake par contre joue la communauté, en large partie du moins. A part certains développeurs qui ne jouent pas le jeu, la possibilité d'influencer le cours de la distribution est réelle. Les projets annexes (PLF, JPackage) travaillent en collaboration plutôt qu'en parallèle.

                    Au final, RedHat préfère courtiser les entreprises que la communauté, ce qui est la logique d'une boite après tout, et survit économiquement. Ce qui n'est pas le cas de Mandrake. Mais de là à préferrer RedHat, à part pour un décideur pressé, je ne vois pas.
                    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                      Posté par . Évalué à -2.

                      Tu vois, c'est typiquement je genre de critique d'un mec qui connait pas.

                      > On peut parler des rapports de RedHat avec la communauté de ses utilisateurs par exemple.

                      Fais un tour sur les mailing-list RedHat et reviens en parler ici.

                      RedHat est "claire" voir "brutal" dans sa communication. C'est un fait. Mais RedHat ne fait pas dans la langue de bois.

                      > Demande par exemple à Matthias Saout (freshrpm) quels sont ses rapports avec RH.

                      Regarde ici, il a récament posté plein de messages :
                      http://www.redhat.com/archives/rhl-devel-list/2003-July/thread.html(...)

                      Puis si RedHat le gonfle, je vois pas pourquoi il supporte cette distribution.

                      > Ou encore aux développeurs JPackage quelle écoute ils ont chez RH.

                      JPackage, je connais pas :-)
                      RedHat a une politique très claire. Ils n'ont pas l'intention de supporter tous les projets. C'est pas nouveau. Alors forcément, ça plait pas.

                      Je veux bien parler de la politique de RedHat dans la sélection des projets qu'il supporte réellement. Mais ces "trucs" : désolé ça m'interesse pas.

                      Par soucis d'objectivité, demandes aux développeurs de Linux/gcc/gnome/gdb etc comment ils apprécient les ENORMES contributions faite par RedHat. Demande leur avis sur Mandrake aussi.

                      Puis va faire un tour sur la mailing-list rpm et regarde la contribution de Mandrake par rapport à RedHat. C'est sans commune mesure !

                      Juste un petit exemple, un bug sur Mandrake :
                      http://qa.mandrakesoft.com/show_bug.cgi?id=4844(...)

                      Et oui, ça a été corrigé par un mec de RedHat et au niveau du projet Gnome. C'était une correction nécessaire pour RedHat aussi.
                      Pour info Havoc est le mainteneur de gnome-terminal, metacity, http://www.freedesktop.org/(...) , DBUS, etc, etc.
                      C'est un employé de RedHat qui maintient nautilus (et il dit que le contributeurs sont pas nombreux...).
                      Gtk+ est maintenu aussi par RedHat.

                      > Mandrake par contre joue la communauté

                      Communauté tu l'entends comment ? La communauté Mandrake ?
                      La contribution de RedHat au logiciel libre est sans commune mesure avec Mandrake et Mandrake en profite. Ça n'a rien de scandaleux et il ne faut pas y voir un reproche !
                      Mais il faut aussi ouvrir un peu les yeux.
                      RedHat contribue comme un "fou" sur Gnome et Mandrake pratiquement rien pour Gnome ou KDE (ya que SuSE pour KDE et pas beaucoup).
                      C'est Havoc de RedHat qui a créé http://www.freedesktop.org/(...) pour que Gnome et KDE coopère au mieux.
                      Si l'image de RedHat n'est pas bonne c'est principalement à cause des ragots ou de gens aigris. Par exemple KDE regrette de ne pas être autant supporté que Gnome par RedHat. Je les comprends. Mais RedHat ne peut pas être partout. De plus avec ce type de propros, on ne fait que remforcé ce cliché "Linux = RedHat". Les projets peuvent se développer sans RedHat.

                      > la possibilité d'influencer le cours de la distribution est réelle

                      Je te donne un bon point :-)
                      Ceci est totalement vrai. RedHat écoute moins ça communauté. Ce point est claire. RedHat a des objectifs pour sa distribution et s'y tient. Mais là tu parles de la communauté autour d'une distribution et non de la communauté du logiciel libre.

