Internet Quel moteur de recherche ?

Posté par (page perso) . Modéré par Benoît Sibaud.
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9
avr.
2003
Internet
Avec tous les problèmes que l'on connait d'avoir un consensus (monopole ?) autour d'un seul et unique moteur de recherche, il devient de plus en plus problématique d'utiliser Google (lire Google Watch).

Oui mais voilà, quelles sont les alternatives viables ? Offrant les mêmes atouts ? Le même niveau d'intégration ?

Quelques exemples :
- dir.com est francophone, il permet de lier plus simplement une requête comme ceci : http://requete.dir.com,
- AlltheWeb, Altavista, Ask Jeeves, sont très connus et très utilisés,
- toute la clique des méta-moteurs dont MetaCrawler, DogPile, ixquick,...

Quels sont vos moteurs de recherche ? Vos méthodes ? Vos trucs et astuces ?
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par . Évalué à  1 .

    Altavista est pas un meta moteur ?
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      Non c'est un moteur de recherche. C'était le plus utilisé avant l'avènement de Google.
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par . Évalué à  5 .

        C'est pas celui qui appartient aux scientologues ? Il me semble qu'à une époque, j'avais toujours un lein vers la dianétique quelle que soit la question...
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par . Évalué à  10 .

          J'ai du mal à piger pourquoi tous ces - ? La vérité fait mal ?

          http://membres.lycos.fr/tussier/ac1998.htm#3(...)

          Il se trouve en plus que je forme des enseignants. Quand j'aborde les risques,
          je parle de la pornographie, de la pédophilie, de la violence et des sectes.
          Amener des enfants à visiter des sites sectaires n'est pas anodin, autant savoir dès le départ que cela existe, et se méfier. Altavista faisait (fait encore ?) partie de ces risques...
          • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

            Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

            On peut en rajouter avec Panda AV, mais ça ne nous concerne pas encore ;)
          • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

            Posté par (page perso) . Évalué à  7 .

            La vérité, c'est qu'Altavista a passé, comme d'autres sites à l'époque, quelques bandeaux de pubs pour cette secte. Ça ne fait pas d'Altavista (qui a entre temps changé de propriétaire, et n'a jamais appartenu à Compaq je crois, contrairement à ce que ton site « vérité » d'il y a cinq ans affirme) une filiale de cette secte, loin de là. De toutes façons, personne ne clique sur les bandeaux de pub. ;-) De toutes façons, il ne faut pas laisser les enfants surfer seuls.

            Vous me faites franchement bien marrer avec vos super débats existentiels sur les moteurs de recherche. Hmm, celui-ci, il stocke un cookie, alors je vais plus jamais dessus. Ouh, celui-là, il a passé une pub pour une secte il y a cinq ans, alors je vais plus jamais dessus. Gnagnagna.

            Je vous présente un outil de filtrage Internet efficace à 100% : une paire de ciseaux.
            • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

              Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

              Hum au début l'adresse d'altavista c'était un truc du genre altavista.digital.com (digital a été racheté depuis par Compaq).
              Ah ben d'ailleurs cette adresse marche toujours, c'est amusant.
            • [^] # Re: Altavista et Compaq

              Posté par . Évalué à  10 .

              cf un résumé de l'histoire de Altavista
              http://www.radio-canada.ca/branche/v2/44/inter.html(...)
              (la moitié des liens sont morts, vive l'Internet)

              Altavista a commencé comme démonstration de la puissance des puces Alpha, fait par Digital (aka DEC).
              La première URL c'est altavista.digital.com (et elle marche toujours!!)

              Compaq, en rachetant Digital, est devenu le propriétaire de Altavista.
              Compaq a ensuite vendu Altavista a CMGI
              Et récemment CMGI a vendu Altavista à Overture

              L'historique avec l'Internet Archive
              http://web.archive.org/web/*/http://altavista.digital.com(...)
              http://web.archive.org/web/*/http://www.altavista.com(...)
              • [^] # Re: Altavista et Compaq

                Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

                Ah oui, je me souviens, début 1996, quand Altavista tournait sur des processeurs à 500 MHz, et qu'on rêvait d'avoir des Pentium 120 (ou peut-être même 150).
            • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

              Posté par . Évalué à  1 .

              Ok, le côté filiale j'étais pas sûr. D'ailleurs le lien que j'ai ajouté ne parle pas de filiale. Il parle juste de bandeaux de pub. En fait, je n'ai pas revérifié mais il me semble (à part l'histoire des bandeaux de pubs) que c'est surtout en cherchant des bouquins qu'on tombait systématiquement sur "La dianétique" de L Ron Hubbard (le fondateur de la scientologie) et en plus si je me souvenait vaguement d'une histoire avec altavista (j'avais pas tort) je me demande si les bouquins c'était pas sur amazon.

              Bref j'ai un peu tout mélangé.

              allez je ->[]
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

          Moi, ce que j'aimais bien, c'est à une époque, les propositions de mots à ajouter à la recherche sur le mot "dans". C'était assez ... imagé ! (Dans ton c**, dans ta ch***, dans ton vag**,...)
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Je me permet d'ajouter une info :

    Il y a encore du nouveau chez Google :

    Google Compute
    Donate your computer's idle time to help scientific research


    Ca commence plutôt bien ...

    http://toolbar.google.com/dc/offerdc.html(...)

    Je cite :


    Requirements:
    * Microsoft Windows 95/98/ME/NT/2000/XP
    * Internet Explorer 5 or greater
    * 64 MB or higher amount of RAM
    * You must be running the English version of the Google Toolbar. If you don't have it installed already, it will be installed along with Google Compute.


    Or, si l'on en croit google-watch,

    http://www.google-watch.org/bigbro.html(...)

    Google's toolbar is spyware:
    With the advanced features enabled, Google's free toolbar for Explorer phones home with every page you surf. Yes, it reads your cookie too, and sends along the last search terms you used in the toolbar.


    Donc, leur dernière inovation incite les gens
    1) A utiliser Windows
    2) A utiliser MSIE
    3) A utiliser un spyware

    C'est beaucoup à la fois, non ?
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      Vouais, c'est très à la mode le Google-bashing... ;-)
      • [^] # Re: bashing google

        Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

        Ben moi j'aime bien google, mais c'est tjrs bon de remettre en question les choses établies.

        Et c'est vrai que les 95% de MS-IE m'herissent les poils... alors les 75% de Google commencent aussi a m'inquiéter.

        Trop de concentration donne trop de pouvoir...
        • [^] # Re: bashing google

          Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

          Je me demande si MSIE fait toujours 95% ...