                      > Les projets annexes (PLF, JPackage) travaillent en collaboration plutôt qu'en parallèle.

                      Ce projet ne font pas partis de la distribution RedHat.

                      Voici un Mail d'Havoc :
                      http://www.redhat.com/archives/rhl-list/2003-August/msg00137.html(...)
                      - "The ideal situation is that we don't have any patches vs. upstream projects other than changes to default themes and configuration, and for GNOME we're pretty close to that at the moment."

                      RedHat bosse avec les projets.

                      Va faire un tour sur le mailing-list du projet RHLP (c'est la distribution) :
                      http://rhl.redhat.com/(...)

                      Le nombre de foi que RedHat dit que certaines requêtes ou rapport de bug doivent être remonté directement au projet ne se compte pas.

                      > Au final, RedHat préfère courtiser les entreprises que la communauté
                      > Mais de là à préferrer RedHat, à part pour un décideur pressé, je ne vois pas.

                      98 % du pognon engendré par RedHat se retrouve dans le logiciel libre. C'est un bonne raison.
                      Afin, RedHat a annoncé le projet RHLP :
                      http://lwn.net/Articles/40521/(...)
                      Le site est malheureusement fermé pour travaux : http://rhl.redhat.com/(...)

                      Cette distribution ne sera pas vendue par RedHat et le support sera gratuit !
                      Il y aura yum en standard (un équivalent d'apt/urpmi). up2date support déjà plusieur dépôt. Tu peux mélanger des dépôts rpm yum ou apt ou rhn ou répertoire. Et oui RedHat fournira une distribution pour 0 € !
                      De plus actuellement RedHat étudie la question d'autoriser la vente des distributions RHLP sans payer la marque (le fameux paquet redhat-logos).

                      > On peut également parler des entrées bugzilla qui ne sont pas publiques.

                      Vas sur http://bugzilla.redhat.com/(...) . Entre un bug de merde genre :
                      - "Redhat ça pue".
                      Ton bug sera toujours là.
                      Trouves moi un personne qui se plaind d'avoir vu son bug supprimé.
                      Bonne chance.
                      NB: il y a des bugs qui sont supprimé pour évité que la base de donnée devienne trop grosses (c'est pour rawhide et les beta). Mandrake fait "pire". Tous les bugs des distribution RedHat depuis la 4.2 sont toujours là !

                      Les bugs qui ne sont pas visibles sont les bugs de ces clients payants. D'ailleur, tu peux me trouver des bugs de clients payants de Mandrake pour la CS ?
                      NON.
                      Afin pour la RHLP, il n'y aura plus de bugs "cachés" car il n'y aura pas de support payant de la part de RedHat pour la RHLP.
                      Le débat est clos.
                      Enfin, sur ce point, je t'invite a t'abonner à https://listman.redhat.com/mailman/listinfo/rhl-devel-list(...) et a poser une question polie.

                      Au final, ton post me gonfle. Mais ne le prend pas spécifiquement pour toi car ils sont nombreux ici à avoir ton sentiment et peut-être tu ne subis qu'une "ambiance".
                      M'enfin, je suis heureux que tu me donnes l'occasion de "casser" ces légendes.
              • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                Quand on lit les 200 mails journaliers de cooker on est plus au courant, mia ça prend du temps...

                Il y a eu une groose dicussion sur cooker à propos de xdm, gdm, kdm, mdkdm... Le but initial de Mdk était de supprimer la connexion root depuis le panneau de login de façon à éviter que par souci de "simplicité" les gens fassent tout avec l'environnement root. Le souci était louable, car cette pratique répandue chez certains neuneus est à procrire.

                Malheureusement, il y a des cas où mdkdm ne convient plus :
                - administrateur équipé d'outils graphiques de surveillance.
                - postes utilisables par des centaines de personnes car il n'y a pas la place de mettre une icône à chacun.

                On s'oriente vers un système plus souple où on pourrait choisir facilement le *dm qui convient le mieux à chaque cas et en changer avec autant de facilité.
                Je pense que c'est cette modification qui a fait le bug dont tu parles.