          à mon avis c'est en large baisse... d'ailleurs, je n'ai pas vérifié, mais sur linuxfr qui avait plus de MSIE* que de Mozilla* il y a qq tps (1an, 2an, je ne sais plus :oP) maintenant il n'y a nettement plus de Mozilla* (voir de Co1nco1n* ^_^)

          A mon école, nous, les quelques vrai linuxiens de l'ecole (une dizaine) avons réussi à imposer phoenix sous linux comme mieu que IE (il faut dire qu'on ne peut pratiquement rien faire sur le compte Windows, tandis que sur le compte linux on fait beaucoup plus ce que l'on veux, bien que les logiciels ne soient pas tres beau et pratique (kde 2.2, Debian Woody, mozilla 1.0 a tout casser,et qu'il faut appeler par la console :o/ ) ... aussi l'ide de developpement c++ utilisé en TP, c'est XEmacs (bof bof pour un noobs quand meme, comparé a kdevelop et anjuta ,surtout que kdevelop est installé sur les machine !!! et pire, que notre administrateur réseau linux est un des initiateur du projet kdevelop!!).

          et donc, pour en revenir aux navigateurs, je pense que le regne absolue de IE est en voie de décroissance (les gens aiment les tab, les mouse gestures, les recherche auto dans google,, les anti popup, et les personnal toolbar :D). Le seul problème avec IE est qu'il est installé par défaut, et que parfois on ne peux rien utiliser d'autre dans les entreprise ( à mon école , sous win, je n'ai pas réussi à faire fonctionner Mozilla/Phoenix/Ghostzilla :( ... de toute facon notre reseau win est mal foutu on peux même pas changer le fond d'ecran du bureau!!!) c'est les decideurs et les admin reseau qu'il faut alors convaincre...
          • [^] # Re: bashing google

            Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

            Le seul problème avec IE est qu'il est installé par défaut, et que parfois on ne peux rien utiliser d'autre dans les entreprise ( à mon école , sous win, je n'ai pas réussi à faire fonctionner Mozilla/Phoenix/Ghostzilla :( ... de toute facon notre reseau win est mal foutu on peux même pas changer le fond d'ecran du bureau!!!) c'est les decideurs et les admin reseau qu'il faut alors convaincre...

            Et bien nous, dans notre IUP, l'admin réseau est telement nul que même les plus farouches utilisateurs de Linux preferent rester sous NT tellement la Red Hat est vieille et mal configurée.
            En plus, sous windows notre profil utilsateur a été bloqué donc pas de sauvegarde des bookmark sous IE, pas de possibilité de conjfigurer quoi que ce soit... En plus sous IE, pas moyen de visualiser directement les PDF, c'est bloqué.
            On a un Netscape 4.7 qui ne gere même pas les css et qui plante à tout bout de champ.
            Moi, toute contente de connaitre Phoenix, qui a pas besoin d'être installé en local, je l'ai décomprésé sur mon compte : eh bien raté, l'administrateur nous à fait un scène en disant qu'on avait pas le droit d'installer des logiciels et que c'était ça qui faisait planté son réseau... On s'est bien marré mais en attendant on a passé toute l'année avec un navigateur et une config tellement merdique qu'on a failli balancé quelques fois les PC par la fenêtre...
          • [^] # Re: bashing google

            Posté par . Évalué à  1 .

            A mon avis c'est toujours pareil et je vois vraiment pas pourquoi ça changerait.
            En tout cas les stats de linuxfr c'est tout sauf un bon exemple il me semble !
            • [^] # Re: bashing google

              Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

              Parce que ce site s'appelle *linux*fr, et que IE ne tourne pas sous Linux. Les Windowsiens sont les bienvenus mais je ne vois pas bien en quoi les infos linux pourraient les interesser.

              Pour ma part je frequente rarement (jamais) les sites Mac.
          • [^] # Re: bashing google

            Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

            Je me demande si MSIE fait toujours 95% ...

            à mon avis c'est en large baisse... d'ailleurs, je n'ai pas vérifié, mais sur linuxfr qui avait plus de MSIE* que de Mozilla* il y a qq tps (1an, 2an, je ne sais plus :oP) maintenant il n'y a nettement plus de Mozilla* (voir de Co1nco1n* ^_^)

            Pas du tout !
            Pour le moment mozilla ne fait que reprendre une partie des part de netscape, mais reste très marginal, sauf sur des sites qui traitent de linux bien entendu !
            Dans les dernières stats de google que j'ai vu mozilla représentait a peine plus de 1% et Netscape environ 2%.
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par . Évalué à  10 .

      Et si l'on croit d'autres pages:

      Google has a feature in its toolbar called page rank that ranks pages as you visit them. Not surprisingly, it requires the software to send every url you visit to google. That sounds alarming. But so long as you can turn it off and so long as the company makes it clear that it's not saving this information to profile you, it isn't necessarily an insidious thing.

      http://www.spywareinfo.com/newsletter/archives/december-2002/121020(...)
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par . Évalué à  10 .

      Quand on installe la toolbar google, il y a une page de mise en garde, et il est clairement précisé que les URL des sites visités seron envoyés à Google.
      Mais si l'on veut, il nous est proposé de de télécharger une version de la toolbar qui ne communique pas à Google les sites que l'on visite.

      J'appelle donc pas ça un spyware, les données ne sont pas envoyées a notre insu, on est clairement informé, et il est possible de désactiver ce comportement.

      Quand au Google Compute, il s'agit en fait de folding@home
      http://folding.stanford.edu/(...)
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par . Évalué à  2 .

        On reproche parfois à des logs detre des spy ware par le fait de dissimuler l'info disant qu'il y a echange d'info avec un serveur, dans une multitude d'autres informations. Qui prend le tend de lire tous les contracts de licence de tous les softs qu'on utilise, et qui font des pages et des pages...
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      Il est dit: with the advanced features enabled.

      A l'installation de la googlebar tu as le choix d'utiliser cette option ou pas (il y est clairement dit que des infos seront envoyées).

      Ca reste un spyware avec cette option effectivement mais au moins à l'installation tu as le choix.

      Ou alors ai-je mal compris et la version basique aussi de la googlebar est un spyware?
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Je signale l'existance de grub-client :

    http://www.grub.org/(...)

    Grub uses the power of distributed computing to build the best search on the Web. It automatically crawls the Web in the background, borrowing your computer's spare clock cycles, so you won't even notice it's there.

    (Rien a voir avec le grub qui ressemble à LILO)

    Quelqu'un sait si c'est sérieux, ce truc ?
    • [^] # Grub est utilisé par Wisenut

      Posté par . Évalué à  8 .

      http://www.grub.org/html/tools.php?op=wisenut(...)

      The Wisenut search engine now uses crawl results from Grub to update its index. If you run the client, your crawling results will help improve the performace of Wisenut!
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      It automatically crawls the Web in the background, borrowing your computer's spare clock cycles

      Je dirais plutot 'spare bandwidth' ce qui n'est pas toujours anodin. Parcourir le web utilise très peu de puissance de calcul.

      ok c'est pas vraiment le sujet.
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par . Évalué à  9 .

    http://www.wisenut.com/(...) est au moins aussi pertinent que google.

    Sinon "search engine" dans google doit aider :) (ou "search engine" dans une autre langue que l'on connait...)

    "La liberté de tout dire n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire". "La question n'est pas de savoir si vous avez quelque chose à cacher. La question est de savoir si c'est nous qui contrôlons le gouvernement ou l'inverse

  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Pour moi il n'y a pas à l'heure actuel de bonne alternative, il faut avouer que depuis que j'utilise google les recherches sont plus pertinante qu'avec les autres moteurs qui ont peut être évoluer par ailleurs. Google à l'avantage d'avoir une interface clair.


    Big Brother is watching you......
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par . Évalué à  10 .

      Oui et puis Google est irremplaçable dans un environnement hétérogène allant du Z80 au Cray en passant par les stations graphiques spécialisées à base de quadri-Itanium. Aucun autre moteur de recherche ne saurait proposer une telle flexibilité d'utilisation. Quant aux petites entorses aux libertés et à la vie privée, c'est le prix à payer pour un tel niveau d'efficacité.
      J'utilise personnellement Google pour traquer les nouvelles versions du noyau Linux, et laissez-moi vous dire que ce n'est pas avec des outils amateuristes tels Yahoo et Altavista que j'aurais pu apprendre à temps la sortie chez Mandrake de la version 2.4.21. Sans Google mon service d'ingénieurs ultra-compétents aurait été en retard d'une semaine sur le nouveau noyau Mandrake et ça, ça n'est pas acceptable dans un contexte hautement concurrentiel où l'on se doit d'avoir un avantage compétitif sur l'adversaire.
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par . Évalué à  10 .

        Tout a fait, cher ami, je vous rejoins absolument dans vos declarations.
        Avez vous vous aussi comme moi un important parc de stations Suse? Juste pour savoir.

        PS: Oh joli, votre PDA de décideur mega-pressé.
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par . Évalué à  7 .

          PS: Oh joli, votre PDA de décideur mega-pressé.

          Oui, il utilise Linux, ce fameux utilitaire bricolé par une équipe d'étudiants européens. C'est un peu buggé et immature, forcément, mais on s'y fait : et laissez-moi faire le pari que s'ils apprennent le sens des réalités, ces jeunes talents feront d'excellentes recrues pour l'informatique bancaire française (on me dit d'ailleurs que nos experts du gouvernement ne s'y sont pas trompés).
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par . Évalué à  -1 .

        belle performance
        au fait c'est pas la 2.4.21, c'est la 2.4.21-pre3751 !!!!
        minable, va
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par . Évalué à  2 .

        Toi, t'as du mal à te remettre de la Suse 8.1! ;)

        en passant : http://kartoo.com(...) . Ceux qui aiment flash apprécieront :)
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

        Quant aux petites entorses aux libertés et à la vie privée, c'est le prix à payer pour un tel niveau d'efficacité.

        Renoncer a ses droits est un délit.
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par . Évalué à  9 .

          je suis d'accord, Master-Dik est un immonde personnage, symbole de la compromission de l'esprit humain au service de l'accaparement de nos libertés

          la lapidation me parait appropriée
          • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

            Posté par (page perso) . Évalué à  -1 .

            Tant qu'il fait pas le moraliste à coté tout va bien ...

            sinon, je trouve la lapidation trop douce, imposons lui d'installer tout son parc sous mandrake.
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par . Évalué à  1 .

        Tu as des ingés tres competents,soit,c'est aussi tres bien d'etre efficace,tu n'as pas entendu parler des news letters et eventuellement du mandrake club si la derniere version du noyau est si indispensable .
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par . Évalué à  -1 .

          Désolé, la newsletter Mandrake fait planter mon Outlook. Pas ma faute si les sociétés françaises ne savent pas apprendre la rigueur allemande.
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      C'est vrai, j'avoue que google trouve rapidement des réponses pertinentes à mes recherches... et que je l'utilise souvent de par le fait.

      Big brother hasn't finished to watch you...
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

        bah après tout, c'est tout de même normal qu'ils sachent quelles requêtes sont faites chez eux.
        C'est en tout cas largement plus tolérable que ninternet nexplorer (de nmicrosoft) qui, quand il n'arrive pas à résoudre une url, va faire la requête chez msn, ne trouve généralement rien et demande de corriger l'url DANS le formulaire de chez msn.
        Donc, msn trace les sites sur lequels on veut se rendre (là y'a violation de la vie privée), nous fait faire le boulot de correction et en plus enregistre la réponse.
        Ensuite ils vont arriver avec un super site http://clavier-blo.msn.com(...) qui corrige tout seul les URL, les concurrents n'ont pas ça !
        Ce qui me choque le plus, c'est que c'est le comportement par défaut, et que ça n'est pas facilement désactivable (tout le contraire de mozilla, quoi)
  • # j'aime bien Google

    Posté par . Évalué à  10 .

    Google.com a bon dans 95% des cas sur la premiere page pour mes recherches.

    groups.google.com rend encore quelques services que je ne retrouve pas ailleurs

    Et news.google.com permet quand même assez rapidement de retrouver un article que j'ai lu et dont j'ai perdu l'url (même si daypop.com et Feedster sont utiles pour ce genre d'utilisation)

    Pour les recherches specialisées, par contre:
    imdb est à peu près exact
    dictionary.com et le TLFi font un meilleur dictionnaire
    astalavista rend bien service, de temps a autres :)

    [1] http://dictionary.reference.com/(...)
    [2] http://atilf.inalf.fr/tlfv3.htm(...)
    [3] http://www.feedster.com/(...)
    [4] http://www.daypop.com/(...)
    • [^] # Re: j'aime bien Google

      Posté par . Évalué à  2 .

      C'est vrai qu'IMDB ne m'a jamais déçu. Par contre, pour la musique, j'utilisait http://www.allmusic.com,(...) et je me suis rendu vite compte qu'en musique française, à part les gros vendeurs, il était un peu court.

      J'en veux pour exemple ma recherche sur FFF qui n'a pas donné grand chose.

      Quelqu'un connaît un site vraiment complet niveau musique ? Avec des critiques et tout et tout ?
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    <mode histoire>
    Avant l'avénement de google, il y avait également Northern light qui était bien pour l'époque, car il dépassait altavista en nombre de pages référencées (ce qui n'était pas mal pour l'époque).
    </mode histoire>

    Un moteur que j'aime bien est kartoo (cocorico c'est français), bon c'est du flash, mais je trouve l'interface originale...

    Sinon je reconnais que yahoo, voila et consorts ne tiennent pas la route face à google...
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

      Le nombre de page référencées n'est qu'un maigre indicateur.

      Discriminant quand le nombre est ridicule, mais passé ce stade, il n'indique plus rien : en effet, ce qui compte c'est le tri.
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

      Sinon je reconnais que yahoo, voila et consorts ne tiennent pas la route face à google...