                PS: Je suis heureux de revoir ptit_tux sur la liste (je l'ai un peu aidé). Espérons qu'il ne sera plus moinssé systématiquement et qu'il fera aussi attention à son comportement.
                • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                  Posté par . Évalué à 1.

                  - administrateur équipé d'outils graphiques de surveillance.

                  depuis quand faut il etre root pour faire du monitoring ?
                  • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Bien sûr, ce n'est pas plus la peine que pour graver un CD !
                    Il y a des admin qui sont obligés de frapper des centaines de fois par jour le mot de passe de root. Alors ils préfèrent travailler sous root. Je ne fais que rapporter ce qui avait été dit sur la liste. Je ne donne pas mon opinion.
                    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Bien sûr, ce n'est pas plus la peine que pour graver un CD !


                      non plus

                      Il y a des admin qui sont obligés de frapper des centaines de fois par jour le mot de passe de root. Alors ils préfèrent travailler sous root. Je ne fais que rapporter ce qui avait été dit sur la liste. Je ne donne pas mon opinion.


                      il faudra leur apprendre le maniement de sudo alors , mais se loguer en root et en plus sous X c est completement inutile
                    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                      Posté par . Évalué à 4.

                      > Il y a des admin qui sont obligés de frapper des centaines de fois par jour le mot de passe de root.

                      Faut problème. Enfin, fausse solution.

                      Sous RedHat depuis la 8.0 (mais nul doute que Mandrake le fait mais j'ai pas vérifié) il y a consolehelper. Ce petit programme donne une certain "persistance" à ton authentification (ça marche pour les programmes text et X11). Ainsi tu lances redhat-config-bind (qui est un lien vers consolehelper en réalité), le mot de passe root est demandé. Tu quittes le programme. 30 secondes après tu lances gdmsetup et le mot de passe n'est pas à nouveau demandé.

                      Tu as bien évidement un petit icone sur le panel pour virer l'authentification si tu quittes le poste.
                • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                  Posté par . Évalué à 1.

                  > je l'ai un peu aidé

                  Certains votent [-] sur l'id. D'autres votent [+] sur l'id.
                  Ça semble être des comportements opposés mais dans les deux cas c'est une connerie :-).
                  • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Je ne l'ai fait que pour compenser certains votes particulièrement agressifs. Maintenant que tu as 8 points, débrouille-toi, tu auras mes plus ou mes moins comme tout le monde.
                    En moyenne, je ne dois mettre péniblement un moins sur mes 40 votes journaliers. Essaie de profiter des 39 + qui restent. D'ailleurs, il y a des jours où je n'arrive pas à en attribuer la moitié vu la qualité des commentaires.
                • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                  Posté par . Évalué à 3.

                  > Le but initial de Mdk était de supprimer la connexion root depuis le panneau de login

                  Ça se fait avec pam ou /etc/securetty. Il y a aussi gdm qui permet de le faire (et aussi via un joli interface graphique).

                  > Malheureusement, il y a des cas où mdkdm ne convient plus :
                  > - administrateur équipé d'outils graphiques de surveillance.

                  Faut généraliser l'utilisation de consolehelper comme le fait RedHat. tous les outils de config de redhat (redhat-config-*) utilise consolehelper. up2date l'utilise aussi.
              • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Pour le dm, je dois avoir beaucoup de bol :
                j'ai installe une mdk sur le paissai de ma copine, il ma demande si je voulais kde ou gnome, j'ai dit gnome. je redemarre, jai un zouli gdm, avec toutes les sessions correspondant a ce que jai installe, et le tout en demon silvousplait.
                Bon c'est une 9.1, mais je doute quil aient cassé ca expres dans la 9.2rc1...
            • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

              Posté par . Évalué à 2.

              Par exemple supermount devrait (enfin) parfaitement fonctionner même avec un parfait débutant.
              a noter l'existance d'un supermount un peu plus propre : http://supermount-ng.sourceforge.net/(...)