      Yahoo utilise Google, et Voila n'indexe que les pages françaises.
      Encore un commentaire vachement utile -_-
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    je signal l'existance du moteur de recherche http://www.kartoo.com(...)

    C'est français et on peut choisir une interface html ou flash. La présentation des résultats est d'ailleur très intéressante.
    Je vous laisse découvrir :-)
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  9 .

      J'avais découvert ce moteur de recherche il y a un ou deux ans pendant qu'il était en developpement. J'avais éte impressionné par l'interface et surtout le fait de pouvoir préciser sa requete au fur et a mesure.

      Mais bon ca c'est ma vie et c'est pas ca que je voulais dire.

      Ce que je trouve c'est que ce type de moteur est tres bon pour les requètes qui ne sont pas très précises dans la tete de l'utilisateur et qui s'affinent au fur et à mesure de la recherche.

      Par contre si je veux rechercher un document précis sur le web alors que je n'ai que le titre ou l'auteur, il ne me parrait pas tellement adapté. Mais c'est certainement a tester plus en détail.

      Julien Laumonier
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

      C'est excellent pour les mégalos dans mon genre. Je cherche "Sidoine" et je peux voir l'extension de mon territoire sur Internet, centré autour de la forteresse sidoine.net. Il y a des extensions en direction du territoire dangereux de linuxfr.org où mes vaillants soldats se fond massacrer à coups de [-]. A l'opposé, la zone de l'université montpellier II est plus sûre mais moins intéressante. Au sud les glorieux combattants de la foi, le GOTO++, qui assiège linuxfr.org par le sud-est.
      Bon évidemment il y a toutes les zones qui n'ont rien à voir avec moi, mais bientôt ça ne sera plus que de petits états pauvres qui me paieront tribu, ahahahaha ! kof kof... ahahah !
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

      KartOO launches the query to a set of search engines, gathers the results, compiles them and represents them in a series of interactive maps through a proprietary algorithm

      Pas très dans l'esprit libre ça ...

      Sinon j'ai essayé je ne trouve pas ça très pratique, vu que c'est en flash je ne peux pas ouvrir les sites dans un nouvel onglet, et quant à l'interêt de la représentation cartographique, je ne l'ai pas très bien compris. L'interface en HTML est je trouve plus claire. L'idée d'ajouter ou de retirer des mots clés en relation est par contre interéssante quand on est pas sûr de sa recherche.
      Bref, il en faut pour tous les gouts, vive KartOO, et ... vive Google ;)
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

        Pour google, s/proprietary/patented/

        C'est pas mieux.

        (Cela dit, ça fait partie des domaines ou le brevet logiciel est le moins néfaste : Pas de problème d'interopérabilité, on n'empêche pas trop les autres de bosser, ...)
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par . Évalué à  7 .

    Moi j'aime bien Teoma.

    http://www.teoma.com(...)

    Très peu connu, mais marche plutôt bien...
    Essayez et donnez moi votre avis.
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

    voir aussi: http://barometre.1ere-position.com/(...)
    la débandade des moteurs de recherche historiques... à qd un moteur de recherche en GPL à l'échelle du web ? :)
  • # Pour des infos scientifiques :

    Posté par . Évalué à  6 .

    http://www.scirus.com/(...) (thèses, publications, algorithmes, etc)

    --
    TN
    • [^] # Re: Pour des infos scientifiques :

      Posté par . Évalué à  2 .

      Pour les articles scientifiques, y'a CiteSeer qu'est assez fort je trouve:
      http://citeseer.nj.nec.com/cs(...)
      mais faudra que j'essaie Scirus, tiens
    • [^] # Re: Pour des infos scientifiques :

      Posté par . Évalué à  2 .

      Merci je le connaissais pas celui-là.
      Sinon il y a http://arxiv.org/(...) , qui même s'il n'est pas vraiment un moteur de recherche comme les autres, possède une base propre de documents énorme!

      "ArXiv is an e-print service in the fields of physics, mathematics, non-linear science and computer science. The contents of arXiv conform to Cornell University academic standards. arXiv is owned, operated and funded by Cornell University, a private not-for-profit educational institution. ArXiv is also partially funded by the National Science Foundation."
    • [^] # Re: Pour des infos scientifiques :

      Posté par . Évalué à  1 .

      bof, reseau neurone -> premier lien : page non touvée !
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

    Personellement j'utilise alltheweb...
    Les avantages :
    - personalisable via une feuille de style CSS.
    - pas mal de petites options genre le nombre de reponses par requete, etc.
    - tout le reste que les autres ont aussi :)

    Au fait, juste comme ca, google ne gere toujours pas correctement les pages dynamiques, genre les trucs style index.blah?page=1 et index.blah?page=2 ... ce qui fait que pour tout ce qui concerne recherches dans des blogs ou dans des sites fonctionnant sur ce principe, ca marche vraiment mal...
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

      Au fait, juste comme ca, google ne gere toujours pas correctement les pages dynamiques, genre les trucs style index.blah?page=1 et index.blah?page=2

      Ah bon ?
      C'est marrant j'avais l'impression qu'il l'avait toujours bien géré...
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

        précisément il disent eux meme qu'ils ne suivent pas toujours ces liens. Ils ont un algo plus ou moins bon pour essayer de déterminer si c'est un contenu indexable ou des "actions" (donc liens à ne pas suivre).

        En gros si le nombre de paramètre est faible, les noms courts, les valeurs petites, alors c'est indexé.

        Par exemple tous ceux qui activent le trans_sid sur les sessions PHP risquent de se retrouvé ignorés car avec un énorme paramètre "louche"
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par . Évalué à  6 .

    Sur uZine, un article très intéressant qui montre qu'il ne faut pas toujours se fier aux résultats de Google.

    http://www.uzine.net/article1960.html(...)
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

      Moi c'est uzine que j'ai tendance à ne pas trouver fiable.

      Les arguments avancés ne sont pas pertinents. Selon eux, google aurait délibérément mis en avant l'emploi d'un terme pour nommer un mouvement qu'ils estiment « inoffensif » au dépens d'un mouvement en lequel ils se reconnaissent qu'ils estiment « offensif ».

      Et lorsqu'ils disent « inoffensif », ils veulent dire inutile (suivez le lien, je n'ai pas le temps de faire un commentaire détaillé). On retrouve le postulat classique des fanatiques de cette catégorie : tout ce qui n'est pas révolutionnaire est inutile, hypocrite et lache. C'est un point de vue. Je ne le partage pas mais je n'ai pas envie d'en parler maintenant. Qu'ils aient ce point de vue, soit ; mais c'est un des fondements de leur argumentaire.
      En conséquence, leur argumentaire dépend d'une opinion.

      Aussi, ce qui les gene c'est la popularité de ce « nouveau » concept prennant le nom de leur concept. Pour donner une comparaison que chacun comprendra ici, c'est comme si on accusait google de favoriser l'emploi du mot Linux pour décrire GNU/Linux. C'est ce qui apparait dans google parce que GNU/Linux à été popularisé sous le nom de Linux. Peut importe l'intérêt que google pourrait avoir dans l'emploi de l'un ou l'autre terme, ce n'est pas de leur ressort.