              Sinon j'espére qu'il ont pas mal débugé leur configurateur automatique, parce que la configuration de lilo graphique qui t'efface le lilo.conf que tu avais fait, le formatteur de disque qui arrive a de faire des trucs farfellu (partitionner un disque en une partion primaire hd?1, demander a l'installateur graphique d'y mettre du ext3, il va vous creer une partiion secondaire en plus et votre unique partition est a la fois primaire et secondaire....), et j'en passe....
          • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

            Posté par . Évalué à 5.

            OOo 1.1 est en train d'être packagé, il sera dans la finale, c'est annoncé sur la mailing-list cooker.
      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

        Posté par . Évalué à 2.

        C'est vrai qu'ils n'attendent pas assez, c'est ce que je reproche à Mandrake (le seul véritable reproche en fait...), mais elle a le mérite (le pouvoir en tout cas) de convertir des windosiens, qu'on se le dise...
        • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

          Posté par . Évalué à 3.

          > mais elle a le mérite (le pouvoir en tout cas) de convertir des windosiens, qu'on se le dise...

          Car les utilisateurs de Debian/Slack/SuSE/RedHat/etc viennent tous d'Unix ou Amiga ?
          Ou ils ont tous directement commencé par Linux ?
      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

        Posté par . Évalué à -1.

        Je suis personnellement beaucoup plus decus que Mandrake n'integre pas un 2.6-testX comme l'avais demande linus...
        • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

          Posté par . Évalué à 2.

          (bis) y a le kernel 2.6 test4
        • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

          Posté par . Évalué à 6.

          Si tu cherches bien il y a un paquet linux 2.6 pour Mandrake (houplaboom le dit plus haut). Comme il y a des paquets pour Debian, gentoo, RedHat etc (c'est ici pour redhat http://people.redhat.com/arjanv/2.5/(...) et ça marche aussi pour une RH9). Donc les distributeurs jouent le jeu. Mais les distributeurs ne sont pas suicidaires non plus. Le 2.6 par défaut, c'est pas encore pour maintenant. Mais la prochaine "salve" de distributions aura sûrement du 2.6 par défaut.
          • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo...

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Ptit_tux a raison, il faut toujours au moins une dizaine de révisions pour avoir un noyau bien stable. Il vaut mieux compter sur le 2.4.22 qui est sacrément bétonné que sur le 2.6 qui n'est qu'au stade de RC.

            L'essentiel, maintenant, c'est la sécurité de fonctionnement.
  • # Les betas et les bugs

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Je suis decu et un peu frustre par Mandrake et son systeme de bugs. J'ai reporte plusieurs bugs pour lesquels il n'y a eu aucune validation ou infirmation, resultat : ils seront sans doute dans la finale comme la derniere fois, vraiment vraiment rageant ...

    Steph
    • [^] # Re: Les betas et les bugs

      Posté par . Évalué à 2.

      Moi je l'ai pas mal utilisé pour la 9.1 et j'ai trouvé que ça fonctionne plutot bien en fait - et c'est très "communautaire" (il n'y a pas les développeurs Mdk d'un coté et les testeurs de l'autre, c'est très mixé).
  • # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

    Posté par . Évalué à 3.

    A noter aussi un éclatement des "gros" paquets KDE en paquets par applications (à la debian).
    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

      Posté par . Évalué à 2.

      Pour ceux que seuls quelques programmes intéressent c'est bien.
      Pour ceux (comme moi) qui vont de toute façon tous les installer parce qu'ils se servent de tous (au moins occasionnellement) ça va être un peu plus ennuyant à gérer. Mais je supporterai volontier ce petit désavantange car celà apporte un gros avantage à ceux de la première catégorie :-)
      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

        Posté par . Évalué à 2.