      Prétendre que le problème vient de google, c'est refuser de reconnaitre les origines du problème. Dans le cas de GNU/Linux, c'est un problème historique : ce qui était n'importait pas avant importe maintenant, et il faut négocier avec des choix passés. Dans le cas dont parle Uzine, si l'expression « seconde superpuissance » semble maintenant être plus connue pour désigner un autre concept que celui qu'ils voudraient, c'est parce que ça parle à des gens ; ce n'est pas nécessairement contre eux, ni par rapport à eux (ie au concept auquel ils se rattachent).
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

        Leur article n'est pas si à coté de la plaque que ca.

        Il est établi qu'il est facilement possible pour la blogosphère de faire faire à google ce qu'elle veut. Ca a été vérifié avec les googlebomb (pleins de liens sur un sujet que mettent tous les blogs d'un coup pour faire disparaitre une page jugée négative ou pour faire apparaitre un nouveau site) et les liens croisés (c'est une faune qui s'autoréférence beaucoup, et google semble mettre un gros poid au nombre de liens).
        Cette info est connue et reste utilisée. Je me permet de donner l'exemple d'openweb, les blogueurs concernés ont mis des dizaines de liens partout (repris par les lecteurs eux meme auteurs de blogs) plusieurs semaines (voire mois, je ne sais plus) avant que il y ai un contenu accessible. Résultat l'indexation est très bonne. Ici c'est un exemple "positif" mais il est facile de faire la même chose à l'inverse.
        L'article d'Uzine parle d'un exemple "sans conséquence", en effet le terme à changé de main, et bien ce n'est pas bien grave. Mais c'est l'illustration d'un exemple qui peut etre tres dangereux.

        Ils utilisent un critere interressant et pas si idiot, tant mieux pour eux. Le probleme n'est pas qu'ils le fassent, le probleme est que si google devient le point d'accès central à l'information on peut se retrouver avec un filtrage de l'accès à l'information. Et ca c'est grave.
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

          Un filtrage de l'accès à l'information, c'est par exemple bloquer à une plage d'IP l'accès à un site. Ce n'est pas, avec son propre outil, ne pas fournir tous les liens que certains le désirent.

          Si google devient un point central, c'est uniquement parce que les utilisateurs acceptent de l'utiliser. Personne n'est contraint d'utiliser google.

          Aussi, tu dis que l'article d'Uzine parle d'un exemple « pas bien grave », mais ce n'est pas leur avis. Et à mon sens, ça n'illustre rien, comme je l'ai précédemment développé.
          • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

            Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

            > Personne n'est contraint d'utiliser google.

            Tout à fait, mais sensibiliser les gens à ces problemes éventuels c'est aussi leur permettre de faire ce choix en connaissance de cause et faire plus attention à la légitimité de ce qu'ils obtiennent.

            Le probleme n'est pas de google, il pourrait etre des gens qui l'utilisent, qui recoivent une version biaisée de l'information et qui ne s'en rendent pas compte. Tant qu'ils le savent tout va bien, mais renseigne toi aupres de tes amis, je ne suis pas sur qu'ils se doutent qu'une communauté réduite peu d'un coup faire partir une ressource dans les limbes ou au contraire l'amener au centre des préocupations.
            • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

              Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

              Les gens ne reçoivent pas une « version biaisée de l'information », il recoivent une information triée selon des critères connus (expliqués sur le site google.com).

              Une ressource ne « part dans les limbes » mais ce trouve n'être plus placé en premier selon les critères connus. L'information en soit reste tout autant accessible. La recherche doit s'effectuer selon d'autres critères.
          • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

            Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

            > Si google devient un point central, c'est uniquement parce que les
            > utilisateurs acceptent de l'utiliser. Personne n'est contraint d'utiliser google.

            De même que peu de gens sont vraiment contraints d'utiliser Windows, Word, MSIE, ...

            Ce qu'il faut, c'est simplement réagir avant que "moteur de recherche" ne devienne totalement synonyme de "google". Google devient très puissant, pour l'instant, ils n'ont pas trop abusé de leur puissance, mais ça pourrait venir.

            (Aujourd'hui, beaucoup de gens sont très surpris d'apprendre qu'il existe d'autres systèmes d'exploitation pour PC que Windows, et d'autres traitements de texte que Word)

            Imaginez que tous les PC vendus en grande surface soient vendus avec Windows, MSIE, la googlebar et aucun onglet autre que Google. Imaginez aussi que ce même google se mette à filtrer les sites parlant d'un sujet précis (Allez, disons qu'il filtrent toutes les pages contenant le mot "Linux"). Ben si ça arrive, on n'est pas dans la me*** ! (Et vu ce que MS s'autorise à faire aujourd'hui, plus rien ne m'étonnerait :-( )
            • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

              Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

              D'une part, Google est une PME, pas une multinationale. Niveau abus de puissance, il y a de la marge. D'autre part, vu qu'ils utilisent Google Linux, je les vois mal censurer le mot "linux" du jour au lendemain. Et si cela arrivait, on utiliserait la concurrence, tout simplement.
            • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

              Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

              Si ton hypothèse se concretisait, on ne serait pas particulièrement dans la merde. On chercherait d'autre outils.
              Avant google, altavista correspondait plus ou moins à ce que tu décris : beaucoup de sites absents, des sites commerciaux souvent hors-sujet en premier.
              • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

                Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                C'est vrai, ce qui rend Google populaire c'est aussi:
                - qu'il n'y avait pas de pub pendant longtemps
                - que les liens publicitaires sont maintenant bien separes de la recherche elle-meme, il n'y a pas de "trucage" des resultats suite a un contrat commercial.
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

          fait interressant si on demande à google de chercher "googlewash" en francais ....
          on tombe directement sur l'article d'uzine.net.
          Bon y a pas grand chose non plus mais cette page devrait AMHA ressembler de plus en plus de liens . on en parle ici et surement dans d'autres forums et donc google va considérer cette page comme populaire et augmenter son score. chose à surveiller ?

          Ps: quelqu'un sait il comment se référencer à dir.com ??

          \_o<

      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

        Uzine n'y est pour rien, ils n'ont fait que traduire une article de The Register.
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par . Évalué à  1 .

        C'est dommage que tu ais fait un si long commentaire alors qu'il semble que tu ais lu l'article en diagonale... Ils n'ont jamais dit que Google avait fait cette manip ! Mais ils expliquent qu'il est possible de biaiser l'algo de ranking de la même façon qu'on pouvait le faire sur les moteurs concurrents.

        Rappellez vous, pourquoi Google a-t-il aussi pris l'avantage sur les autres moteurs ? parce que ceux-ci retournaient des résultats peu fiables pour des raisons soit commerciales soit de cheating sur les keywords et autres méthodes ancestrales.

        Aujourd'hui, celui qui dispose d'un bon ranking chez Google peut avantager un autre site, en l'espèce un ring de sites bien rankés a délogé le premier sens de l'expression en cause, sans que Google n'ait rien fait.

        Google est innocent dans cette histoire, par contre leurs algos ne sont pas à l'abri de leviers, moralité : la première page de résultats n'est pas forcement plus pertinente que les suivantes.
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par . Évalué à  0 .

          Mais ils expliquent qu'il est possible de biaiser l'algo de ranking de la même façon qu'on pouvait le faire sur les moteurs concurrents.

          Parler de "biaiser" l'algo de ranking, c'est admettre que cet algo puisse être objectif. L'objectivité n'existant pas en matière de sélection éditoriale (automatique ou non), cet argument est caduc.

          Rappellez vous, pourquoi Google a-t-il aussi pris l'avantage sur les autres moteurs ? parce que ceux-ci retournaient des résultats peu fiables pour des raisons soit commerciales soit de cheating sur les keywords et autres méthodes ancestrales.

          Pour moi Google a pris l'avantage simplement parce que son algo est largement meilleur : i.e. dans la majeure partie des cas ils renvoie des résultats plus satisfaisants (ce qui n'est cependant pas quantifiable par une mesure "objective"). Altavista, que j'utilisais précédemment, est lamentable en comparaison. Et il n'a pas besoin d'un quelconque "biais" commercial pour cela.

          la première page de résultats n'est pas forcement plus pertinente que les suivantes.

          Qui est assez naïf pour croire le contraire ? A savoir : que la première page de résultats est forcément plus pertinente que les autres ?
          • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

            Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

            Tout à fait d'accord avec Master-dik.

            J'ajouterais que comme je l'ai déjà dit, si une expression parait interessante pour des gens, il importe pas tant que cela que cette expression fut déjà utilisée auparavant.

            Si l'on estime inapproprié l'emploi de cette expression dans ce nouveau contexte, on doit être capable de le démontrer : ça ne signifie évoquer l'apparition de l'emploi de cette expression dans ce nouveau contexte mais comparer la pertinence de l'emploi de ce terme dans un nouveau contexte.

            Dans l'exemple en question, très franchement, le terme « seconde superpuissance » me parait si généraliste que je conçois mal qu'il puisse désigner une seule et unique chose.
  • # Dir.com "comment ça marche" ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

    Et on fait comment pour soummetre un site à dir.com ?!?
    • [^] # Re: Dir.com

      Posté par (page perso) . Évalué à  -2 .

      ben, c'était écrit dans la news.

      requete.dir.com fait une recherche sur le mot requete

      linux.dir.com fait une recherche sur le mot linux, mot pris au hasard

      c'est pas forcement un grand atout puisque opera et mozilla facilitent aussi les recherches directement a partir de la barre d'URL
      • [^] # Re: Dir.com

        Posté par . Évalué à  0 .

        IE aussi :)

        Bon C obligatoirement une recherche MSN.

        Fin je rigole mais au boulot, sur un poste où je peux rien installer, j'utilise IE avec mes habitudes Mozilla ... Ca fait mal de tomber sur MSN qui se revèle assez mauvais (tout du moins pour mes types de recherche, je ne juge pas de sa pertinence sur des sujets moins techniques).
    • [^] # Re: Dir.com

      Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

      dir.com ma donné envie d'essayer ls.org :-)
      ca existe mais ca m'a l'air très mercantile.
  • # Futur de Yahoo?

    Posté par . Évalué à  1 .

    Yahoo est en train de mettre au point un concurrent à google, Yahoo! Search:
    http://new.search.yahoo.com/(...)
    C'est encore un peu pipo, vu que c'est leur partenaire google qui fournit les réponses pour l'instant ( http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2133146,00.html(...) )
    • [^] # Re: Futur de Yahoo?

      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

      mouais, moteur et base initiale identique ...

      Comme concurent on a vu mieux. C'est un concurent coté économique, mais sur le fait ca ne permet pas d'avoir une alternative aux effets génants du moteur de google (voir légèrement plus haut le thread sur l'article Uzine)

      Ce qu'il faut ce n'est pas un concurent mais une alternative
    • [^] # Re: Futur de Yahoo?

      Posté par . Évalué à  4 .

      Et surtout Yahoo a racheté Inktomi, un moteur de recherche, le 23 décembre (montant de la transaction 235 millions de dollars en liquide)

      Yahoo avait déjà fait appel au service d'Inktomi, étant donné qu'il s'agissait du moteur qu'il utilisait entre 1998 et 2000, moteur qu'il a délaissé en 2000 pour le remplacer par Google (à l'époque, Inktomi et Google était très proches d'un point de vue nombre de pages référencées).

      Finalement, Yahoo rachète Inktomi pour remplacer Google, notamment parce que Google développe de nouveaux services qui entrent en concurrence directe avec ceux de Yahoo.

      Si aujourdh'ui Yahoo utilise encore les services de Google, c'est uniquement parce que Yahoo attend encore l'aval des actionnaires d'Inktomi (qui se sont vu proposer un prix supérieur de 41% au prix de l'action). Ces derniers doivent remettre leur avis dans les jours qui viennent, si ce n'est déjà fait.

      L'annonce de presse sur Inktomi : http://docs.yahoo.com/docs/pr/release1071.html(...)

      L'annonce sur Yahoo :
      http://fr.news.yahoo.com/021227/7/2wpru.html(...)
  • # Stumble upon

    Posté par . Évalué à  8 .

    http://www.stumbleupon.com/what.html(...)

    Un genre de coopération pour trouver des liens qui sortent des sentiers battus.
    Sachant que nos méthodes nous amènent souvent au mèmes endroits. Stumble upon propose de noter des liens (bon mauvais) et d'en proposer à d'autres qui nous ressemblent (vaguement)
    du coup on arrive sur des sites qu'on aurait pas trouvé tout seul, puisqu'en fait on aurait mème pas imaginé, mais qu'on est content , pas toujours , de connaitre.

    Par exemple aujourd'hui j'ai appris qu'un français etait 3eme du concours IBM linux Student et que c'était un institut Indien qui avait gagné.

    C'est une barre qui communique, forcément, avec le serveur,
    elle est disponible pour plein de butineur
    Phoenix notament
    http://texturizer.net/phoenix/extensions.html#StumbleUpon(...)


    Je signale aussi le site Abondance.com qui a un dossier sur le Peer to peer pour la recherche , et qui est toujours la reference de la recherche referencement en france (il nous avait présenté Kartoo il y a hooooo c'etait béta à ce moment là )
    Kartoo est un méta moteur : ce n'est pas une alternative à google

    Bon c'est proprio mais Copernic n'est pas un mauvais bougre

    Exalead www.exalead.fr est trés intéressant aussi avec une classification sémantique à la northern-light : mais bon l'index n'est pas énorme. et c'est du proprio aussi

    Ps je confirme qu'il y a des sujets à éviter en France et cautionne totalement la démarche de Google - Shinoui Vaincra
    • [^] # Re: Stumble upon

      Posté par . Évalué à  -1 .