        Entièrement d'accord. Sauf que l'espace de stockage disque, de nos jours, est accessible en assez gros volume pour des prixs raisonnables. (ha la la, je me rappelle encore l'époque du 40Mo sur mon 386SX16... [émotion]).
        Mais au moins, ça va rendre urpmi un peu plus "bavard" quand on recherche un outil (heu... j'espère... plus de paquets, plus de noms, plus de données pour la recherche ?)
      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

        Posté par . Évalué à 4.

        non car y il y a des paquets "vide" qui contiennent tout , exemple si tu installe kdemultimedia il t installeras tous les kdemultimedia-* ceci aussi a but de retrocompatibité avec la version precedente
  • # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

    Posté par . Évalué à 1.

    pour downloader les CDs, vous pouvez utiliser bittorent.
    btdownloadheadless.py --url http://qa.mandrakesoft.com/torrent/MandrakeLinux-9.2rc1-CD1.i586.is(...) --saveas MandrakeLinux-9.2rc1-CD1.i586.iso
    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Et pour tous ceux qui utilisent iptables ou un autre systeme de firewall, merci de laisser passer le port 6881 en tcp (c'est dans le FAQ ceci dit en passant).

      Steph
    • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

      Posté par . Évalué à 1.

      Bonjour,

      J'ai les trois iso de la beta2 de mdk et je voudrais faire un rsync. J'ai lancé la ligne de commande suivante :

      rsync -Pz --stats carroll.cac.psu.edu::mandrake-iso/i586/MandrakeLinux-9.2*-CD1* .

      mais j'ai les messages d'erreurs ci-dessous

      inflate returned -3 (0 bytes) 1:38:06
      rsync error: error in rsync protocol data stream (code 12) at token.c(416)
      rsync: connection unexpectedly closed (1054 bytes read so far)
      rsync error: error in rsync protocol data stream (code 12) at io.c(165)


      Cela veut dire quoi ?

      merci pour votre aide

      Romain
      • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

        Posté par . Évalué à 6.

        Pour info, mettre -z pour des images iso avec plein de rpm déjà compressé n'est pas très pertinant. Ça bouffe du cpu coté serveur pour rien. Je serais pas étonné que le serveur interdit l'utilisation de -z pour les fichiers avec l'extension .iso .

        Je te conseille bittorrent qui est redoutablement efficace. Utilise btdownloadcurses.py pour ne pas installer wx-gtk, etc...
        • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

          Posté par . Évalué à 1.

          Mais je ne sais pas comment utiliser bittorrent :-( Va-t-il de la même manière ne télécharger que ce qui manque dans mes ISO ?

          Merci
          • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

            Posté par . Évalué à 4.

            Il y a des rpm pour RedHat ici :
            http://torrent.dulug.duke.edu/btrpms/(...)

            Ça ne dépend que de /usr/bin/python . Normalement ça doit rouler.
            Essaies en premier bittorrent-3.2.1-0.fdr.2.b.rh90.noarch.rpm puis bittorrent-3.2.1-0.fdr.2.b.rh80.noarch.rpm, puis bittorrent-3.2.1-0.fdr.2.b.rh73.noarch.rpm.

            C'est rpm 4.0 sur mdk9.1 et rpm 4.0 sur rh73. par contre c'est rpm 4.1 sur rh80 et rpm 4.2 sur rh90. Normalement il n'y a pas incompatibilité. Mais...

            A utiliser c'est très con :
            $ btdownloadcurses.py fichier.torrent

            ou
            $ btdownloadcurses.py url.torrent

            Laisses tourner bittorrent après le download pour que les autres en profite.

            home page bittorrent :
            http://bitconjurer.org/BitTorrent/download.html(...)
            • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

              Posté par . Évalué à 1.

              OK, j'essaye

              Par contre, j'ai relancer rsync sans le z Cela marche :() par contre j'ai le sentiment qu'il recharge l'intégralité de l'iso sans se soucier de celle qui existe déjà . Donc pas d'intérêt :-(
              • [^] # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

                Posté par . Évalué à 4.

                > par contre j'ai le sentiment qu'il recharge l'intégralité de l'iso sans se soucier de celle qui existe déjà

                C'est un peu "normal". Les noms des fichiers sont différents et si tu t'amuses à faire un patch binaire entre les iso, il sera surement plus gros que l'iso toute seule.
                Pour les iso, c'est sans espoir...
  • # Nombre de paquetages dans Mandrake 9.2

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Warly vient de nous signaler une statistique fort intéressante : http://qa.mandrakesoft.com/twiki/bin/view/Main/ReleasesHistory(...)