      Shinoui Vaincra

      C'est un début de troll politique ?
      • [^] # Re: Stumble upon

        Posté par . Évalué à  -2 .

        non c'est le résidus avorté - troller là dessus est mauvais pour la santé.
        C'est à cause des liens google.fr et .de

        Et puis Shinoui ça cause à qui, ici ?
        • [^] # Re: Stumble upon

          Posté par . Évalué à  -1 .

          non c'est le résidus avorté - troller là dessus est mauvais pour la santé.

          Surtout dans d'autres régions du monde ;)
        • [^] # Hors-sujet

          Posté par . Évalué à  0 .

          > Et puis Shinoui ça cause à qui, ici ?

          Je te sens joueur, on pourrait imaginer un troll incendiaire
          Shinoui/Mitzna en décalque du troll Suse/Debian avec
          comme principaux arguments Compromission/Intégrité.

          Non au final, c'est moi qui n'ai pas envie de jouer.....:-(

          Juste Shalom Now
          • [^] # Tres dans le sujet

            Posté par . Évalué à  -2 .

            On est d'accord là dessus. Ce n'est pas un jeu.

            Essayez Stumble upon sur lequel j'ai fait 20 lignes vous intéresse moins que délirer sur 2 mots -
            je maintiens que la position de google, ainsi que tout autre média support de média, toute opinion exprimée ou laissée s'exprimer...
            sur les liens censurés est parfaitement justifiée par la loi française.
            On doit bien en discuter puisque c'est mis sur le tapis Par la news.

            Moi j' écoute ce que dit la gauche Israelienne, bien que je ne sois ni de gauche ni Israelien, ni mème juif, me font écouter la gauche Israélienne avec beaucoup d'intérêt, et de sympathie, d'espoir pour Israel ; et c'est en rapport. Défendre certaines libertés en Israel c'est aussi défendre la liberté d'opinion en France ; ce n'est ni eux ni moi qui le rend nécessaire c'est les adversaires - j'espere pas les ennemis.

            Je vois dans l'attitude de google le résultat d'un certain déséquilibre de la démocratie française. Dire que les motifs des lois qui sont à l'origine de ces lois sont eux mèmes déséquilibrés et peut etre mème biaisés est déjà quasiment hors la loi. Je ne parle pas des opinions, en soi , mais bien de la loi française sur _des_opinions, quelles qu'elles soient.
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    http://www.google.com/linux(...)

    Le concept est tout de même vachement sympa et la fonctionnalité est plus que satisfaisante.

    D'ailleurs y a-t-il de la concurrence sur ce créneau de recherche? (à part la zone de texte en haut de cette page à droite ;-) )
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

      oui : marquer "Linux" comme mot clé en plus du reste de la recherche.

      Ca marche partout et c'est exactement ce que fait google. Il s'agit juste d'un relookage pour faire plaisir aux passionnés, associé à un mot clé implicite.
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

        Pourquoi alors quand je recherche "slackware" sur le moteur "Google Linux" obtiens-je des résultats bien différents d'une recherche "linux slackware" ou "slackware linux" sur le moteur "Google générique" ?

        (Idem pour "gentoo" et "vim".)
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par . Évalué à  6 .

    Open Directory Project est aussi pertinent pour certaines recherches.

    De plus il est basé sur une communauté de personnes mettant à jour
    les données continuellement. C'est le projet de moteur de recherche se
    rapprochant le plus du libre, cela m'étonne qu'il n'est pas été cité plus
    tôt.

    http://dmoz.org/(...)
    • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

      Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

      Moi je me félicitais justement qu'on cesse de faire de la pub pour cette blague

      Certes, il y a eu des évolutions positives (adoption d'un contrat social inspiré de débian), mais je reste curieux et peu confiant.

      Aussi, si sur un point informatique, on peut parler de liberté, sur le plan structurel/hierarchique, je trouve ça assez puant.

      Ajouté à cela que c'est trop vite périmé. Le concept de départ était interessant : l'intérêt d'un moteur, c'est le tri, l'outil de tri le plus puissant est l'homme. Je crois que google à démontré que l'outil le plus puissant n'est pas l'homme.

      L'homme peut élaborer des techniques poussées mais pour traiter des données sans cesse croissantes il ne tient pas la rampe. A mon avis, perfectionner la recherche, c'est perfectionner les outils de recherche...
      • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

        Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

        Moi je me félicitais justement qu'on cesse de faire de la pub pour cette blague

        C'est un répertoire, pas un moteur, de plus il est utilisé par Google pour affiner ses recherches, comme quoi ça n'est pas la même chose.

        Encore un commentaire inutile et pourtant [+]é -_-
        • [^] # Re: Quel moteur de recherche ?

          Posté par (page perso) . Évalué à  -1 .

          Ce sont des détails. Ces deux outils ont la même fonction : donner une réponse pertinente à une recherche.

          La différence n'est que technique : le « répertoire » adopte une structure thematique et présente des liens selon cela, ça correspond à une base de donnée ordonnée ; google prend lui-même sa propre base de donnée, désordonnée, et l'ordonne selon la demande.

          Le fait que google utilise la base de donnée ODP ne prouve rien. On peut très bien imaginer google partageant sa base de donnée non ordonnée, sur un plan technique.
  • # Pour ceux que l'actu des sites de recherche interesse...

    Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

    Pour info, voici un très bon weblog qui suit l'actu les sites de recherche :

    http://www.dsi-info.ca/moteurs-de-recherche/blog.html(...)

    Je le lis régulièrement et c'est très interessant.

    Sinon il y a aussi http://abondance.com/(...) (déjà sité dans un post j'ai vu)
    • [^] # Re: Pour ceux que l'actu des sites de recherche interesse...

      Posté par . Évalué à  2 .

      Excellent lien notament un article sur google news qui date du 8 avril.

      http://www.theregister.co.uk/content/6/30112.html(...)
      Il fait mention d'un débat sur le sens du mot news en anglais, réfutant l'acception de "press releases" plutot mise en avant par google.

      http://dictionary.reference.com/search?q=news(...) l'acception 3 dit qui a raison. (merci à phoenix extension "search this" )

      Si on va plus loin c'est la philosopjie mème de google qui est mise en défaut : peut-on prétendre à une objectivité "technologique" universelle. Mais cette philosophie est-elle déployée par google ou par ses détracteurs.