    Sachant cela, la question est : Combien y aura t-il de packages dans la Mandrake 9.2 ?
    Le gagnant du concours aura droit à un téléchargement gratuit sur le miroir de son choix ;-)
    • [^] # Re: Nombre de paquetages dans Mandrake 9.2

      Posté par . Évalué à 2.

      Belle croissance exponentielle :-)
      En prenant la date des release comme absisse (exprimé en nombre de mois depuis la première release, ça donne 0 3 5 8 ...) et le nombre de paquets comme ordonnée, j'ai fait un fit gnuplot avec la fonction
      f(x)=a*exp(x/b)+c
      et je trouve
      a = 488.828 +/- 134.3 (27.47%)
      b = 23.0339 +/- 2.482 (10.77%)
      c = 47.0252 +/- 197.6 (420.3%)
      Étant donné que la release prochaine doit avoir lieu en septembre, c'est à dire 60 mois après la première (oui, c'est le cinquième anniversaire de mdk :-) ), j'estime alors le nombre de paquets à
      f(60)=6660


      Pour ceux qui veulent refaire le calcul, voici le fichier que j'ai utilisé

      0 5.1 551
      3 5.2 617
      5 5.3 634
      8 6.0 717
      12 6.1 845
      16 7.0 1001
      20 7.1 1327
      24 7.2 1553
      30 8.0 1768
      36 8.1 2029
      42 8.2 3285
      48 9.0 4110
      54 9.1 5055
    • [^] # Re: Nombre de paquetages dans Mandrake 9.2

      Posté par . Évalué à 2.

      A titre de comparaison, une RH9 à 1400 rpm binaire et environ 900 src.rpm. C'est moins :-)
    • [^] # Re: Nombre de paquetages dans Mandrake 9.2

      Posté par . Évalué à 3.

      • [^] # Re: Nombre de paquetages dans Mandrake 9.2

        Posté par . Évalué à 4.

        Ah, la 9.2beta2 est sur le graphe, je vois que ma prévision correspond pas mal :-)

        C'est la loi de moore version mdk, d'après mon fit et étant donné que la demi-vie de cette exponentielle vaut b*ln(2), on trouve que le nombre de paquets dans la mdk double tous les 16 mois.
  • # Re: Mandrake 9.2 RC1 est dispo

    Posté par . Évalué à 1.

    N'ayant pas de machine utilisable pour le moment pour intaller et tester cette release candidate je souhaite faire quelques remarques pour voir si il est necessaire de deposer des bug sur les points suivant.

    Quelqun a t'il essayé d'utiliser un lecteur multicarte usb sur la mdk 9.2 ?

    Le kernel a t'il ete compile cette fois avec l'option CONFIG_SCSI_MULTI_LUN=y ou bien y a t'il une autre solution pour activer ceci sans avoir a recompiler le kernel.

    -------------

    Autrement faut il toujours aller taper dans les fichiers de shorwall pour faire fonctionner un speedtouch adsl usb pour internet avec firewall alors que l'on possede deja un rj45 pour le reseau local, remplacer net0 par ppp0? (carte mere asus a7n8x deluxe + speedtouch usb)

    Vincent
  • # Mandrake 9.2 RC1 est dispo

    Posté par . Évalué à 1.

    Je n'ai pas encore testé cette version, mais coté détection il y a encore du travail, même si je l'avoue, beaucoup de travail a été réalisé.

    Ma derniere acquisition, une carte mère avec chipset NForce de NVidia... tout est presque détecté, y compris la carte réseau qui sort tout droit du chipset, mais qui ne se trouve pas paramétré convenablement !
    Je ne suis pas un Dieux en config Linux, mais j'ai essayé de l'activer, rien à faire ! Comme si la distrib refusait de lancer le port !


    Domage...

    pS si certain ont trouvé un moyen de résoudre le problème, je suis prenneur.

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