      Je ne me sers personnellement pas de google news que je ne trouve pas efficace pour le type d'info que je cherche ./
      Par contre le procés orchestré par "the register" me parait injuste.
      Les nouvelles de type "M... est fier de vous annoncer la sortie de sa version 9.1" où va--t-on les trouver ? où est-ce qu'on va les chercher ? Moi c'est sur les sites "corporate", comme tout le monde. Et l'objectif de google news est d'ètre "sur le pli"

      Version Non trollesque : "the register" n'est pas ma premiere source d'information journalistique

      Troll
      "The register" est trés mal placé du point de vue de l'objectivité journalistique, méme sans mettre objectivité d'ailleurs. heu en fait j'ai déjà oublié le nom ...

      de quoi je parlais ?
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par . Évalué à  1 .

    Moi a l'epoque ou je connaissais pas google (je sais meme pas si il 'existait deja : ca date) j'utilisais hotbot que je trouvais pas mal (a l'epoque) .
    Quelq'un utilisait ca aussi
    EN tout cas ca a l'air de toujours exister .
    Alex
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

    pour ceux qui veulent plus d infos sur la manière de referencer un site sur google il y a ce site la qui est pas trop mal.

    http://www.webrankinfo.com/google/(...)


    Vous avez aussi un forum pour le rep dmoz.org en francais sur http://www.resource-zone.com(...)

    voila
  • # Protection de la vie privée

    Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

    Dans le 1er lien, on parle des cookies permanents envoyés par google, et ca c'est gentil de la part de Google.

    Donc dans la catégorie "Vos trucs et astuces ?", je propose http://www.privoxy.org/(...) . Privoxy est une sorte de mini proxy sans gestion de cache, qui permet de supprimer à la volée les bannières de pub, les cookies, les http-referer, et autre trucs de ce genre. Il se configure assez facilement via des fichiers en mode texte.

    Il est issus de http://internet.junkbuster.com/(...) , est bien évidement GPL, fonctionne sous Linux et sous Windows. Sous Linux, je le fais démarrer en temps que demon, sous le compte d'un utilisateur particulier n'ayant aucun droit.

    Son principal but est de supprimer les bannières de pub (détection des URL via des expressions régulière) et les cookies, mais il est très facile de lui dire d'authoriser les cookies pour certains sites (c'est ce que je fais d'ailleurs pour LinuxFR). La prise en compte des modifications se fait à la volée, il n'est pas nécéssaire de redémarrer Privoxy.

    Privoxy permet aussi (si on le désire) de loger toutes les URL visitées (très pratique pour réperer de nouveaux sites de pub), ainsi que les cookies. Et d'ailleurs, voici le log pour 3 requêtes de test de Google ce matin:

    Apr 10 10:14:01 www.google.fr PREF=ID=364bb15c73b600bf:LD=fr:TM=1049962434:LM=1049962434:S=vckad8JQEbOEOCU9; expires=Sun, 17-Jan-2038 19:14:07 GMT; path=/; domain=.google.fr
    Apr 10 10:14:26 www.google.fr PREF=ID=525bc73b36e94fd2:LD=fr:TM=1049962458:LM=1049962458:S=hjLrQeV68DlweFYS; expires=Sun, 17-Jan-2038 19:14:07 GMT; path=/; domain=.google.fr
    Apr 10 10:14:39 www.google.fr PREF=ID=298bb3a50d5cb04b:LD=fr:TM=1049962472:LM=1049962472:S=0-eBIU2BWIywpWUi; expires=Sun, 17-Jan-2038 19:14:07 GMT; path=/; domain=.google.fr

    => Google utilises à font les cookies, et à chaque connexion il tente d'en poser un, qui est bien entendu intercepté par privoxy ...

    Sinon, on peut aussi utiliser Mozilla pour bloquer les cookies, mais mozilla ne pourra pas faire le filtrage de pub.

    Enfin, pour les Windowsiens (il n'y en a pas ici, mais bon, on en connait tous), la version Windows de privoxy affiche un icone dans la barre des tache, qui permet de visualiser immediatement les URL visités.

    GPL, multi-plateforme, leger, configurable à souhait. Bref, ce soft est trop bon !
  • # Human Links ? P2P Search engine ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

    >

    http://www.amoweba.com(...)

    Edite le site

    http://www.human-links.com/(...)

    Je sais qu'il s'agit d'un outil de recherche (peut etre de partage de liens...) fonctionnant en P2P...

    Jamais utilise mais aimerais d'eventuels commentaires d'utilisateurs (trices)...

    Human Links ... Any comments ?

    charlus.cn

    Ps: au moment du post, le site rame > a revisiter pour infos.
    • [^] # Re: Human Links ? P2P Search engine ?

      Posté par . Évalué à  1 .

      Cet outil est fort sympatique , par contre sur le reseau Human Links il n'y a que peu d'utilisateur.

      L'outils ne fonctionne actuellement que sous Windows ou via Wine.
      J'avais participé l'année dernière au developpement d'un serveur d'indexation pour Linux mais je ne sais pas ce qu'il est devenu.

      La partie client graphique est elle fortement liée aux classes de Microsoft, il y a donc plus de chance de voir un client Java pour les autres système que Windows qu'un client C ou C++.

      Coté fonctionnement le logiciel marche plutôt bien même si l'année dernière il souffrais de quelques bugs pénibles
      L'utilisation l'interface est super agréable, même si je me pose toujours la question de l'utilité d'une représentation cartographique des connaissances lorsque celles ci sont très nombreuses ( a moins d'utiliser des hiérarchies de catégories)

      Bref a essayer
  • # Re: Quel moteur de recherche ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

    Pour ma part, je m'appuie également sur Guidebeam ( http://www.guidebeam.com(...) ), qui aide à formuler correctement les requêtes sous Google. Vous tapez votre mot-clef et il vous sort ensuite toutes les requêtes dérivées classées par ordre de pertinence. Ca permet de taper les bons mots-clefs dans Google. Ca marche surtout en anglais, mais pour les sujets populaires, les mots-clefs français donnent bien aussi. Si vous cliquez sur les mots-clefs proposés, il exécute la recherche directement dans Yahoo! (qui s'appuie sur Google).

    Par ailleurs, il y a une syntaxe qui peut-être utilisée avec Google, par exemple pour explorer un site ou pour l'exclure de la recherche (site: ou -site:). Sans compter les "", +, -, etc plus classiques dans les moteurs de recherches. Les résulats obtenus sont parfois meilleurs que les résultats via des moteurs internes à un site !

    Il y a ensuite des annuaires spécialisés (par exemple http://www.linux-center.org/fr/(...) pour Linux). J'apprécie par exemple beaucoup Educ21 ( http://www.educ21.com(...) ), qui est un centre de veille qui met à disposition de courtes pages de liens validés par les administrateurs de sites. Une partie est payante, mais de nombreux liens sont librement accessibles.

    Il y a encore des projets de numérisation d'articles de presse. Dans le domaine scientifique, il y a par exemple Science Direct ( http://www.sciencedirect.com(...) ) qui est payant mais qui est aussi une véritable mine d'or (plusieurs centaines de revues en ligne) pour trouver une information de qualité.

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